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【本家】ジム防衛考察スレpart.38【ワッチョイ無し】
- 1 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 22:01:59.02 ID:NAQn9qUya.net
- ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。
前スレ
ジム防衛考察スレpart.37 ・
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552804230/
- 362 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 01:05:09.42 ID:7sEKuUeJ0.net
- 個人的に自分が面倒だなって感じるのは
カイリキーの交代を強いられる防衛キャラだな
メタグロスやサーナイトは確実に交代しなきゃなので面倒
但しカイリューやボーマンダが相手だとカイリキーは交代させられるが、2重弱点をマンムーで突くだけだからカモ
ハピナス、ラッキー、ノシカビなどは鉄板として
他で嫌なのは、メタグロス、サーナイト、じゃれケッキング高CPに限る
アロベトンは高CPで置いてる人がいないイメージ、カンスト強化してたら面倒そうなんだが
地面解放してるマンムーがいるので、個人的にはそんなに面倒なイメージ無い
A ハピナス、ラッキー、カビゴン、(ケッキング)
B サーナイト、メタグロス、トゲキッス
全キャラカンストでAとBを交互に置かれるのが個人的には一番ヤル気を無くす
まあそれでも倒す気になれば一瞬なのは代わり無いが
- 363 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 01:14:22.95 ID:7sEKuUeJ0.net
- >>362
あと地味にギャラドスが一瞬面倒くさい
前は雷でカモにしてた超雑魚防衛ポケだったが
最近はジム戦の6体に雷ポケモンを入れないし、岩も連れて行かないので地味に面倒
まあジム戦にいたら、適当に一体を雷に交代させるだけだが
- 364 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 01:54:33.89 ID:5yClmWxn0.net
- >>362
凄くわかる
ケッキング凄く強いよね
キッスとサーナイトはジムに乗ってたら戦うの避けるよ
- 365 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 02:06:13.27 ID:kS+UOxl7d.net
- >>362
ノーマル主軸なのは誰が考察してもそうなるしそこを補完するような組み方で補完性能、キャラ性能考慮するとそこら辺になるよね
きのみ投げられやすい希少性も高めだし
後はジムの攻められやすさによって保守性能が求められる低CP帯の高耐久が選択肢になってくるくらいかな
- 366 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 02:34:19.25 ID:7sEKuUeJ0.net
- >>364
ケッキングは落ち着いた状況なら、じゃれつくも避けれるんだけど
外で人目があったり、回線の遅延とかがあると容赦なくカイリキーを殺してくるね
ただちゃんとカンストしてる、じゃれつくケッキングはかなり少ないイメージ
大半のライト層がなんとなくCP高いから、なんとなく置いてる雑魚ケッキング
キッスとサーナイトは間違いなく面倒だね、まあ面倒ではあっても交代すればすぐに倒せるから
こっちが倒す気ならサクっと倒せるのはある、でも2箇所候補があって片方にキッスやサーナイトがいたら
スルーして、もう片方に行くかな自分は
>>365
結局、ハピ、ラキ、ノシカビ、(ついでにケッキングなど他のノーマルも)は防衛側では鉄板で議論の余地なし
攻撃側もカイリキーは鉄板
となると、防衛側はカイリキー対策に尽きる
攻撃側はカイリキー対策対策をする事になる
- 367 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 02:41:01.75 ID:7sEKuUeJ0.net
- >>365
書き忘れたけど、比較的希少キャラのトゲキッスやサーナイトをしっかりカンストさせてる層って
そこそこにやってる層で、金ずりも余ってるだろうし、金ずり防衛をされる可能性も高いイメージ
- 368 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 03:51:19.62 ID:exDa0D6J0.net
- おいラプラス色違い実装で、バンギドサイ層がカンストドヤ置きしてくれたら助かるわ。カビと同じぐらいの耐久だからな
ハピラキカビラプまで揃えて貰って残り2枠でガチ勢がキッスサナベトンミロ辺り置けば割と5玉前とか時間稼ぎ出来る
- 369 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 03:52:34.32 ID:cAMhhqtW0.net
- ここの住民の8割程はハピカビラキをカイリキーで殴る勢だろうけど、レイド前ジム共闘してるとハピ殴ってるのがメタグロスやボスゴドラにたまにヒードランが結構な割合で居てカイリキーは俺だけってこと多い。
防衛側先頭ハピが鉄板としても本当に警戒すべきは脳死鋼勢じゃあないかと思う今日この頃。
対おまえらの複垢なら金ズリ投げるのが自分だけなら何置いてもダメだってのは分かるよ。
- 370 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 03:54:44.77 ID:exDa0D6J0.net
- サスケ「良い感じじゃねーかおいw」
https://i.imgur.com/lq294fA.jpg
