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【本家】ジム防衛考察スレpart.38【ワッチョイ無し】
- 1 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 22:01:59.02 ID:NAQn9qUya.net
- ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。
前スレ
ジム防衛考察スレpart.37 ・
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552804230/
- 261 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 18:57:10.90 ID:V7VX+KsGa.net
- >>259充分ガチ勢だよ。ってか俺より全然ガチ勢でワロタw
- 262 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 19:05:19.98 ID:xcqSBi3Od.net
- >>231
ピクシーは見た目がフェアリー
サーナイトは見た目が草
- 263 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 19:31:57.25 ID:fzVIHDVN0.net
- ソーナンスで1000超作ったった。
- 264 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 19:53:53.72 ID:9Nb9gZGHH.net
- >>260
マジか
うちの地元がヤバイだけか
感覚麻痺してた
ベトは飴が無くて3体目の進化すらままならない
>>261
周りのジムにカンストハピ置いてあって羨ましかったからね
SWEの時は前半友達と離れて交換で飴稼ぎしたりしてたからハピ多いのはそれがでかいと思う
- 265 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 20:14:05.57 ID:CDBJeeidM.net
- >>259
こんなたくさんのハピのぶんの飴どうやって集めたの?
- 266 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 20:37:42.86 ID:3jMEpg9W0.net
- >>265
交換で飴が2貰えるくらい友達と離れてSWEやって交換
あとpl高いのを進化させてるから100とキラのやつ以外はほぼ未強化、FEBのやつは1回か2回強化した
2300のは貰い物
ラスクあったら全力、普段一緒にやる友達と家が離れてるから交換で飴2
ラッキーレイドがある時は伝説出ててもラッキー
間に合うみんぽけ投稿はなるべく行く
まあSWEガチったのがデカイと思う
ちなみに100は2月に野生で捕まえたpl30くらいの
わかる人はわかるだろうけど茨城だよ
- 267 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 20:40:23.06 ID:3jMEpg9W0.net
- あとふしぎな飴注ぎ込んだ
グラカイの時だけ課金してイオンでガチったから
- 268 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 20:43:58.58 ID:3jMEpg9W0.net
- 言い忘れたけどパイル以外の実は全部ジムのハピラキに食わす
ちなみに今のラッキーの飴は5
- 269 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 20:46:44.63 ID:dn3DSfu+a.net
- サーナイトの見た目に草要素あるか?
- 270 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 20:47:45.67 ID:3jMEpg9W0.net
- >>269
キャベツ
- 271 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 20:55:33.77 ID:TEXpJkIPM.net
- >>268
すげー、やっぱガチってんだね
- 272 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 20:56:10.79 ID:QYTFxdUQ0.net
- >>260
どんな地域だよ
2300ハピてPL30くらいだろ
- 273 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 20:57:32.89 ID:3jMEpg9W0.net
- >>271
もうじきtl38だから1匹カンストするまで頑張ろうかなって
砂もカツカツだし
リアルもあるし
- 274 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 21:12:31.49 ID:oJZVcj650.net
- サーナイトは3000超えると強そうに見える
ほんとはブラッキー置きたいけどカンストしてもCP低いし木の実もらえるか微妙・・
- 275 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 21:14:18.54 ID:l8wKdiD60.net
- まあエルレイドはリフブレ覚えるし草要素なくもない
- 276 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 21:49:05.71 ID:8fsSGQgAa.net
- >>2でいう攻防総合スレのジムバトルスレが
スレ立て宣言から時間たったのでこちらが実質のスレ2
ジムバトル考察スレ 【ワッチョイあり】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552796870/
