【本家】ジム防衛考察スレpart.38【ﾜｯﾁｮｲ無し】

1 ：ピカチュウ：2019/03/30(土) 22:01:59.02 ID:NAQn9qUya.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.37 ･
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552804230/

366 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 02:34:19.25 ID:7sEKuUeJ0.net

>>364
ケッキングは落ち着いた状況なら、じゃれつくも避けれるんだけど
外で人目があったり、回線の遅延とかがあると容赦なくカイリキーを殺してくるね
ただちゃんとカンストしてる、じゃれつくケッキングはかなり少ないイメージ
大半のライト層がなんとなくCP高いから、なんとなく置いてる雑魚ケッキング

キッスとサーナイトは間違いなく面倒だね、まあ面倒ではあっても交代すればすぐに倒せるから
こっちが倒す気ならサクっと倒せるのはある、でも２箇所候補があって片方にキッスやサーナイトがいたら
スルーして、もう片方に行くかな自分は


>>365
結局、ハピ、ラキ、ノシカビ、（ついでにケッキングなど他のノーマルも）は防衛側では鉄板で議論の余地なし
攻撃側もカイリキーは鉄板

となると、防衛側はカイリキー対策に尽きる
攻撃側はカイリキー対策対策をする事になる

367 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 02:41:01.75 ID:7sEKuUeJ0.net

>>365
書き忘れたけど、比較的希少キャラのトゲキッスやサーナイトをしっかりカンストさせてる層って
そこそこにやってる層で、金ずりも余ってるだろうし、金ずり防衛をされる可能性も高いイメージ

368 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 03:51:19.62 ID:exDa0D6J0.net

おいラプラス色違い実装で、バンギドサイ層がカンストドヤ置きしてくれたら助かるわ。カビと同じぐらいの耐久だからな
ハピラキカビラプまで揃えて貰って残り2枠でガチ勢がキッスサナベトンミロ辺り置けば割と5玉前とか時間稼ぎ出来る

369 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 03:52:34.32 ID:cAMhhqtW0.net

ここの住民の8割程はハピカビラキをカイリキーで殴る勢だろうけど、レイド前ジム共闘してるとハピ殴ってるのがメタグロスやボスゴドラにたまにヒードランが結構な割合で居てカイリキーは俺だけってこと多い。
防衛側先頭ハピが鉄板としても本当に警戒すべきは脳死鋼勢じゃあないかと思う今日この頃。
対おまえらの複垢なら金ズリ投げるのが自分だけなら何置いてもダメだってのは分かるよ。

370 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 03:54:44.77 ID:exDa0D6J0.net

サスケ「良い感じじゃねーかおいw」
https://i.imgur.com/lq294fA.jpg

371 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 03:56:32.17 ID:exDa0D6J0.net

からの
サスケ「クソが」
https://i.imgur.com/KnyyUbs.jpg

372 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 04:11:48.72 ID:bywSh0Jx0.net

>>369
画面ポチポチ鋼勢→高耐久ノーマル勢等倍討伐させてるのでOK

ながら作業鋼勢→並行作業が終わらない限りは何置いても討伐してくるので考察外
結果的には最短で討伐目指す連中用の考察パーティーでも十分になると思われ
まあちょっとでもストレス与えたいならミロカロスかヤドラン、ヤドキングあたりを一匹挟むとかかね

373 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 04:38:27.28 ID:C/RSMgVE0.net

>>369
実際そうだと思うよ。複垢やってるやつならそう感じてる人は多いと思う。


ハピ→キッス→ドサイ→サーナイト→バンギ
よりも
ハピ→ドククラゲ→ドサイ→ヤドラン→バンギ
の方が金ズリ入れられたら面倒だと感じてしまうな。

374 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 05:01:24.13 ID:cAMhhqtW0.net

ハピ→ベト→カビ→グロ→ミロ→ラキ
が過去スレからずっと見た中で最適っぽい奴
ハピ→ドククラゲ→カビ→グロ→ドンファン→ラキ
の方が脳死鋼を止められそうな気がする
サーナイトやトゲキッスにピクシーは脳死鋼のおやつと個人的に思っているので除外した結果

375 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 05:05:12.20 ID:cAMhhqtW0.net

そして二重弱点のバンギラスにドサイドンやギャラドスとカイリューボーマンダは論外ということで

376 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 05:14:53.57 ID:lyUMiW8J0.net

