【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ15

1 ：ピカチュウ (２段) ：2019/03/03(日) 15:03:08.04 ID:m+6iMmND00303.net

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CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！

【ポケモンGO】　PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/

【ポケモンGO】トレーナーバトルのわざデータ一覧
https://pokemongo-get.com/pvp_move/


※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ14 ･
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1550643184/

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877 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 10:33:35.23 ID:/kAYG+OX0.net

ガチパも組むけどたまには趣味パもやるのでいいんじゃない
趣味パで環境のポケモンの多くに対応するのは厳しいだろうから、○○さえ使われなくて判断ミスしなければいいとこまでやれるくらいまで組めれば上等かと

878 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 10:35:34.63 ID:Jp2JGAj5a.net

エスパーも地面もあんまり流行ってないから、毒統一とか楽しいよ

879 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 10:36:55.75 ID:YdYHuLVm0.net

>>873
エアームドは10万ボルトの場合負けるんじゃね
バナはサイコブーストだと負けるし
かみつくスカタンクとかアロベトンならHPかなり残して勝てるな、相手のシールドも残っちゃうけど

880 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 11:00:33.57 ID:caJ25COg0.net

趣味パはたまにロケット団パーティーでやるけど大抵ボロ負けする

881 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 11:15:18.60 ID:vZ3MQHDMM.net

>>873
ネンドールいいな、覚えとこ

882 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 11:32:24.39 ID:A3Iw5Qvw0.net

今更ながらチャーレム一体でトレーニングのマスターに挑戦
スパークに苦労したけどなんとか全員抜き達成できました
改めてグロパンの壊れ性能体感したわ

ちなみにチャーレム対策はクロバット重宝してます

883 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 11:35:35.37 ID:HAgDBnjdd.net

>>836
楽しそうやな
俺もそれやってみよ

884 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 11:56:52.46 ID:mC0I8jAb0.net

>>870
アロガラの技1はどっちがいいの？

885 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 12:13:51.42 ID:2JOaqtqQd.net

>>884
たたりめ一択
いわくだきは基本超うんこ技だからいらない

886 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 12:29:12.44 ID:FFw0cH420.net

クロバとゴルバ1体だけしか出せないとしたら
どっちが良いんかな
技構成ほとんど一緒じゃんね
技1ひこう技はクロバの方が強いが
技2はゴルバの方が早いし
ゴルバの方がHP10くらい高いんだよなぁ
技2の威力で見たらシャドボ除けば
ヘド爆あるからクロバの方が良いのか？
両方作っとくのが良いけど
それぞれ良個体揃えるの辛い

887 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 12:31:17.10 ID:5f6vKDlo0.net

>>876
心が折れたんだろ

気持ちはわかる
最初のフレンド相手に「いつも勝つ→俺って強い→手加減しないと対戦してくれなくなるよフヘヘ」
と調子に乗って、5chでフレンド募集して対戦してみたら、まったく勝てない相手ばかり

いつか勝てると信じて諦めずに殴られ続けるか、諦めて別の道に逃げるか、
俺も正直迷ってる

888 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 12:35:54.45 ID:VuVNeHdP0.net

>>694
群れると、自分と合わない色んな人がいてそれらがストレスとなりおかしくなるんだよね
そういう理屈だ

889 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 12:39:16.80 ID:V1rJV1LB0.net

ゲージ技が双方同時になったとき「先行」側が先に発動するっていう記載を見るけど、どのような条件でどちらが「先行」になるかきまるのでしょうか？

890 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 12:42:45.05 ID:FFw0cH420.net

>>889
対戦申し込んだ側が後攻になる？とかだった気がする

891 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 12:53:11.88 ID:mC0I8jAb0.net

>>885
ありがと

892 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 13:34:06.94 ID:99BJOKJ70.net

>>889
連戦の場合は先にPTを決めた方が先攻らしい

893 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 13:36:18.35 ID:DtLEiPm/p.net

いろいろ選択肢増えてきたから
大会6見せ勝負じゃなく
見せ無し1度使ったポケモンは使えない
1試合9匹使う3本勝負も観てみたい

894 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 14:56:19.57 ID:LzpAeXXna.net

