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【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ16
- 1 :ピカチュウ:2019/03/23(土) 01:35:10.74 ID:PHd9qJ9U0.net
- 何で誰も建てへんねん
- 290 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 17:03:26.34 ID:2Oxrw8+A0.net
- >>288
おそらく6みせで後ろが完全に想定できた場合はメリットもでかいんだろうね
6みせなんて1回しかやったことないからイマイチぴんと来なかったけど
- 291 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 17:05:41.08 ID:IUMdc1n50.net
- >>286
技と後続のポケモン次第でわりと成功するよ
はっぱカッターみたいな威力が高い技なら相手が交代悩んでる一瞬で落とせるし
ヤミラミみたいに弱点突かれにくいのを出してもいい
- 292 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 17:09:29.55 ID:Q50evpGRa.net
- >>261
一つはナマズン捨てて次のムドーの養分にする(相手の交換クールタイムを短くしないようにナマズンには最速で死んでもらう)
もう一つはそもそも電気対策にナマズンを使わない
もう少し言うとランターン等の環境の電気ポケを想定して、それに勝てるかつ後出しされるポケモンに一方的には負けないポケモン使う
具体的にはクレセやブラッキーなんかの基礎スペックの高いポケモンや、飛行とも戦える草ポケのユレイドルとか
- 293 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 17:10:19.92 ID:bhhGwPAN0.net
- >>287
半分以上は削れるだろ
初手負けはそれで上出来
- 294 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 17:11:58.85 ID:Oumo0lFF0.net
- 57112504115704晒57112504115704シーマン:2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-779
- 295 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 17:15:51.32 ID:oMmhl9fyp.net
- >>261
弱点の相互補完的に
各タイプ1体ずつの対応でPT組むのは無理がある
- 296 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 17:21:23.89 ID:zFHuMP3wd.net
- >>295
電気に弱いのが2つ、草に弱いのが2つだからね。
- 297 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 17:23:49.05 ID:Oumo0lFF0.net
- 47232504234704晒47232504234704シーマン:2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-779
- 298 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 17:38:02.67 ID:UjYhCuZ9p.net
- 交代受けしても先に交代しちゃうから受けで出したポケモンの対策ポケモン出されちゃうからなぁ
有利にはなるけど微有利程度にしかならないよね
- 299 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 17:56:26.86 ID:jitX4qTBH.net
- >>292
後出しされるポケモンに一方的には負けないポケモン使うのが安定して勝つポイントだろうね。
ブラッキー手持ちにいるんで、マリルリ、ブラッキー、エアームドで色々と試してみるよ。
>>295
>>296
強ポケで弱点補完したつもりだったけど、考えが浅すぎでした。
スーパーは、強ポケがたくさんいる分、パーティ考えるの難しいね。
ハイパーはガチパってある程度決まってきている雰囲気だけど、
スーパーはずっと試行錯誤してる気がする。
- 300 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 18:47:08.61 ID:pUNaVOXOM.net
- シールドフルの初っ端なら出し負けでもシールド使い切った後半に出戻れば有利になることもあるしな
- 301 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 19:01:26.89 ID:yFJpxzROa.net
- 何が来てもそこそこやれるからヤミラミ使う人多いんだろな
- 302 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 19:15:22.40 ID:d1RBKEv50.net
- >>289
あ、それ俺のPTや
確かに勝率いいわ
- 303 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 19:48:40.70 ID:oMmhl9fyp.net
- >>302
色々パターン考えるけど
こっちが間違えない限り負けないと思う
初手アローラライチュウとか
クレセリア、ブラッキー主体PTにキツイけど
現環境でほとんど見ないし
- 304 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 20:14:59.01 ID:itiB3NC+d.net
- >>289
そのPT対策に、
ヤミラミ、トリデ、ウツボ
はどうかな?
- 305 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 20:33:03.65 ID:SgQsjKMj0.net
- >>304
初手ヤミラミ?