- 371 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 03:56:32.17 ID:exDa0D6J0.net
- からの
サスケ「クソが」
https://i.imgur.com/KnyyUbs.jpg
- 372 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 04:11:48.72 ID:bywSh0Jx0.net
- >>369
画面ポチポチ鋼勢→高耐久ノーマル勢等倍討伐させてるのでOK
ながら作業鋼勢→並行作業が終わらない限りは何置いても討伐してくるので考察外
結果的には最短で討伐目指す連中用の考察パーティーでも十分になると思われ
まあちょっとでもストレス与えたいならミロカロスかヤドラン、ヤドキングあたりを一匹挟むとかかね
- 373 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 04:38:27.28 ID:C/RSMgVE0.net
- >>369
実際そうだと思うよ。複垢やってるやつならそう感じてる人は多いと思う。
ハピ→キッス→ドサイ→サーナイト→バンギ
よりも
ハピ→ドククラゲ→ドサイ→ヤドラン→バンギ
の方が金ズリ入れられたら面倒だと感じてしまうな。
- 374 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 05:01:24.13 ID:cAMhhqtW0.net
- ハピ→ベト→カビ→グロ→ミロ→ラキ
が過去スレからずっと見た中で最適っぽい奴
ハピ→ドククラゲ→カビ→グロ→ドンファン→ラキ
の方が脳死鋼を止められそうな気がする
サーナイトやトゲキッスにピクシーは脳死鋼のおやつと個人的に思っているので除外した結果
- 375 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 05:05:12.20 ID:cAMhhqtW0.net
- そして二重弱点のバンギラスにドサイドンやギャラドスとカイリューボーマンダは論外ということで
- 376 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 05:14:53.57 ID:lyUMiW8J0.net
- >>370
メルメタルもカビゴンもPL30くらいの全然育ってない雑魚だしなにが良い感じなんだ?
- 377 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 06:29:08.78 ID:eh/Jq7On0.net
- ツボツボイロチ置きブームがきそう
- 378 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 06:55:43.38 ID:uAoyPb3g0.net
- >>328
うちの近所にはCPが2桁のやつしか置かないPL40が居るわ。すげー迷惑。
- 379 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 07:44:16.28 ID:1xnVWvGk0.net
- 金ズリ防衛に耐えてやっと崩したジムに拾ったゴミポケ置かれるのはなんともなあ
- 380 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 09:11:13.33 ID:QJwDD42nd.net
- カイリキー、脳死鋼両方半減出来るタイプ
水飛、水エス、水毒
電飛、電エス、電毒
- 381 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 09:35:26.40 ID:as7uKEdV0.net
- カイリキーとメタグロス両方に耐性があるのがドククラゲヤドラン
格闘耐性でメタグロスにも刺さるのがベトベトンフワライド
鋼耐性で硬いのがミロカロスメタグロス、ランターンルンパッパもここらへん
耐性はないけどカウンター性能があるドンファン
高耐久ノーマル勢とこれらが置かれてたら面倒くさいけどシャドボライコウ活躍しがちかな
- 382 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 09:39:54.88 ID:4AAEvJtWr.net
- サーナイトとトゲキッスとピクシーは鋼脳死連打のおやつ
交代を狙う為にサーナイト又はトゲキッスの後にミロカロスやドククラゲ置くとライコウ(シャドボ解放)の餌食
フェアリー置かれてたら後ろに電炎
置くのがいいのかなと思いつつアロベト置いてる
- 383 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 11:25:25.76 ID:exDa0D6J0.net
- ドククラゲシミュしたらクソ優秀でワロタw
カウ爆カイリキーコメパングロスでゴリ押して、34秒以上掛かる上に、最適ライコウ17.79sグラードン19.64sミュウツー19.19sだから攻める側からしたらカンストドククラゲ置かれたら相当ダルいな
- 384 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 11:29:39.52 ID:exDa0D6J0.net
- 誰かカンストドククラゲ持ってるガチ勢いないかな?ここで居ないならリアルだとカンスト置くやつなんていないだろうから結局夢物語になっちまうけどな
- 385 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 11:35:36.89 ID:1xnVWvGk0.net
- 時々置いてるけどベトンと同じできのみ貰えないw
- 386 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 12:01:14.75 ID:fGlXXlzDr.net
- 意外にメノクラゲ100持ってる老人多いよ
卵産なのかな?