>>887
フレンドの強い人は、サイコショックースリーパー、クレセリア、アロベト、舌舐めベトベトン等中々集められないやつ全部揃えてんだよな。
幅の広さでまず負けてる。
友達にレガシー揃えてるひといないし、複垢でやってないから俺にはここまで揃えられない。

895 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 15:16:04.63 ID:DVRk3Cn0d.net

レガシーは居るけどほとんどCP1500超えてるんだよなあ

896 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 15:20:34.66 ID:l18bXxk10.net

レガシーって珍しいだけじゃね？

897 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 15:22:39.21 ID:GY2lqxp3d.net

舌舐ベトベトンは今の環境じゃめちゃめちゃ有能。
戦ってないからそう言うこと言えるんだろうな

898 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 15:34:39.49 ID:XOGItv5Oa.net

舌舐めベトいたけど1550だったよ、、、

899 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 15:40:24.35 ID:M/L/KRxoa.net

ワイのしたなめベトンもCP1551やった…
ハイパーで使うかねぇ

900 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 15:49:46.42 ID:vGUqc9HO0.net

0%と100%でCP幅200ぽいので交換でワンチャンあるから募集しろ

901 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 15:51:15.98 ID:DKe+yM2Jx.net

>>898
と
>>899
で交換してみるのはアリだね。
誰も損しない。

902 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 16:02:07.44 ID:Azo3L5t30.net

ウツボットがcp1487で個体値を調べたら53位か2413位のどちらかなんですけど、判別する方法ありませんか。色んな個体値ツールを使っても同じ二択になってしまいます。最終近くまで強化しないと違いが出てこないみたいで。

903 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 16:06:20.40 ID:ElpxLEno0.net

したなめよりどくばりのが性能良くないか？

904 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 16:10:17.43 ID:WiYeIb2k0.net

舌なめベト使ってたけど耐久が思ったよりなくて微妙だったわ

905 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 16:13:06.14 ID:DKe+yM2Jx.net

>>902
知り合いのテキトーな野良ポケモンと調べたい自分のポケモンでジムバトルシミュレータで調べる。
候補の2つの攻撃個体の差でダメージが出るように調整できる野良ポケモンを持ってくる必要があるが、
それでpvpで殴って倒れるまでの回数を記録。
知り合い野良ポケモンを強化してダメージが変わる閾値ギリ超えたハズのところでまたpvpで殴って回数を比べる。

906 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 16:54:01.15 ID:CTGWnbm/p.net

>>903
ゴーストだからチャーレムにもデオにも刺さる事が重要

907 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 17:17:05.42 ID:B2P6oD230.net

ベトベトン舌舐めよりどくづきの方がEPSとDPS高いけれど、舌舐めは半減タイプが少なく安定してるということかな？

908 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 17:36:39.33 ID:V/rfageU0.net

ヤミラミ同様ゴーストは軽減されにくいところがほんと強い

909 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 17:40:50.35 ID:ElpxLEno0.net

たしかにどくは受けはよいが攻めは微妙だ
耐性持ちが多い

910 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 17:45:05.34 ID:Azo3L5t30.net

>>905
ありがとうございます。
試してみます。

911 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 18:05:24.51 ID:48B9GjQyM.net

元々どくタイプって、はがねが未だ存在しなかった初代でその立ち位置の耐久型がコンセプトで、
多耐性高耐久の代わりに攻撃相性と火力が不遇、足りないダメージは毒のスリップでのらりくらり耐えながら補うっていう
想定だったからね(なお初代は天敵エスパーがぶっ壊れ性能だったので機能せず)

912 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 18:27:23.38 ID:ZnMdmq580.net

>>899
自分、北関東です！近ければ是非！

913 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 18:36:26.54 ID:V/rfageU0.net

>>911
でフェアリーが暴れまわり始めて人気で出した感じだよね

914 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 18:51:44.12 ID:dlt0Ub8k0.net

クロバは冷凍パンチ喰らうとな

915 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 19:41:47.35 ID:7Owzl5kha.net

ここのスレで現行の流行をみて
それ育てようと思って飴やら砂やら貯めてるうちに違うポケモンが流行ってくんだよな

環境がまた大きく変わる時まで砂貯めておくべきだろうか

916 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 19:48:09.38 ID:iGOt/Jky0.net