- 277 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 22:57:23.86 ID:YFb3/87c0.net
- >>263
ゲンガーでコロ
- 278 :ピカチュウ:2019/04/17(水) 23:57:09.54 ID:Sx055BJxa.net
- >>277
以下でどうぞ
ジム崩し考察スレpart.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552555913/
- 279 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 00:17:29.29 ID:OtgIrGbTd.net
- >>277
それがあるから置くの躊躇する
まぁゲンガー使うやつは少ないだろうけど、バンギはそこそこいるだろうし
- 280 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 00:47:13.30 ID:DBHCAuoW0.net
- >>279
バンギよりシャドボミュウツー考慮した方がいいと思う
ゲンガーは本来仮想敵のはずのエスパーに念力でボコられたりとジム戦向きのポケモンじゃないから
まあそのシャドボミュウツーでのナンスボコれるんだけどね
- 281 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 01:17:49.99 ID:OtgIrGbTd.net
- どっちにしほ躊躇する
- 282 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 04:00:37.20 ID:ETsKJJCb0.net
- http://alola-kirie.hatenadiary.com/entry/2019/02/09/034426
バンギをオススメするようなサイトがある限りいくら議論しても無駄な気がする
- 283 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 04:11:34.87 ID:nExBU/pO0.net
- >>282
10体時代ならこれでもいいんだけどね
- 284 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 07:02:07.23 ID:8LSkqWr30.net
- >>227
以前はこの並び最強だったと思うけどグロスが覚醒してからはコメパンゴリ押しが一貫してちょっと微妙かな ミロカロスとか挟むと強そう
- 285 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 08:07:34.33 ID:gt7vf90ya.net
- ジム崩しデッキにほほ入ってるであろうカイリキー(格闘、岩)や、コメパングロス(はがね)バンギラス(岩、悪)あたりで瞬殺されないようなの置くのがまず基本よね
- 286 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 08:35:51.86 ID:4Vj6xlQQ0.net
- ハピナスの頬肉のソテー
- 287 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 09:36:46.36 ID:AP16fcLKM.net
- ヤドキング先生いつもお世話になっております
- 288 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 09:51:05.28 ID:U7Ya/f9Qa.net
- >>284サーナイトかキッスの代わりにミロだったら攻める側からしたらクソダルいと思う。そんなジム出来たらスクショ撮るけどw
- 289 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 10:09:06.85 ID:tiF4EcMia.net
- ソーナンスは、ゲンガーでもそこそこ時間かかるし、CPの減り遅いから、過疎地に置いてる。
- 290 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 10:36:06.78 ID:rIAjlhvBd.net
- イロチソーナノが孵化したのでソーナンスカンストドヤ置きします
- 291 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 12:04:45.22 ID:A3q8BIVRd.net
- ナンスとかオレにとってはバンギボスゴ未満のサンドバッグ
- 292 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 15:32:41.53 ID:nExBU/pO0.net
- 廃人相手だと何置いても無駄だがライトにはソーナンスうざいと思うぞ
1000超えてくるとカイリキーでバンバンやってる奴にはかったるいから
- 293 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 16:43:03.57 ID:owD5IkMTd.net
- ソーナンス否定してる奴は殴る側になった時に時間かかってかったるいのと最大1026で
何のジムポイントの稼ぎにもならず単なるシャドーボクシングにしかならないんでしょ
これに金ズリ刺されると時間の無駄遣い以外のなにものでもないってゆー
- 294 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 17:55:59.72 ID:QTMEmT1ma.net
- 時間かけさせられてソーナンスはいい防衛員だな
- 295 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 18:11:49.24 ID:Lg7oryzmH.net
- >>294
シャドボミュウツーですら21秒だもんね!