グロパン打ってエアームドに交代
トリデに代わったらムドーは死ぬまで殴る
ランターン出す、ウツボに代わったらチャーレムに交代って感じで
- 306 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 20:34:50.19 ID:SgQsjKMj0.net
- >>305
ランターンちゃうわ
チャーレム出すやわ
- 307 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 20:37:00.86 ID:SgQsjKMj0.net
- >>306
ヤミラミに代わったらランターン出す
死んで交代一回節約でランターンにウツボは当たらない
- 308 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 20:51:13.71 ID:aQjBYSXw0.net
- チャーレム、エアームド、ランターンで勝率悪い人がいたら逆に才能あるよ
チャーレムとランターンの並びがかなり堅いので割りと見かける
対策してないと負ける
- 309 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 21:04:28.08 ID:Kv8P4eJHr.net
- >>303
アローラライチュウシールド使わないとランターンチャーレムに勝てないよ
- 310 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 21:07:19.05 ID:SgQsjKMj0.net
- >>309
勝てないというか
アロライの後ろに草やランターン並んだら
チャーレム削られた時点で終わりなんで
- 311 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 21:08:57.23 ID:6kg+hor10.net
- チャレランタンか
アシボ実装までは使いまくってたな
アシボ実装前はグロパン枠かその対策枠ばかりの環境だったから使いやすかった
まあ、俺のチャーレムは耐久ksだから初手は別のポケモンだったけどね
今はその時よりは色々出てくるイメージ
- 312 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 21:14:54.23 ID:i3GB9nH60.net
- 初手チルタリス出したらチャーレムどうする?
- 313 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 21:31:22.27 ID:SgQsjKMj0.net
- >>312
グロパン打って下がる
- 314 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 21:38:17.62 ID:iCitNaEb0.net
- なんで本スレや伝説スレの奴らってpvpに親殺されたのか?ってくらい否定するんだろ
そのくせに飴の数やジム戦してる数とか艦隊とかの話題になったら大喜びで飛んでくるし
- 315 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 22:11:34.97 ID:ENh4K+qp0.net
- ジムとかレイドに比べて頭使うからでしょ
あと技2の連打ができないとか単純に自慢できないからとか?
- 316 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 22:27:34.93 ID:QiIfx2330.net
- 現状のpvpは否定されてもしゃーない
気軽にできないしやってもさほどメリットないしな
- 317 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 22:29:43.41 ID:ERcTus04p.net
- >>314
右手と左手で戦ってもつまらないからだろ
当たり前のことを言わせんなよw
- 318 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 22:49:17.43 ID:cQHm0nEJp.net
- マウントしづらいからね、しょうがないね
- 319 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 23:32:48.78 ID:ZFOi5WyS0.net
- まぁなんだかんだで PvPが完全に廃れることは無いと思うし、地道に頑張ってればそのうち恩恵あると思ってる
- 320 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 23:43:36.52 ID:ZFOi5WyS0.net
- ところで、 PvP用のポケモンって厳選必須?
マイナーポケモンの100とか、せっかく大事に取ってたから、弱くても技解放して使ってる人おる?
- 321 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 23:46:13.14 ID:iCitNaEb0.net
- >>320
階級違うけどハイパーのグライオンとか100で2500ちょうどだから解放して愛用してるよ
- 322 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 23:46:22.46 ID:m71R9SmZ0.net
- なんか別の人と一回ずつやって両方とも通信エラーっぽいので数秒間こっちが一方的に殴れる状態になって復帰したけど当然そのまま勝ってしまったんだが…
シールドの残りや最後のポケモン的に普通にやっても勝ててそうな感じだったから余計にモヤっとするわ
- 323 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 23:51:09.67 ID:0kWbxYzv0.net
- >>320
必須ではない
遠隔でやるなら相性じゃんけんの要素も強いから必須とまでは行かない
けどテンプレポケモンは厳選しておきたいレベル
レイドでもそうだけど、個体値厳選まで懲り出すと変態のレベルまであるからどこかで妥協しないと
- 324 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 23:53:03.31 ID:Cjdrzf200.net
- それよくあるし今日も何度かあった
遠隔対戦は無線Wi-Fiでやってて時間帯によって糞遅くなる
自分が棒立ち人形になることが大半だが相手のスペシャルが全然効かないようなこともある
すまんな
- 325 :ピカチュウ:2019/04/25(木) 23:58:39.64 ID:m71R9SmZ0.net
- >>324
こういうのって、動けてない側のエラーの可能性が高いんかな?