タツベイの日に子供に色々聞かれてポケモンGOは後だしじゃんけんだからどのポケモンが最強とか無いよって話しした
近くに居た老人集団にジムに何置くのがいいんだって聞かれてドククラゲとミロカロスとベトベトって教えた
ドククラゲよくみるようになったけど木の実は貰えないね
- 387 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 12:18:25.32 ID:dg2SVA7oa.net
- >>386ドククラゲが防衛で優秀なのは間違いないんだけど、育てる気にならんのよね。木の実は全力であげるけどw
- 388 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 12:21:55.70 ID:dg2SVA7oa.net
- >>385カンストしてるの?相当ガチ勢やな
- 389 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 13:11:41.31 ID:Q41AO7S8H.net
- >>360
何行ってんだ障害者
ラッキー集めに励んどるわ
https://i.imgur.com/dXwf3VK.jpg
https://i.imgur.com/l69njv0.jpg
強化したから飴がないけど
- 390 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 13:27:36.80 ID:5yClmWxn0.net
- ハピナス、ラッキー、サーナイト、ドサイドン、トゲキッス、ケッキングの並びのジム見つけて強そうだなって感心した。
連れにガチ勢って凄いねって言ったらお前超ライトって笑われた。
連れが言うにはコメパン脳死連打で6分コースらしい。
ライト勢代表として中途半端なコメパンで殴ったら傷薬使わないで7分弱で更地にできた。
鋼対策って必須なんですね。
- 391 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 13:50:37.80 ID:fUOgLobZr.net
- 長い間コメパングロス対策必要って言われてるのにフェアリーとケッキングとドサイドン置いてるやつは脳死状態なんだと思う
普通にやっても格闘でハピナス倒して、ラッキー8割位減らしたらコメパングロスに変更してゲージ貯めつつ倒す感じだな
ラッキーは6体目専門な気がする
- 392 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 13:55:50.48 ID:dYN0RI+da.net
- >>389
アクティブユーザーなら尚のことお粗末
お粗末さをupさせてもはや自虐
ミミロルの事だって分からない認知力(知覚,判断,記憶,想像等の力)
が低下してるな
そんな状態で考察参加しても迷惑なんで
治療してから出直せ
- 393 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 14:02:14.34 ID:L53/sOfva.net
- >>390そのメンツならそこそこマシな方よ。コメパンでゴリ押しなんてその連れもライトやんw都内神奈川激戦区なら6分も掛かってたら途中で気付かれて金ズリ防衛されて簡単には落とせんよ
- 394 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 14:12:26.94 ID:5yClmWxn0.net
- >>393
錦糸町から押上に向かって5分程歩いたとこのジムなんですよ
激戦区は避けたいですね
- 395 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 14:33:03.69 ID:t9Sw62c7d.net
- ドククラゲは慌てて置いても成立してくれるから助かる
- 396 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 14:35:39.39 ID:uXXjNLrZ0.net
- >>362
アロベトのカンスト持ち少ないよねー。
自分はちょくちょく置いているけど、攻める機会がほとんどないから強さが全くからんw
- 397 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 14:43:49.59 ID:L53/sOfva.net
- >>396アロベトは等倍カイリキーで24秒以上、最適グラードンでも20秒掛かるから普通に優秀だけどカンストしないと意味ないんだよな。まぁどの防衛ポケにも言えることだがw
- 398 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 14:46:12.19 ID:Lqm9fe6w0.net