>>370
メルメタルもカビゴンもPL30くらいの全然育ってない雑魚だしなにが良い感じなんだ？

377 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 06:29:08.78 ID:eh/Jq7On0.net

ツボツボイロチ置きブームがきそう

378 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 06:55:43.38 ID:uAoyPb3g0.net

>>328
うちの近所にはCPが2桁のやつしか置かないPL40が居るわ。すげー迷惑。

379 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 07:44:16.28 ID:1xnVWvGk0.net

金ズリ防衛に耐えてやっと崩したジムに拾ったゴミポケ置かれるのはなんともなあ

380 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 09:11:13.33 ID:QJwDD42nd.net

カイリキー、脳死鋼両方半減出来るタイプ

水飛、水エス、水毒
電飛、電エス、電毒

381 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 09:35:26.40 ID:as7uKEdV0.net

カイリキーとメタグロス両方に耐性があるのがドククラゲヤドラン
格闘耐性でメタグロスにも刺さるのがベトベトンフワライド
鋼耐性で硬いのがミロカロスメタグロス、ランターンルンパッパもここらへん
耐性はないけどカウンター性能があるドンファン

高耐久ノーマル勢とこれらが置かれてたら面倒くさいけどシャドボライコウ活躍しがちかな

382 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 09:39:54.88 ID:4AAEvJtWr.net

サーナイトとトゲキッスとピクシーは鋼脳死連打のおやつ
交代を狙う為にサーナイト又はトゲキッスの後にミロカロスやドククラゲ置くとライコウ(シャドボ解放)の餌食

フェアリー置かれてたら後ろに電炎
置くのがいいのかなと思いつつアロベト置いてる

383 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 11:25:25.76 ID:exDa0D6J0.net

ドククラゲシミュしたらクソ優秀でワロタw
カウ爆カイリキーコメパングロスでゴリ押して、34秒以上掛かる上に、最適ライコウ17.79sグラードン19.64sミュウツー19.19sだから攻める側からしたらカンストドククラゲ置かれたら相当ダルいな

384 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 11:29:39.52 ID:exDa0D6J0.net

誰かカンストドククラゲ持ってるガチ勢いないかな？ここで居ないならリアルだとカンスト置くやつなんていないだろうから結局夢物語になっちまうけどな

385 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 11:35:36.89 ID:1xnVWvGk0.net

時々置いてるけどベトンと同じできのみ貰えないｗ

386 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 12:01:14.75 ID:fGlXXlzDr.net

意外にメノクラゲ100持ってる老人多いよ
卵産なのかな？

タツベイの日に子供に色々聞かれてポケモンGOは後だしじゃんけんだからどのポケモンが最強とか無いよって話しした
近くに居た老人集団にジムに何置くのがいいんだって聞かれてドククラゲとミロカロスとベトベトって教えた
ドククラゲよくみるようになったけど木の実は貰えないね

387 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 12:18:25.32 ID:dg2SVA7oa.net

>>386ドククラゲが防衛で優秀なのは間違いないんだけど、育てる気にならんのよね。木の実は全力であげるけどw

388 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 12:21:55.70 ID:dg2SVA7oa.net

>>385カンストしてるの？相当ガチ勢やな

389 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 13:11:41.31 ID:Q41AO7S8H.net

>>360
何行ってんだ障害者
ラッキー集めに励んどるわ
https://i.imgur.com/dXwf3VK.jpg
https://i.imgur.com/l69njv0.jpg
強化したから飴がないけど

390 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 13:27:36.80 ID:5yClmWxn0.net

ハピナス、ラッキー、サーナイト、ドサイドン、トゲキッス、ケッキングの並びのジム見つけて強そうだなって感心した。
連れにガチ勢って凄いねって言ったらお前超ライトって笑われた。
連れが言うにはコメパン脳死連打で6分コースらしい。
ライト勢代表として中途半端なコメパンで殴ったら傷薬使わないで7分弱で更地にできた。
鋼対策って必須なんですね。

391 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 13:50:37.80 ID:fUOgLobZr.net

長い間コメパングロス対策必要って言われてるのにフェアリーとケッキングとドサイドン置いてるやつは脳死状態なんだと思う
普通にやっても格闘でハピナス倒して、ラッキー8割位減らしたらコメパングロスに変更してゲージ貯めつつ倒す感じだな
ラッキーは6体目専門な気がする