ミュウにシャドクロ覚えさせようとしたらノーマルマシン20個溶かした挙句未だ覚えないわwww
キレそう

917 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 19:48:34.29 ID:M/L/KRxoa.net

>>912
自分大阪なんで厳しいっすねw

>>915
環境の後追いしてるとそうなるから、どのタイプが来てもそこそこやれる編成を考えながら構築していくべきだと思う

918 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 19:53:07.80 ID:ZJbzUhYKM.net

>>916
最適覚えさせたとしてもミュウ強くないから落ち着いて大丈夫だよ

919 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 20:05:43.27 ID:s7uQH1xXa.net

>>916
スーパーリーグではシャドークロー持ちだとマッスグマの方が耐久あって範囲も広いし使えるよ
落ち着いておｋ

920 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 20:10:04.06 ID:iGOt/Jky0.net

せっかく引けたAFC個体だから使ってやりたかったけどマッスグマでOKってなるわなそりゃ…
取り敢えずはたく運用するわ

921 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 20:23:36.30 ID:bEo6TC/m0.net

ミュウは個体値微妙だけどカンストしてマスターで使ってる
でも今更調べてみたらSCPランキング1桁だった……
レベル下げるアイテム実装してほしいよマジで
個体値AFFの色違いチルタリスも下げたいんだよな

922 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 20:30:14.98 ID:2JOaqtqQd.net

わいの色違いカンストクチートちゃん下げたいんですけど！(血涙


まあ クチート弱いけどw

923 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 20:32:45.02 ID:pmb7QQzz0.net

さっきCP1490のルナトーン拾ったんだけどコレ使えないかな？岩・エスパーって…無理かな？
ちなみに個体値はHP13攻撃12防御13の84%。

924 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 20:34:30.03 ID:ovPBD1BzM.net

>>922
ワイも苦労して作ったが弱すぎて使い物にならなかった

925 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 20:39:14.51 ID:2JOaqtqQd.net

>>924
可愛いし本家でも強いのになぁ
悲しいなぁ
技1が何か追加されたらまだ化けそうな気もする

926 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 20:47:03.16 ID:UWpmadpgd.net

>>923
岩タイプのおかげで格闘は等倍、水にも草にも弱い
現環境だと使いどころがないかと

927 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 21:27:29.79 ID:CTGWnbm/p.net

>>918
ワイボ覚えさせるだけでマリルリエアームドさらにレイビとかなみのりでトロピとかトリデに勝てるウチのエース・・・

928 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 21:32:32.70 ID:CTGWnbm/p.net

今までのチャーレム環境から毒が増えた事でマリルリとかチャーレムが出にくくなったこらミュウにとっては苦しくなったことは確かだから言われてみると微妙かもw

929 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 21:52:44.66 ID:ga4uRVhv0.net

https://i.imgur.com/jq18txn.jpg
これ強化したは1500ぴったりなんだ

930 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 22:01:55.65 ID:M/L/KRxoa.net

ミュウ当たったことないけど出してくれたら楽しめそう
自分は早々にカンストしちゃったからどうしようもないんだよな…

931 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 22:02:26.50 ID:V/rfageU0.net

余談なんじゃが
1836位のエアームド解放して愛用してるのだがゴプラが40位くらいの捕まえてた

こういう場合みんなどうしてる？
気にせず放置？
完全にそれとも別の技構成で育成したりしてみる？

932 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 22:09:56.21 ID:l18bXxk10.net

>>928
毒が出るとチャーレムが出にくくなる？

933 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 22:22:50.81 ID:g7Zi0GusM.net

>>931
開放せずに1500まで育てて鋼ゴッバで試用してみては？
ラスカもあった方がそりゃ択は増えるけど、どっかに鋼混じってることの多い今の環境じゃ
技2はどちらが揃ってても通りにくいことが多いし、75000組だから消費量の割に恩恵が少ない
同じことがハイパーのドンカラスにも言える

934 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 22:46:40.52 ID:2jvyk0XY0.net

>>931
40はいいなぁ
そんなの出たら作り直して愛用してたやつをPvP始めようとしてる人にあげたりする
自分は人にブラッキーあげたけど今お蔵入りだろうなあ

935 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 22:59:19.40 ID:OBt+/ViG0.net