- アロベトちゃん置きたいけど誰も木の実くれないのでやめた
今は趣味枠としてバトルパーティにいれて勝利数稼ぎしてる
- 399 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 14:48:39.71 ID:L53/sOfva.net
- >>398バカヤロー腐るなwお前が毎日定期置きして金ズリ防衛してればジジババも気づくはずだ。こいつは強いと
- 400 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 15:01:19.69 ID:b+LGaG/70.net
- >>398
フワちゃんも木の実もらえない時あるけどめげずに置いてるぞ
フワちゃんがもらえなくてバンギとかがもらえてると複雑な気持ちになるw
- 401 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 15:03:29.87 ID:6w4zeRbra.net
- >>398
アロベトを置き続ければ、心有る人は気になって調べる
うちの近所のジムで自分はそうやってベトベトンを普及させたよ
次はフワライドかなあ
- 402 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 15:07:45.78 ID:lTDYXWn+a.net
- 木の実もらえないとか最高やん!
防衛性能の分かっとらん有象無象が世に蔓延ってるの丸見えになっとるんやぞwwww
もらえないほど、可愛い憐れな子羊達を感じられるというワケ
- 403 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 15:09:41.45 ID:mKpQhuPYa.net
- その考えで半年近く色々置いたりきのみ投げてたけどうちの地元は変わらず二重弱点置くし置いた時のきのみすら投げない
そのくせジム監視はしてるらしく奪われたジムを落とし返すと真っ先に置きに来る
無駄と考えて一切の世話やめたよ
- 404 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 15:12:23.13 ID:Lqm9fe6w0.net
- 実は原種含めて三体カンストしててバトパに入れてない二体は時々地元の過疎ジムに置いてはいるんだけどね
1万勝超えたら都内デビューさせるわ、同色には勝利数見えないのがなんともだけど
- 405 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 15:24:28.71 ID:uXXjNLrZ0.net
- >>399
ジジババは多分気付かないぞw
何も考えずに生きている人たちだからな。
- 406 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 15:32:15.71 ID:uXXjNLrZ0.net
- >>403
うちの地元も似たようなもん。
二重弱点天国、雑魚ポケだらけ。
攻める時は良いけど、守る時は悲しくなる。
- 407 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 16:04:27.65 ID:fsRw0NTz0.net
- 色FAFトゲピーきたから解放したんだがキッスってどうなん?
飛行のせいで無駄に弱点多いよね?
カンストヤドランおるし2重弱点ファミリーアンチとしては非常に置きにくい
- 408 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 16:19:02.67 ID:PF4HNfd4a.net
- 結論からいうとトゲキッスは6匹目なら置く
トゲキッスそのものは優秀な部類なのに
電気二重おバカのギャラドスと氷二重おバカのドラゴン達をトゲキッスの後に置かれたくないので
- 409 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 16:36:21.87 ID:/EAukEpC0.net
- 今出てるツボツボって防御は高いけどHPゴミだから防衛には不向きなんだっけ?
- 410 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 16:42:04.32 ID:fsRw0NTz0.net
- >>408
やっぱそうだよね
ありがとう
- 411 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 16:42:53.56 ID:fsRw0NTz0.net
- >>409
硬いけどラキナンスと一緒で負担かけれないからね...