392 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 13:55:50.48 ID:dYN0RI+da.net

>>389
アクティブユーザーなら尚のことお粗末
お粗末さをupさせてもはや自虐
ミミロルの事だって分からない認知力(知覚,判断,記憶,想像等の力)
が低下してるな
そんな状態で考察参加しても迷惑なんで
治療してから出直せ

393 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 14:02:14.34 ID:L53/sOfva.net

>>390そのメンツならそこそこマシな方よ。コメパンでゴリ押しなんてその連れもライトやんw都内神奈川激戦区なら6分も掛かってたら途中で気付かれて金ズリ防衛されて簡単には落とせんよ

394 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 14:12:26.94 ID:5yClmWxn0.net

>>393
錦糸町から押上に向かって5分程歩いたとこのジムなんですよ
激戦区は避けたいですね

395 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 14:33:03.69 ID:t9Sw62c7d.net

ドククラゲは慌てて置いても成立してくれるから助かる

396 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 14:35:39.39 ID:uXXjNLrZ0.net

>>362
アロベトのカンスト持ち少ないよねー。
自分はちょくちょく置いているけど、攻める機会がほとんどないから強さが全くからんw

397 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 14:43:49.59 ID:L53/sOfva.net

>>396アロベトは等倍カイリキーで24秒以上、最適グラードンでも20秒掛かるから普通に優秀だけどカンストしないと意味ないんだよな。まぁどの防衛ポケにも言えることだがw

398 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 14:46:12.19 ID:Lqm9fe6w0.net

アロベトちゃん置きたいけど誰も木の実くれないのでやめた
今は趣味枠としてバトルパーティにいれて勝利数稼ぎしてる

399 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 14:48:39.71 ID:L53/sOfva.net

>>398バカヤロー腐るなwお前が毎日定期置きして金ズリ防衛してればジジババも気づくはずだ。こいつは強いと

400 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 15:01:19.69 ID:b+LGaG/70.net

>>398
フワちゃんも木の実もらえない時あるけどめげずに置いてるぞ
フワちゃんがもらえなくてバンギとかがもらえてると複雑な気持ちになるｗ

401 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 15:03:29.87 ID:6w4zeRbra.net

>>398
アロベトを置き続ければ、心有る人は気になって調べる
うちの近所のジムで自分はそうやってベトベトンを普及させたよ
次はフワライドかなあ

402 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 15:07:45.78 ID:lTDYXWn+a.net

木の実もらえないとか最高やん！
防衛性能の分かっとらん有象無象が世に蔓延ってるの丸見えになっとるんやぞwwww
もらえないほど、可愛い憐れな子羊達を感じられるというワケ

403 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 15:09:41.45 ID:mKpQhuPYa.net

その考えで半年近く色々置いたりきのみ投げてたけどうちの地元は変わらず二重弱点置くし置いた時のきのみすら投げない
そのくせジム監視はしてるらしく奪われたジムを落とし返すと真っ先に置きに来る
無駄と考えて一切の世話やめたよ

404 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 15:12:23.13 ID:Lqm9fe6w0.net

実は原種含めて三体カンストしててバトパに入れてない二体は時々地元の過疎ジムに置いてはいるんだけどね
1万勝超えたら都内デビューさせるわ、同色には勝利数見えないのがなんともだけど

405 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 15:24:28.71 ID:uXXjNLrZ0.net

>>399
ジジババは多分気付かないぞw
何も考えずに生きている人たちだからな。

406 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 15:32:15.71 ID:uXXjNLrZ0.net

>>403
うちの地元も似たようなもん。
二重弱点天国、雑魚ポケだらけ。
攻める時は良いけど、守る時は悲しくなる。

407 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 16:04:27.65 ID:fsRw0NTz0.net

色FAFトゲピーきたから解放したんだがキッスってどうなん？
飛行のせいで無駄に弱点多いよね？
カンストヤドランおるし2重弱点ファミリーアンチとしては非常に置きにくい

408 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 16:19:02.67 ID:PF4HNfd4a.net

結論からいうとトゲキッスは6匹目なら置く
トゲキッスそのものは優秀な部類なのに
電気二重おバカのギャラドスと氷二重おバカのドラゴン達をトゲキッスの後に置かれたくないので

409 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 16:36:21.87 ID:/EAukEpC0.net

今出てるツボツボって防御は高いけどHPゴミだから防衛には不向きなんだっけ？

410 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 16:42:04.32 ID:fsRw0NTz0.net

>>408
やっぱそうだよね
ありがとう

411 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 16:42:53.56 ID:fsRw0NTz0.net

>>409
硬いけどラキナンスと一緒で負担かけれないからね...