- 326 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 01:32:00.09 ID:1L/Q1coi0.net
- 今pvpで頑張ってもね...ってのは確かにある
ナットレイやドヒトイデ実装
何かしらの技実装で今の環境なんて長い目で見ればほんの少しの期間なるなんて目に見えてる
これから報酬が充実する可能性も考えると今頑張るのは違うのかもしれない
- 327 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 01:59:40.82 ID:yG62D1PT0.net
- >>314
端っからPvPを見下してる連中ってポケモンのことどれだけ理解してるか怪しいもんだよな
やたらとマウント取りたがるオッサンに限ってタイプ相性も全く覚えてなかったりするし
- 328 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 02:09:22.30 ID:R2fWboTB0.net
- >>327
で脳死タップするだけとか僕の周りはレベルが低いです!って宣言してるような発言するしなw
で自慢することはマジモンの脳死タップのジム戦数、●●12体カンスト!とかばっかりw
- 329 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 02:27:38.03 ID:yG62D1PT0.net
- >>328
バトルの知識について突っ込まれるとすぐに「コレクションゲーだから」とか言って議論を放棄する人もいるけど、アレもよくわからんよな
バトルがオマケなら余計な手間を省くために尚更知識はあった方がいいと思うんだけどな
- 330 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 02:44:15.03 ID:qbbLUcfia.net
- そんでそういう奴らにバトルしようぜ!
って言うとビビって対戦すら受けてくれないw
- 331 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 03:11:39.56 ID:cFeXv7Mi0.net
- >>326
今を楽しむのが一番だよ
先の事まで考えてたらいつまでたっても前に進まんで
- 332 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 03:29:52.65 ID:26E+cksC0.net
- 環境が変わるのがポケモンのいいところだろ
海外じゃタイプ制限のPVP大会やってて自分らで環境変えて自由に遊んでるぞ
- 333 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 03:34:09.07 ID:I2L+++sUM.net
- >>331
そうだよね!今頑張れない奴らが今頑張ってる人達に追いつくまでには時間がかかる。今頑張ってる人達はこの先さらに先まで行ってる可能性もある。今を頑張ってる人達はこの先もきっと今の状況を楽しんでると思うよw
- 334 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 06:29:47.46 ID:S2S6U9wP0.net
- ついにラティ兄妹が五月からスーパーリーグ参戦か
ちなみにラティオスは交換で個体値下げないといけないけど大親友同士だと最低値が1500未満にならないので注意な
強いかどうかは分からないが、似たようなキングドラやフライゴンが今は微妙扱いだからやはりこいつらも微妙扱いかなあ
- 335 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 07:00:16.39 ID:BV+tZSlb0.net
- >>326
報酬の為ならやめれば良いんじゃない?
今も未来も楽しめよ
- 336 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 07:04:46.84 ID:BV+tZSlb0.net
- >>334
胃袋の組合せは実質居なかったし格闘耐性もあるから、その2体よりは活躍しそうscpは高くないから使い方は難しいかもね
リアフレ居ない俺には関係なさそうだが
- 337 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 07:12:40.90 ID:EpYTPXLEd.net
- pvp否定する奴にありがち
レイド中毒だから攻撃力命、レイドのdpsナンバー1、2のポケモン以外はゴミ呼ばわり
でおんなじポケモン大量に並べてマウント
伝説でみんなが色違いや高個体欲しいね〜っと言ってる中、使い道ないゴミ、図鑑埋めたらいらない!色違い取れたらいいや と貶しまくる
そしてpvpで強い、使えるって話したらそんなゴミモードやらない!やってる奴はガ●ジ!
だいたいこのパターン
- 338 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 07:34:18.95 ID:D7ICJRQb0.net
- 結局対戦中にニョキッ!と出てくる交代画面バグの対処法ないの?技1すら打てん
- 339 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 07:43:45.60 ID:yG62D1PT0.net
- PvPじゃドヤれないからってPvPそのものを見下すという発想が出てくるポケGoに比べると本家のレート至上主義がだいぶマトモに思えてくるな
ルールに則って知識やテクニックを身に付けて対戦で勝てる人ほど偉いという考えは資本主義にも通じるものがあるし
- 340 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 08:49:16.99 ID:djcUfdoup.net
- >>334
検討の余地無く趣味ポケ
- 341 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 08:49:52.36 ID:WaBU8By70.net
- >>338
とりあえず選んじゃえば引っ込むときあるよ
- 342 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 09:11:36.72 ID:H1ryYAlYM.net
- ギラティナの大発見落ちはまだ先かな?