- 412 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 16:57:00.60 ID:U30LLdAqa.net
- 今朝からツボツボやたら多く湧いている
過去レスで上がっていたので高評価あれば育てたいけど低評価ばかり
- 413 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 17:34:15.29 ID:PF4HNfd4a.net
- >>409
まず自分でシミュしてみて
- 414 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 17:48:27.04 ID:bywSh0Jx0.net
- >>409
過疎ジム要員ならワンチャン
- 415 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 18:24:13.04 ID:1xnVWvGk0.net
- >>388
10ジム時代初期にカイリュー10体置きの有名複垢がいたから吹雪軍団養成してたんだよ
ラプラスとか手に入らなかったから最近になって引っ張りだした。
- 416 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 19:09:10.42 ID:Ywt5Us4ta.net
- ツボツボはタイプ相性疎いライトの中には混乱する人もいるかもな
虫かー!?炎(飛行)じゃ!……なにぃぃ!岩のせいで……
岩かー!?格闘(草,地面)じゃ!……なにぃぃ!虫のせいで……
- 417 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 20:08:48.32 ID:JQJ1lNfs0.net
- アーマルド「呼んだ?」
- 418 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 21:28:25.04 ID:CYfQABhY0.net
- >>417
なんのひねりもなくてワロタ
同じタイプなら同じだろw
- 419 :ピカチュウ:2019/04/20(土) 22:46:37.20 ID:jD8QtzPJa.net
- 今集めるならあのポケモンもいいよなー
ツボちゃんは最適に攻められると少し早めに落ちるが
あのポケモンの方が最適攻めへの耐久がある
優秀な防衛考察民ならラッキー集めの片手間に集めるよな(勿論既所持者除く)
- 420 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 00:21:51.75 ID:svwvvKRG0.net
- シミュりまくっていいポケモン見つけたんだな
勿体ぶらず教えてくれよ♡
- 421 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 00:47:51.35 ID:b3um0O94a.net
- シミュりまくってなんか無いんだよね
過去に既に知ってるだけなんよ
- 422 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 00:57:08.43 ID:b3um0O94a.net
- >>420ちゃんは素直で可愛いからお話しするわ
デンリュウちゃんだよん!
じめんで弱点つかれても16秒台!これは十分耐久ポケモンの部類
そして、攻めの十八番のカイリキーには等倍、脳死攻めのグロスには鋼軽減する良い子
更にギャラ・カイリュー・ドサイなどの弱点の電・氷・水・草が刺さりまくる訳では無い
つまりジム序盤に置いてもそれなりに安心な良いポケモン
- 423 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 08:04:47.20 ID:70QcRsis0.net
- デンリュウのレガシー技持ちを防衛に使おうかな
- 424 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 08:12:44.98 ID:K93JjBYJ0.net
- デンリュウ100フル強化がずっと寝てたからかなり久々に置いてきたぞ
- 425 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 08:21:13.33 ID:svwvvKRG0.net
- >>421
可愛いわね♡
シミュが大好きなのね♡
- 426 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 08:34:38.11 ID:TkXwV0D+a.net
- 電気タイプは単タイプなら地面しか弱点無いからね耐久力さえあればジム置きに持ってこいなんだよな
ただそろそろガブリアスが登場するからりゅうのはどう覚えた個体じゃないとキツイかもね
- 427 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 08:41:38.52 ID:U2qV/Kv6d.net
- デンリュウ置くならランターンでいいやってなっちゃう
- 428 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 08:57:15.22 ID:aXQvgJ1j0.net
- カンストアローラライチュウたまに置いてる
ナメてカイリキーでつっかかってくればギャフンといわせられる
- 429 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 10:48:30.82 ID:djBHrdpNa.net
- >>427
なるほど
あなたにとってはそうなんですね
- 430 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 10:56:27.78 ID:wPyma+ub0.net
- ランターンに足りないのはデンリュウのボルチェンの様な火力だよね 耐久力は申し分ないんだけどな
- 431 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 11:19:15.82 ID:lFCIjKgeH.net
- デンリュウってゴミ技地面に16秒しか持たないんか...
ミロとかアロベトの等倍耐久組ってすごかったんだね
- 432 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 11:19:26.87 ID:4/giAxij0.net
- ここ見てドククラゲ探したら知らん間にCP2150のキラドククラゲいてワロタ
カンストしてみるかな
ようかいえき吹雪なんだけど技のおすすめは?
- 433 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 11:35:40.74 ID:J7lYnKYna.net
- >>432
まず自分で考察した技の組合せ案は?