412 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 16:57:00.60 ID:U30LLdAqa.net

今朝からツボツボやたら多く湧いている
過去レスで上がっていたので高評価あれば育てたいけど低評価ばかり

413 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 17:34:15.29 ID:PF4HNfd4a.net

>>409
まず自分でシミュしてみて

414 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 17:48:27.04 ID:bywSh0Jx0.net

>>409
過疎ジム要員ならワンチャン

415 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 18:24:13.04 ID:1xnVWvGk0.net

>>388
10ジム時代初期にカイリュー10体置きの有名複垢がいたから吹雪軍団養成してたんだよ
ラプラスとか手に入らなかったから最近になって引っ張りだした。

416 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 19:09:10.42 ID:Ywt5Us4ta.net

ツボツボはタイプ相性疎いライトの中には混乱する人もいるかもな
虫かー！？炎(飛行)じゃ！……なにぃぃ！岩のせいで……
岩かー！？格闘(草,地面)じゃ！……なにぃぃ！虫のせいで……

417 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 20:08:48.32 ID:JQJ1lNfs0.net

アーマルド「呼んだ？」

418 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 21:28:25.04 ID:CYfQABhY0.net

>>417
なんのひねりもなくてワロタ
同じタイプなら同じだろw

419 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 22:46:37.20 ID:jD8QtzPJa.net

今集めるならあのポケモンもいいよなー
ツボちゃんは最適に攻められると少し早めに落ちるが
あのポケモンの方が最適攻めへの耐久がある
優秀な防衛考察民ならラッキー集めの片手間に集めるよな(勿論既所持者除く)

420 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 00:21:51.75 ID:svwvvKRG0.net

シミュりまくっていいポケモン見つけたんだな
勿体ぶらず教えてくれよ♡

421 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 00:47:51.35 ID:b3um0O94a.net

シミュりまくってなんか無いんだよね
過去に既に知ってるだけなんよ

422 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 00:57:08.43 ID:b3um0O94a.net

>>420ちゃんは素直で可愛いからお話しするわ
デンリュウちゃんだよん！
じめんで弱点つかれても16秒台！これは十分耐久ポケモンの部類
そして、攻めの十八番のカイリキーには等倍、脳死攻めのグロスには鋼軽減する良い子
更にギャラ・カイリュー・ドサイなどの弱点の電・氷・水・草が刺さりまくる訳では無い

つまりジム序盤に置いてもそれなりに安心な良いポケモン

423 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 08:04:47.20 ID:70QcRsis0.net

デンリュウのレガシー技持ちを防衛に使おうかな

424 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 08:12:44.98 ID:K93JjBYJ0.net

デンリュウ100フル強化がずっと寝てたからかなり久々に置いてきたぞ

425 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 08:21:13.33 ID:svwvvKRG0.net

>>421
可愛いわね♡
シミュが大好きなのね♡

426 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 08:34:38.11 ID:TkXwV0D+a.net

電気タイプは単タイプなら地面しか弱点無いからね耐久力さえあればジム置きに持ってこいなんだよな
ただそろそろガブリアスが登場するからりゅうのはどう覚えた個体じゃないとキツイかもね

427 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 08:41:38.52 ID:U2qV/Kv6d.net

デンリュウ置くならランターンでいいやってなっちゃう

428 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 08:57:15.22 ID:aXQvgJ1j0.net

カンストアローラライチュウたまに置いてる
ナメてカイリキーでつっかかってくればギャフンといわせられる

429 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 10:48:30.82 ID:djBHrdpNa.net

>>427
なるほど
あなたにとってはそうなんですね

430 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 10:56:27.78 ID:wPyma+ub0.net

ランターンに足りないのはデンリュウのボルチェンの様な火力だよね 耐久力は申し分ないんだけどな

431 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 11:19:15.82 ID:lFCIjKgeH.net

デンリュウってゴミ技地面に16秒しか持たないんか...
ミロとかアロベトの等倍耐久組ってすごかったんだね

432 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 11:19:26.87 ID:4/giAxij0.net