ただジムに枠的に置けないorz
- 296 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 18:14:06.37 ID:p01UDNRmM.net
- ソーナンス、ツボツボ、ラッキーとか耐久力が高いけど攻撃力低い系はレイド始まる前には場合は置くけど、普段は置かないな。
自分でソーナンスとバトルした時に、時間はかかったけどこっちの耐久も減ってないし苦に感じなかった。
時間がかかるのが最も苦に感じる人がいるなら置くのも否定しない。
- 297 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 18:22:40.10 ID:FnakSGtfa.net
- 自分がレイドするの好きな場所にあるジムにはソーナンスも優先的に置いておくよ
いつレイド卵が来るか分からないし、卵が来てからソーナンスに変更出来るわけでも無いからね
- 298 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 18:45:19.88 ID:nExBU/pO0.net
- 金ジム目当てでやってる奴にはソーナンス・ツボツボ・ラッキー・マリルリあたりオススメ
ヤドランとかハガネールなんかもいいね。CP低いのに金ズリ防衛されるとイライラするw
- 299 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 20:12:04.41 ID:S8LZxoUe0.net
- ソーナンスの鬱陶しさは時間経過によるやる気減少が少ないことだな
8時間越えジムを潰すときにナンスがいると3週しないといけなくなる
- 300 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 23:07:28.65 ID:rG/2yxeVa.net
- ドンファンそろそろ育てようかな
よく置かれてしまうギャラドスのフォローやごり押しカイリキー相手に使えて便利そうだし
- 301 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 23:23:58.70 ID:nExBU/pO0.net
- >>300
やめた方がいい
金ズリ防衛で観察しててこれは使えないのがわかった
- 302 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 23:28:42.10 ID:oOYUXPTga.net
- >>300
耐久凄いしタイプも技もいいと思うよ
- 303 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 23:31:29.39 ID:4Vj6xlQQ0.net
- >>514
おぉ、予想してたの俺だ
当たったの嬉しい…けど対人戦だけかあ
たぶん様子見の実装だろうと思いたい
いきなりレイドに適用してバグだらけとかアレだしな
- 304 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 23:31:47.04 ID:4Vj6xlQQ0.net
- 誤爆
- 305 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 23:32:50.35 ID:cDJNjANd0.net
- >>301
そう?
机上論では強そうに見えるけど
よく言われるハピラキカビミロヤドランベトンライドキッス辺り以外にお勧めあるかな
- 306 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 23:34:23.14 ID:cDJNjANd0.net
- >>300は>>305と同一人物ね
家のwifi入ってid変わったわ
- 307 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 23:49:23.66 ID:olSIuAoo0.net
- ドンファンは自動選択で草ポケが選ばれやすい構成になってるかどうかも考慮して置いた方が良いと思う。
ハピ→ドサイ→ギャラ→ドンファン
ならギャラごと草ポケでゴリ押されそう。
- 308 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 23:50:28.12 ID:Q1FAnUx8a.net
- >>305
シャワーズ
- 309 :ピカチュウ:2019/04/18(木) 23:59:34.03 ID:4Vj6xlQQ0.net
- 自動選択の傾向やアルゴリズムについての考察や検証が一向に為されていないよな
シミュと違って実際のジムバトルでしかデータが得られないし条件を揃えるのも一苦労だしな
- 310 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 00:05:03.28 ID:jFqNEb2p0.net
- 1匹ずつぶっ殺すマンが現れたらあんま意味ないからそこまでやらんでもいいと思うわ
複垢でダルマ落としや蹴り出しが当たり前になりすぎてジムシステムの変更か廃止を検討してほしいわ
- 311 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 00:08:42.58 ID:xvoRv99Ga.net
- >>301じゃれつくドンファンのダルさ分からんのか?
- 312 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 00:15:12.92 ID:xvoRv99Ga.net
- >>305ドンファン良いと思う。じゃれつく発動速いから被弾率割と高いと思うし、ケッキングより遥かにマシだよ。ブラッキーラプラスピクシー辺り
- 313 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 00:37:35.58 ID:oKUNuBBA0.net
- ちょうどわいの近所の公園ゴマゾウの巣になって
ブーストゴマゾウ進化させたら2800弱の即戦力ドンファンできたww
じゃれつくだし使ってみるわー
- 314 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 00:38:05.70 ID:c33wLpw40.net
- >>312
いまだにラプラスって...
格闘抜群、グロス等倍な上他にもメジャーな弱点多いしおまけに冷ビ没収
何が強いん?
- 315 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 00:40:13.93 ID:S3KvJopJ0.net
- >>311
ドンファン100のカンスト乗せてたんだが金ズリ防衛はじまると
こいつだけ落ちるの早いからやめた
- 316 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 00:47:11.49 ID:MI/Lei/2a.net
- >>315
悪手になる時に置いたんでしょ
- 317 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 00:48:36.47 ID:S3KvJopJ0.net
- >>305
ソーナンスとかハガネールをその他だと使うくらいかなあ。
厳しくない頃に偽装してヘラクロスだけとっとけばよかったw
- 318 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 00:49:21.65 ID:S3KvJopJ0.net
- >>316
何度か試したんだけどね。
なんかやたら落とされるのが早いんだわ。
- 319 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 01:27:50.97 ID:rr6td0No0.net
- 他サイトで
ハピ
ヤド
アロベト
ミロ
ベト
のしカビ
の並びがさいつよって豪語してる子おるんやけどお前ら的にこの並びってさいつよの並びなん?笑
- 320 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 01:29:13.89 ID:rr6td0No0.net
- 訂正で
ベトではなくグロス
- 321 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 01:52:43.84 ID:FZHKo+2l0.net
- ミロ→グロスはライコウのワイボ・シャドボが一貫するからミロ→カビ→グロスの方が良いかなあ ポケモンのチョイス自体は悪くないんじゃない?