さすがに1000位以下になると個体値差で打ち負ける体感を伴う
40位なら一桁ランカーとも体感差はない

まぁそんな気がするというだけだが

936 ：ピカチュウ ：2019/03/21(木) 23:17:22.12 ID:Ltp6jQU/0.net

エアームドは技1の違う２体用意してもいいんでない？

937 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 00:34:57.10 ID:Kn0uvRBT0.net

ジュカインは活躍できるのかな

938 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 02:41:03.24 ID:vndK523Wp.net

>>932
カウンターチャーレムが毒に不利なのでチャーレム減りません？
マルノームにすら負けるし

939 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 02:50:58.23 ID:lj6RAVt9M.net

技マノーマルとかミュウガチャしてない限り余りまくる筆頭だし、毒流行に合わせて一時的に
カッターグロパン冷パンに構成変えて、バフ付きカッターで一方的にゴリ押しされるだけやでマルノームは
流石に毒のためだけにサイキネチャーレムまで別途用意する奴は少数派だろうけど

940 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 02:55:05.88 ID:vxZO8nBS0.net

>>938
不利な相手がいるのは
どのポケモンだってそうさ
出し方の考察や選択肢の幅が広がるだけだよ

941 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 03:04:15.00 ID:rCIFRwxB0.net

チャーレムはカウンターとカッターと2体持ってるけどしばらくはカッターメインで起用

942 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 03:05:44.60 ID:vndK523Wp.net

チャーレムもミュウもマリルリもこの環境でも確かに使いますね、レイド参加出来るのほぼ確定した木曜日デオディフェンスの日強風じゃなければいいのですが

943 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 03:11:43.52 ID:rCIFRwxB0.net

トリデプスも普通に使う
グロパンで使い難いなんてことはない

それよりもアシッドボムは相当戦術や試合の組み立てに影響する
個人的にグロパンよりも影響が大きいような印象を受ける

944 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 03:20:36.46 ID:vndK523Wp.net

>>943
でもアシッドボムはガードするかしないかで形成に大きく影響してますから上手い人が大会とかで運負けする確率がかなり上がりましたねw

945 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 03:21:32.23 ID:lm4scLk1a.net

>>944
アシボムってシールドしてもデバフかかるんじゃなかったっけ？

946 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 03:26:44.11 ID:vndK523Wp.net

>>945
だからガードしちゃうとかなり損です、一回ガード使っても次の２技食らうとガード使ったにもかかわらずノーガードの相手に負けかねない

947 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 06:50:08.03 ID:wjT0ePj/a.net

ラティやギラティナからすると、伝説のタスク落ちは今後少なくなるのかな
クレセリアもタスクではなくレイドウィークになるとすれば、交換できない人はスーパーでクレを使えない

948 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 07:53:47.68 ID:alw7VFl8d.net

>>943
耐久型や自分のパーティで重要な役割を持ってるやつにアシッドボム当てられるときついよね
一気に作戦崩される

949 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 09:26:42.56 ID:Q/iGzPJd0.net

ハドプラジュカインどぉ？
リフブレでいい気がしてるけど…
リフブレジュカインだと現状微妙だが
ハイパー向けか

950 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 09:34:05.29 ID:rFSNV+mv0.net

>>949
連続斬りとの組み合わせは他にはないはずだから
とりあえず3階級用にひとつずつ用意しとけば良いんでない？
リーフブレードは受けている時は連発されてウザいが
自分で使っている時は思いの外削れない感じがするw
戦況によって大分評価が変わってくる感じかね
三体目に出して先にゲージ技を撃った方が勝ちという局面で何回か勝ちを拾ったことはあるけれど

951 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 10:49:35.50 ID:jTYBwtpfp.net

今持ってるのが以下のポケモンなんですが、どの3体の組み合わせが安定しますかね？
マリルリ、クレセリア、チャーレム、エアームド、トロピウス、ナマズン、チルタリス、ヤミラミ、メルメタル、トリデプスです。

952 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 11:19:26.55 ID:vpXB8gAop.net

>>951
自分なりにはどれだと思う？

953 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 11:24:18.91 ID:HH0vbSdwH.net