ここ見てドククラゲ探したら知らん間にCP2150のキラドククラゲいてワロタ
カンストしてみるかな
ようかいえき吹雪なんだけど技のおすすめは？

433 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 11:35:40.74 ID:J7lYnKYna.net

>>432
まず自分で考察した技の組合せ案は？

434 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 12:12:20.94 ID:DAqOcG/Ld.net

イロチラプラスとれたら速攻カンストドヤ置きするのにw

435 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 12:16:39.16 ID:sryE2uS4a.net

>>416
タイプ相性無知にはそもそも意味ないが少し分かってる人種にはいくつか相性補完のされる様な2タイプポケモンはいいね

> ツボツボはタイプ相性疎いライトの中には混乱する人もいるかもな
> 虫かー！？炎(飛行)じゃ！……なにぃぃ！岩のせいで……
> 岩かー！？格闘(草,地面)じゃ！……なにぃぃ！虫のせいで……

436 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 13:06:09.02 ID:nIooTygE0.net

>>432
ドククラゲはどくづきドロポンでFA

437 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 13:11:31.46 ID:Nzoz7Vt/d.net

>>436
交代させた後のライコウ対策は捨てて、発動の早さ優先てこと？

438 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 13:29:26.47 ID:GcmgZkOW0.net

>>431
馬鹿が勝手に推してるだけだろ
確かに弱くはないかもしれんがわざわざ他の優秀な奴より優先して置くほどのポケモンでもない
趣味でおいても怒られないよくらいなもんでしょ

439 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 13:32:09.96 ID:1uwImSib0.net

吹雪は楽に避けられる
アッシドボムは威力弱い
なので、ヘドロとハイドロの二択になると思う
ヘドロ発動遅いからハイドロを選択する人が多いって事だと思う
ライコウに抜群取れる技も無いしね

440 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 13:52:08.01 ID:nIooTygE0.net

>>437
やれば分かると思うけど、ふぶきは避けやすいしドロポンはカノンには劣るけど避けにくい
一昔前はふぶきは避けにくい技だったけどね

441 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 15:07:46.72 ID:58+jFepOd.net

>>431
まぁキッスの後とかミロ、シャワ、ヤドランの後に置くには良い程度

442 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 15:09:29.63 ID:U2qV/Kv6d.net

カウンター(硬直0.9)
のしかかり(発生1.2)
じゃれつく(発生1.3)

でんきショック(硬直0.6)
ドロポン(発生0.9)

はっぱカッター(硬直1.0)
タネマシンガン(硬直1.1)
ふぶき(発生1.5)

こうしてみると大差ないように見えるが…
たった0.1〜0.2秒でも意外と大きいのかもな

443 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 16:01:24.02 ID:kDz43WOYa.net

>>438
> >>431
> 馬鹿が勝手に推してるだけだろ
> 確かに弱くはないかもしれんがわざわざ他の優秀な奴より優先して置くほどのポケモンでもない
> 趣味でおいても怒られないよくらいなもんでしょ

今回のデンリュウの話は別に他よりデンリュウが優秀とかいうタイプの話じゃないよ
防衛ポケモンとしてツボツボの話のあとにただ単にデンリュウも今集められる防衛ポケモンだねー
っていう具合の話の流れ
そんな馬鹿という物言いしてカッカッする程のことではないので落ち着いてね

444 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 16:07:29.19 ID:K93JjBYJ0.net

メガデンリュウになると氷にやられてしまうのかのう

445 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 16:07:38.20 ID:svwvvKRG0.net

優秀な防衛考察民が集めるほどではないってことかしら

446 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 16:07:45.59 ID:GcmgZkOW0.net

>>443
なんかごめんね
元レス見てなかった
あの偉そーに語ってるやつね
流石に過大評価しすぎだと思うしガチの人程だいぶ前に色違い捕まえてゴプラか放置な気がする

447 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 16:11:43.66 ID:N02+vJnRd.net

>>432
ドククラゲはカンストしても個体値によってはドロポンをライコウ（攻撃F、PL40）に全く撃ってくれないので注意。

ポケマピシミュだと
防御9以下、HP8以下は16.39s
防御A以上、HP9〜Bは16.99s
防御A以上、HPC以上は17.79s
（防御、HPがFならPL37.5以上で耐久時間は同じになる）

100%PL40でもドロポン不発のケースは少なくないとは思うので、期待はできないが攻め側としては1度でも見せられると気を抜けなくなるだろうね。
2周目はただのサンドバッグ。