- 322 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 01:54:43.36 ID:PQOVoCo30.net
- アロベトよりは紫のベトのほうがいい気が
- 323 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 01:59:28.01 ID:/y6jyZ850.net
- ワイは緑ベトが欲しいんや!
- 324 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 02:04:26.76 ID:c33wLpw40.net
- >>322
シャドボミュウツーにボコられるのを止めたいんじゃね?
割りと考えられてるよね
ま、どんなに考えたところで複垢マンには勝てんが
- 325 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 02:16:37.40 ID:Y+dqD/d4H.net
- これカビとグロス入れ替えたら本当にさいつよ()って言えるんじゃねーの?
一見と格闘等倍多くて弱そうに見えるけどアロベトはカビと同等かそれ以上硬いしね
ここ以外にそんなまともな奴おるんやな
どこのサイト?エアプウィズの米とか言うなよ笑
- 326 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 08:44:10.29 ID:7u3VLOPKd.net
- どろじゃれドンファンはカイリキで殴る人にはうざいよ
- 327 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 08:46:41.26 ID:v0zAYNKId.net
- 偶然とれたイロチノーマルベトベトンは個体値は糞だけどカンストしてハピの後ろとかにたまに置いてる
お茶っぽい緑気に入ってる
ただし実はあんまりもらえないw
- 328 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 10:11:10.17 ID:3crcWL4ya.net
- 最近地元のジムに雑魚ポケ置く人が増えた。
ユーザーが減ってジムが定員一杯になるのに時間がかかるようになったからだと推定しているけれど、うちの地元だけなのかわからない。
- 329 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 10:25:34.02 ID:WJM/pSava.net
- >>314にわかだなぁwラプラスは格闘弱点でも耐久あるからカビゴンと同じぐらい持つよ。シミュしたことないん?
- 330 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 10:27:47.01 ID:2TbBqFcT0.net
- 冷ビラプラスカンストしてない雑魚おりゅ??
- 331 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 10:31:29.90 ID:WJM/pSava.net
- >>330復帰勢で冷ビは持ってなかったから息吹吹雪に解放ドロポンにしてる。
- 332 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 11:24:01.06 ID:7fees8xhd.net
- >>298
>>299
ジム攻める側の行動心理考えるとレイドで人が集まらないジムはハピナス以外低CP高耐久で固めるのが最良だと思えてきた
- 333 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 11:31:41.57 ID:+rwr+KYT0.net
- こういう記事がケッキンドサバンカイ置かれる原因になっちゃうのかな
https://i.imgur.com/zaZSLtm.jpg
- 334 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 11:33:55.86 ID:SSA9a60ya.net
- >>329
そうだよねー
その人テンプレの>>3すら見てないのかもね
- 335 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 11:44:27.38 ID:OP1wxiOXM.net
- ジム置きのドサイドンって波乗り率やたら高いけどあれどういう理屈なんやろ
ドサイ置くような奴が防衛のために2ゲージとか考えてるとは思えんし
アタッカーとして運用してる奴は波乗りなんかにせんだろ
多分何も考えてないんだろうがそれにしては俺の経験上9割ぐらい波乗りなんだよなジム置きドサイ
- 336 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 12:02:40.21 ID:2TbBqFcT0.net
- それは偏りすぎじゃね
感覚だし数えてないけど地震エッジ波乗りの確率は均一的だと思うわ
- 337 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 12:15:27.20 ID:0RRuSKdCa.net
- ジュカインだと1ゲージ技が飛んでくる前にドサイドンは落ちてしまいます
- 338 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 12:54:09.59 ID:fnItviLe0.net
- 考察するうえで、みんなが普段どんな感じでジムを攻めているか
パーティ組んでるならどんなパーティ?