>>951
たぶんpvpの楽しみのかなり大きな部分を捨てようとしてるぞ。

954 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 11:40:20.37 ID:+c8Yo2+Gd.net

>>951
ナマズン、マリルリ、メルメタルだと俺のマッスグマに喰われるからオススメ

955 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 11:48:39.43 ID:c7+QKnPVM.net

>>951
やってみてどれがよかった？

956 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 11:52:24.07 ID:nclSjBBmd.net

>>951
そんなありきたりメンバーで楽しいか？

957 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 12:04:10.57 ID:I6TA/JO10.net

>>956
在り来たりwww
プレイイングの楽しみすら知らないただの偏屈
お前ターシー好きだろwww

958 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 13:04:46.47 ID:INF43AJiM.net

>>951
クレセ、ナマズン、トリデ

959 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 14:34:46.60 ID:UdNnzzd90.net

>>954
「くさむすび」は確定としてメルメタルには「あなをほる」で運用しているんだよね？
トリデプスにも対応できるから地面技もいいんだけどエアームドがうっとおしいからマッスグマには電気技も兼ねてほしくて悩ましい

960 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 14:50:47.24 ID:N9JVuT6C0.net

念力グロパンサイキネチャーレム使ってるけどめっちゃ楽しいわ

初手で技2どっちを打つかの駆け引きが痺れる

961 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 14:53:09.43 ID:CC8Qh8Q/d.net

>>959
基本くさむすびばっか使ってるからあんまし気にしてなかったけど、
たしかにエアームドとか飛行系諸々には手も足も出んな

962 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 15:01:05.85 ID:CKZkhfpMp.net

たいせいざまあww

963 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 15:32:17.11 ID:kF4md4UIp.net

>>960
ねんりき…だと…

964 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 15:35:24.95 ID:DK7FqSYN0.net

エフェクトで技わからんヤツ多すぎ問題

965 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 15:46:57.71 ID:7kvvo+Y4x.net

ガチでやるなら音楽消して効果音だけでやらないと、わからん。

966 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 15:54:11.85 ID:N9JVuT6C0.net

>>963
すまんサイコカッターだった
恥ずかし

967 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 17:06:26.85 ID:96LeI89E0.net

enoちゃん、ポケゴの巨大規模の大会開催を
期待するツイートにシュールって鼻で笑ってるんだけどおまいらどうなの？

968 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 17:09:31.78 ID:lm4scLk1a.net

いつのツイートよ

969 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 17:18:02.61 ID:96LeI89E0.net

>>968
今日、JASHがいつかポケモンGOの対戦も追加される日のために頑張る（ポケモンジャパンチャンピオンシップのツイを引用して）
と言ったつぶやきに対してenoちゃんが皮肉った訳よ。もう消されてるね。

970 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 17:24:49.78 ID:lm4scLk1a.net

>>969
魚拓みたかったぜ
ゲームウィズはPvPは儲からないと切ってるからそういう反応になるんだろうね
はぁゴミ

971 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 17:33:37.18 ID:40xPdzeYp.net

>>960
エアプ？

972 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 18:02:15.70 ID:rCIFRwxB0.net

ナイアンは最近400億円規模の金を集めて主にeスポーツ関係の会社と
色んなプロジェクトをはじめてるらしい
それらの試みはポケGOのPVPに反映されるしナイアンはPVPに力を入れている
そんなことをTRAINER TIPSのニックが言ってた

973 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 19:17:37.09 ID:LoLv9/f80.net

>>967
あいつはクズで有名だからな

974 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 19:39:16.28 ID:KCRlN5aB0.net

フレンドと交換でシャドボスリーパー、ショックスリーパー、どっちか1つだけ譲ってくれるらしいんだがここの猛者たちならどれ選びます？

975 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 19:43:18.05 ID:XvKEkHxp0.net

>>974
ショックだな〜
念力だとシャドボは少し重い気がする
超火力の念力に次々と飛んでくるサイコショックの火力は中々すごいよ

976 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 19:48:41.03 ID:KCRlN5aB0.net

>>975
なるほど、参考になります

977 ：ピカチュウ ：2019/03/22(金) 19:57:47.82 ID:A+1C4fGO0.net

マスグマあなをほるは重いな