- 434 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 12:12:20.94 ID:DAqOcG/Ld.net
- イロチラプラスとれたら速攻カンストドヤ置きするのにw
- 435 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 12:16:39.16 ID:sryE2uS4a.net
- >>416
タイプ相性無知にはそもそも意味ないが少し分かってる人種にはいくつか相性補完のされる様な2タイプポケモンはいいね
> ツボツボはタイプ相性疎いライトの中には混乱する人もいるかもな
> 虫かー!?炎(飛行)じゃ!……なにぃぃ!岩のせいで……
> 岩かー!?格闘(草,地面)じゃ!……なにぃぃ!虫のせいで……
- 436 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 13:06:09.02 ID:nIooTygE0.net
- >>432
ドククラゲはどくづきドロポンでFA
- 437 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 13:11:31.46 ID:Nzoz7Vt/d.net
- >>436
交代させた後のライコウ対策は捨てて、発動の早さ優先てこと?
- 438 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 13:29:26.47 ID:GcmgZkOW0.net
- >>431
馬鹿が勝手に推してるだけだろ
確かに弱くはないかもしれんがわざわざ他の優秀な奴より優先して置くほどのポケモンでもない
趣味でおいても怒られないよくらいなもんでしょ
- 439 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 13:32:09.96 ID:1uwImSib0.net
- 吹雪は楽に避けられる
アッシドボムは威力弱い
なので、ヘドロとハイドロの二択になると思う
ヘドロ発動遅いからハイドロを選択する人が多いって事だと思う
ライコウに抜群取れる技も無いしね
- 440 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 13:52:08.01 ID:nIooTygE0.net
- >>437
やれば分かると思うけど、ふぶきは避けやすいしドロポンはカノンには劣るけど避けにくい
一昔前はふぶきは避けにくい技だったけどね
- 441 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 15:07:46.72 ID:58+jFepOd.net
- >>431
まぁキッスの後とかミロ、シャワ、ヤドランの後に置くには良い程度
- 442 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 15:09:29.63 ID:U2qV/Kv6d.net
- カウンター(硬直0.9)
のしかかり(発生1.2)
じゃれつく(発生1.3)
でんきショック(硬直0.6)
ドロポン(発生0.9)
はっぱカッター(硬直1.0)
タネマシンガン(硬直1.1)
ふぶき(発生1.5)
こうしてみると大差ないように見えるが…
たった0.1〜0.2秒でも意外と大きいのかもな
- 443 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 16:01:24.02 ID:kDz43WOYa.net
- >>438
> >>431
> 馬鹿が勝手に推してるだけだろ
> 確かに弱くはないかもしれんがわざわざ他の優秀な奴より優先して置くほどのポケモンでもない
> 趣味でおいても怒られないよくらいなもんでしょ
今回のデンリュウの話は別に他よりデンリュウが優秀とかいうタイプの話じゃないよ
防衛ポケモンとしてツボツボの話のあとにただ単にデンリュウも今集められる防衛ポケモンだねー
っていう具合の話の流れ
そんな馬鹿という物言いしてカッカッする程のことではないので落ち着いてね
- 444 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 16:07:29.19 ID:K93JjBYJ0.net
- メガデンリュウになると氷にやられてしまうのかのう
- 445 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 16:07:38.20 ID:svwvvKRG0.net
- 優秀な防衛考察民が集めるほどではないってことかしら
- 446 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 16:07:45.59 ID:GcmgZkOW0.net
- >>443
なんかごめんね
元レス見てなかった
あの偉そーに語ってるやつね
流石に過大評価しすぎだと思うしガチの人程だいぶ前に色違い捕まえてゴプラか放置な気がする
- 447 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 16:11:43.66 ID:N02+vJnRd.net
- >>432
ドククラゲはカンストしても個体値によってはドロポンをライコウ(攻撃F、PL40)に全く撃ってくれないので注意。
ポケマピシミュだと
防御9以下、HP8以下は16.39s
防御A以上、HP9〜Bは16.99s
防御A以上、HPC以上は17.79s
(防御、HPがFならPL37.5以上で耐久時間は同じになる)
100%PL40でもドロポン不発のケースは少なくないとは思うので、期待はできないが攻め側としては1度でも見せられると気を抜けなくなるだろうね。
2周目はただのサンドバッグ。
- 448 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 16:29:52.94 ID:kDz43WOYa.net
- >>445
細やかにポケモンを使い分けたい人にはデンリュウも良いよ
ノーマル系の合間に置く前半系に良い
デンリュウを早めに置いてもあとから地面二重弱点とかそうそう置かれないから不都合が少ない
- 449 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 17:33:38.03 ID:QdkZHyjvH.net
- ツボツボ、ジムに置こうてやつ多いけど最適で12秒、グロスで16秒って論外じゃね?