448 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 16:29:52.94 ID:kDz43WOYa.net

>>445
細やかにポケモンを使い分けたい人にはデンリュウも良いよ
ノーマル系の合間に置く前半系に良い
デンリュウを早めに置いてもあとから地面二重弱点とかそうそう置かれないから不都合が少ない

449 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 17:33:38.03 ID:QdkZHyjvH.net

ツボツボ、ジムに置こうてやつ多いけど最適で12秒、グロスで16秒って論外じゃね？

450 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 18:16:44.57 ID:58+jFepOd.net

>>449
1000以下では優秀なんだろ

451 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 18:17:06.32 ID:kDz43WOYa.net

とはいえ、一定水準の秒数はもつからまぁ時事的に使われるにしてもまだいい方のポケモンだよ
個人的には本気で防衛したい時は使わない
過疎ジムには向いてるかと思う

452 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 18:22:59.05 ID:QdkZHyjvH.net

>>451
過疎ジム用に抵cpっていうけど過疎ジムがなんで過疎ジムって言うかって人が来ないからやからな
負担もかけられず意外とすぐ死ぬナンスラキツボ置くのってわかってると思い込んでるわかってない人って思われてるよ

453 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 18:36:24.49 ID:58+jFepOd.net

とはいえ過疎ジムを何故攻めるのかって理由を列挙するなら少ない試行回数で潰せるからって理由は無視出来ないでしょ

454 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 18:43:25.50 ID:QdkZHyjvH.net

>>453
せやな
でも過疎ジムは周りにジムないから選択肢なんかねーぞ
仮に選択肢があったとしても近い方がいいやつ、バトガ稼ぎたい奴もおる
そもそも人が来ないからなにおいても変わらんかったり
結局答えなんてないんや
抵cp耐久火力中堅以下組はすぐ近くに抵cpポケモンのいないジムがあるならいいんじゃない？
でも田舎過疎ジムがこの条件を満たせることってなかなかないと思うがね
そんなジムが密集してたら田舎のオアシスになっちゃうし

455 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 18:58:02.43 ID:58+jFepOd.net

せやなで同意したと見せかけてよりにもよって考察スレで「答えなんて無い」でお茶を濁すのか‥

456 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 18:58:38.75 ID:UVAk/tayd.net

要素のひとつとして無視は出来ないな
色んな奴がいるにしろ、その中のひとつの層がどちらかと言えば嫌がる
それだけの効果しかないがそれだけの効果はある

457 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 19:08:26.15 ID:70QcRsis0.net

過疎ジムに向いてるっていうより木の実投げ低頻度用
もう十分ジム置きしたからオマケの御守りの感じで使うわ

458 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 19:25:46.40 ID:+HVS904C0.net

今日は良いジムができた。
全てカンストで
ハピ＞フワライド＞ラッキー＞サーナイト＞カビゴン＞おまけのウィンディ
８時間以上防衛してくれた。観光名所だからちょっかいは掛けられるけど、
観光客だから数個の金ズリで退散してくれる。

459 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 20:58:27.37 ID:3ZsawqSi0.net

ええな田舎は

460 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 22:10:53.78 ID:J18z65/Xd.net

>>443
いつものことだが沸点低いな

461 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 22:16:44.48 ID:Kas5AG/AH.net

>>460
そりゃデンリュウ推して玄人ぶってたら大したことないのバレちゃったんだもん
恥ずかしくってしゃーないや
羊なんてコミュデイあったし今更博士送りですわ

462 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 22:17:32.98 ID:gaiCbJzm0.net

>>454
田舎だと選択肢が少ないからこそやろ

463 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 22:32:37.84 ID:Xg965CGka.net

>>461
あの人の文で推したと受け取るの？
ﾌﾟｰｸｽｸｽ( *´艸｀)ｸｽｸｽ

> つまりジム序盤に置いてもそれなりに安心な良いポケモン

｢それなり｣なだけよ〜
そして私はデンリュウ置きませんね〜

464 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 22:39:52.43 ID:70QcRsis0.net

今回100%ツボツボ準備完了した！
さて地元でコイツで大丈夫なジムの統計を取り始めるかな

465 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 22:42:29.77 ID:Kas5AG/AH.net

>>463
防衛ガチ勢なら集めて当たり前とか言っちゃって俺だったら顔真っ赤だわ笑
それなりで置かないなら1匹作って終わりでええやろと