自動選択?わざわざジムの先頭のポケモンによって組み替える?
とかの情報があると楽しく考察できるなぁ
- 339 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 13:02:44.84 ID:psIYo7bW0.net
- 攻める考察すると、変なの出てくるぞ
- 340 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 13:06:48.12 ID:RJIKbKHsM.net
- 攻めるなら言葉でお願いします
- 341 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 13:24:25.03 ID:fnItviLe0.net
- >>339
そうか。
そうだよな・・・
- 342 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 13:55:39.56 ID:TqzGJrQGa.net
- >>338
強い攻め人(適切入換攻め)で考察すればいいだけよ
- 343 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 13:58:39.56 ID:VZmaFAHnd.net
- わいは勝ち星稼ぎたいからほぼ使わないがスタメンにいれてるフリー枠がある
- 344 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 14:04:25.31 ID:GGcJZ1Umr.net
- >>333
最近ケッキング増えたと思ったらこういう記事見る層が置いてるのか
相性理解してれば意味の無いランキングってわかるのにね
- 345 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 14:12:12.35 ID:RJIKbKHsM.net
- 欠勤はまだいいけどバンギさんはマジでやめて
- 346 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 14:24:22.83 ID:NVHNp6b7d.net
- 4000じゃれケッキンならじゃれ一発かませるから使える
- 347 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 14:25:46.11 ID:j2nNRIwca.net
- >>338
攻防スレでどうぞ
ジムバトル考察スレ 【ワッチョイあり】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552796870/
- 348 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 15:31:00.00 ID:t31AEZni0.net
- 宣伝すんなks
- 349 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 15:47:17.42 ID:FrCbYVhka.net
- カンストヤドランとカンストピクシーだとどっちが面倒に感じる?
- 350 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 17:02:14.35 ID:FZHKo+2l0.net
- >>349
ねんりきの火力が驚異のヤドランの方かな ピクシーはグロスに通る技がないからサンドバッグ状態だね
- 351 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 17:23:48.55 ID:dMqZhNF8H.net
- >>329
ミロでいいじゃんって言いたかったんや
- 352 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 17:28:43.10 ID:9NWSRBaMa.net
- >>338
ジム崩し考察スレpart.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552555913/
ジムバトル汎用パーティー教えて
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1532003359/
【技解放】ジム攻略考察スレ Part 1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1545521861/
- 353 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 19:22:33.37 ID:lJevpIMfa.net
- ハピナス無い人は今のイベントやってハピナス完備しようね
どんなに考察してもハピナスは必要
ジム防衛には永久に必要なんじゃないか?あの子
- 354 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 21:22:43.30 ID:slXv39dwa.net
- ピンクメスロル&ピンクオスロルの用意が出来たんだけどあとちょっとコイン欲しい時とかに置けばいいのかな?
アタッカーホイホイとして
- 355 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 22:01:58.27 ID:E1K08Dwda.net
- こういうスレも見つつ考察していこう
タイプ最強の必須カンストポケについて考察
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1555677689/
- 356 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 22:11:00.61 ID:kz8+QG4LH.net
- >>354
ピンクメスロル、オスロルってハピラキのこと?
悪いことは言わないからラッキーは進化させとけ
- 357 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 23:24:52.11 ID:cj/pUp/d0.net
- CP3000超えののしかかりカビゴンうざいことこの上ないな
のしカビ持ってるから飴出来る限り突っ込んで作るわ
- 358 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 23:43:14.07 ID:t31AEZni0.net
- >>356
ミミロルのことだろアホか
- 359 :ピカチュウ:2019/04/19(金) 23:46:27.80 ID:jYUtZd0Ga.net
- >>358クリリンのことか
- 360 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 00:15:00.30 ID:c4R2Ee+Ea.net
- >>358
だよなーw今活動してたらすぐ分かる事なのに
なんかジム系スレってポケモンGOは休止勢のくせにスレだけ活動してるんじゃないかって無能級な奴が沸いてるよな
無能は去ね
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