- 450 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 18:16:44.57 ID:58+jFepOd.net
- >>449
1000以下では優秀なんだろ
- 451 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 18:17:06.32 ID:kDz43WOYa.net
- とはいえ、一定水準の秒数はもつからまぁ時事的に使われるにしてもまだいい方のポケモンだよ
個人的には本気で防衛したい時は使わない
過疎ジムには向いてるかと思う
- 452 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 18:22:59.05 ID:QdkZHyjvH.net
- >>451
過疎ジム用に抵cpっていうけど過疎ジムがなんで過疎ジムって言うかって人が来ないからやからな
負担もかけられず意外とすぐ死ぬナンスラキツボ置くのってわかってると思い込んでるわかってない人って思われてるよ
- 453 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 18:36:24.49 ID:58+jFepOd.net
- とはいえ過疎ジムを何故攻めるのかって理由を列挙するなら少ない試行回数で潰せるからって理由は無視出来ないでしょ
- 454 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 18:43:25.50 ID:QdkZHyjvH.net
- >>453
せやな
でも過疎ジムは周りにジムないから選択肢なんかねーぞ
仮に選択肢があったとしても近い方がいいやつ、バトガ稼ぎたい奴もおる
そもそも人が来ないからなにおいても変わらんかったり
結局答えなんてないんや
抵cp耐久火力中堅以下組はすぐ近くに抵cpポケモンのいないジムがあるならいいんじゃない?
でも田舎過疎ジムがこの条件を満たせることってなかなかないと思うがね
そんなジムが密集してたら田舎のオアシスになっちゃうし
- 455 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 18:58:02.43 ID:58+jFepOd.net
- せやなで同意したと見せかけてよりにもよって考察スレで「答えなんて無い」でお茶を濁すのか‥
- 456 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 18:58:38.75 ID:UVAk/tayd.net
- 要素のひとつとして無視は出来ないな
色んな奴がいるにしろ、その中のひとつの層がどちらかと言えば嫌がる
それだけの効果しかないがそれだけの効果はある
- 457 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 19:08:26.15 ID:70QcRsis0.net
- 過疎ジムに向いてるっていうより木の実投げ低頻度用
もう十分ジム置きしたからオマケの御守りの感じで使うわ
- 458 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 19:25:46.40 ID:+HVS904C0.net
- 今日は良いジムができた。
全てカンストで
ハピ>フワライド>ラッキー>サーナイト>カビゴン>おまけのウィンディ
8時間以上防衛してくれた。観光名所だからちょっかいは掛けられるけど、
観光客だから数個の金ズリで退散してくれる。
- 459 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 20:58:27.37 ID:3ZsawqSi0.net
- ええな田舎は
- 460 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 22:10:53.78 ID:J18z65/Xd.net
- >>443
いつものことだが沸点低いな
- 461 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 22:16:44.48 ID:Kas5AG/AH.net
- >>460
そりゃデンリュウ推して玄人ぶってたら大したことないのバレちゃったんだもん
恥ずかしくってしゃーないや
羊なんてコミュデイあったし今更博士送りですわ
- 462 :ピカチュウ:2019/04/21(日) 22:17:32.98 ID:gaiCbJzm0.net
- >>454
田舎だと選択肢が少ないからこそやろ
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