- 343 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 10:13:24.48 ID:OtoqTdLY0.net
- このスレのPVPやってないやつ煽りもなかなかだけどな
もういいじゃん
おれたちも好きでやってるんだし、やらないやつをいちいち叩かなくてもさ
- 344 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 10:35:56.71 ID:UNFJmpphp.net
- >>341
選んでみる!
- 345 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 12:21:31.62 ID:QQ2ChU5wa.net
- >>343
同意
マウント取りたくてやってるんじゃないんだからそんな奴らほっとけよと思う
- 346 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 12:35:01.23 ID:62wHTlr9d.net
- むしろ強い人にマウント取られたいまである
その人に追いつく喜びのために
- 347 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 12:37:50.23 ID:/3W/Zeh50.net
- とりあえずスーパーにラティ来ても使えそうにないな
- 348 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 12:44:38.10 ID:UNFJmpphp.net
- ラティアス使えそうだな
- 349 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 12:53:13.68 ID:EpYTPXLEd.net
- 兄妹共にマスター要員
がディアルガきて死んだ
てかディアルガきてドラゴンが撲滅された
- 350 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 13:23:48.44 ID:2bj4FBxt0.net
- ラティオスはハイパーで使ってる人がいた
ハイパーにはドラゴン枠にギラティナがいるしラティオスはサブウェポンが重いから
正直言って重要度は高くないと思う
天敵のハガネールなんかもいるしね
ただ相手がドラゴン対策になるポケモン入れてなければ胃袋はやっぱり強い
- 351 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 14:09:03.85 ID:0M6xm5C30.net
- アロベトの技1はどくづきとバークアウトどちらがいいのかな?
初手出しでアシッドボムを撃つタイミングはバークアウトの方がわずかに早いけど
- 352 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 14:17:09.69 ID:1F2r1lNW0.net
- ラティアスはサブウェポンにかみなり持てるキングドラってところか
弱くはないが強いと言うほどでもない
- 353 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 14:24:21.23 ID:9jHLlcW5d.net
- 格闘耐性とゴースト悪の弱点がどうなるかね
スーパーの環境的にはやや厳しそうに思えるけれど
- 354 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 14:35:49.60 ID:qLU+StqNM.net
- チャーレムと弱点が被るから無理だな
- 355 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 15:05:21.12 ID:6qxoe07ea.net
- ラティはハイパーだろなぁ
それでも活躍できるかどうか
- 356 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 15:20:14.05 ID:bAH2rAagd.net
- >>353
格闘、水、草、電気に有利だから環境は悪くはない。
格闘のせいで悪、氷は少ないし。
ラティアスが逆鱗でなくクローならねえ。
- 357 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 15:21:10.82 ID:bAH2rAagd.net
- >>355
ハイパーにはギラティナがいる。
- 358 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 19:54:54.73 ID:YgVi1yWUd.net
- 時間書いてるのに無関係で申し込みしてくる人、正直ウザイ…
- 359 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 19:56:03.78 ID:lNx2AE9v0.net
- >>358
対戦しない時は対戦をオフにすればいいのよ
- 360 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 20:52:53.48 ID:iTvIHyd70.net
- 切ればええやん
- 361 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 20:54:17.83 ID:YgVi1yWUd.net
- 悪いけど切った
- 362 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 21:11:29.84 ID:0EHxjmuma.net
- 炎パンチのミミロップでエアームドやメルメタル倒せる?
- 363 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 21:14:43.77 ID:BV+tZSlb0.net
- >>362
自分でシミュくらいしろよ
- 364 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 21:55:31.09 ID:26E+cksC0.net
- アシッドボム型のドククラゲを作ろうと思い
技開放したらヘドロウェーブとハイドロポンプになったがどちらを残すべき?
ご教授願いします
- 365 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 22:27:43.13 ID:ZCaOHznlp.net
- >>364
個人的にはアシッドボムに吹雪が一番使いやすいかなと思っている
まあでもアシッドボムを使いたかったらヌオーの方が良いかなとも思う
一応両方使ってみての感想ね
- 366 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 23:14:03.59 ID:26E+cksC0.net
- >>365
貴重な体験談ありがとうございます!
まさかの吹雪・・・試してみます!
- 367 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 23:52:40.00 ID:Sn1org6T0.net
- 久々にフレンド募集させてください。
マイナーポケモンを1体か2体混ぜるのが好きです。
対ここの人勝率4割くらいであまり強くないですがそれでもよければお願いしますm(__)m
8918 5817 5422
- 368 :ピカチュウ:2019/04/26(金) 23:59:34.41 ID:ScsFYHz30.net
- >>367
申請しました
黄色のトリデプスの人です
- 369 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 00:01:22.04 ID:q8BqiKY3d.net
- >>367
送りました
1ヶ月後によろしくです
- 370 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 00:05:14.95 ID:+rnefP/zp.net
- >>368
申請しました
俺もマイナーポケモン入れる派です
手持ちのギフトがないのでフレンドになったらギフトは明日送ります
青のズガイドスです
- 371 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 00:05:57.06 ID:+rnefP/zp.net
- >>370
アンカー間違えたw
>>367宛です
- 372 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 00:19:06.19 ID:28pZs/280.net
- >>367
申請しました
黄色tl38 相棒タテトプスです
- 373 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 00:22:37.50 ID:JaufH10X0.net
- 5086 0488 0774
- 374 :367:2019/04/27(土) 00:31:11.61 ID:IVTSS79L0.net
- >>368
>>369
>>371
>>372
ありがとうございます(>_<)
よろしくお願いします。
いっぱい頂いてるので、あと何人かで締め切ります。
- 375 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 00:40:54.19 ID:RLSyhMBt0.net
- >>367
遅ればせながら申請しました。
黄色のリオルです〜。
- 376 :367:2019/04/27(土) 00:43:59.62 ID:IVTSS79L0.net
- >>375
ありがとうございます!
10人集まったので締め切ります。
- 377 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 00:45:45.17 ID:1TzQu/rc0.net
- >>374
黄色相棒リオルです
よかったら!
- 378 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 00:46:51.91 ID:1TzQu/rc0.net
- >>376
ぎりぎりどうもです
ギフト今空なのであとで送付します!
- 379 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 00:59:23.19 ID:1TzQu/rc0.net
- >>376
連投失礼します。活動地域近いです
リア知り合い等に晒すようなマナー違反は絶対しませんが、不都合を感じたら削除大丈夫です。
- 380 :367:2019/04/27(土) 00:59:32.82 ID:IVTSS79L0.net
- >>378
ありがとうございます!
- 381 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 12:13:05.52 ID:WP1GlknOp.net
- 10k卵50個割ってもタテトプス出ない
ほんとに出るの?
- 382 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 12:31:06.36 ID:g83UUF5WM.net
- >>381
レアだけど前から出てる
今日から10kmn中身になった訳じゃないぞ
通知にはさも今日からみたいに書いてるけどな
https://i.imgur.com/KJ3YUD5.jpg
- 383 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 13:16:05.44 ID:WP1GlknOp.net
- >>382
了解
- 384 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 13:25:12.24 ID:28pZs/280.net
- トリデプスとヤミラミってどっちの強化を優先すべき?
- 385 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 13:25:46.27 ID:jHVMawGk0.net
- 飴があるならトリデプス
- 386 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 15:10:39.64 ID:RRtM/qVop.net
- ディフェンスデオキシスになってから初の土日EXなのに風が強すぎる
- 387 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 15:25:36.70 ID:Q/2kNNw80.net
- >>386
無事強風だったよww
その前に対戦用個体入手できたからよかったけどこれが初でpvpしてる層は辛すぎるw
- 388 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 17:19:19.22 ID:g83UUF5WM.net
- 天候ガチャに敗北&クソ個体だった
初日に捕まえたのを解放して使ってるけど
できれば違う技構成でもう一体欲しいんだよな
https://i.imgur.com/sbguGlB.jpg
- 389 :ピカチュウ:2019/04/27(土) 19:24:30.08 ID:XjIlOrau0.net
- 初日にランクそれなりので一体目作ったから納得の行く2体目こないと作れない、気持ち的に
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