ジム防衛考察スレpart.39

1 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 09:01:17.41 ID:iT+Q6vd/0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
【本家】ジム防衛考察スレpart.38【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553950919/

188 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 12:46:52.71 ID:B4ihkeQYd.net

>>182
なんか嫌いな人がいるっぽい
雨の日とか結構置くんだけどね

189 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 12:59:25.44 ID:qTJ3P8Qva.net

今防衛専用ポケ調べたら結構少なかったわwグロスとかアタッカーと兼用は除いてミロベト育成したいが昔まだよく知らなかった頃、野生産PL35の個体値98%ベトベター捨てちゃったんだよねwまじで悔やまれるわ

190 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:09:11.86 ID:ZvdPm1oc0.net

ハピナス
ヤドラン
ラッキー
ベトベトン
ピクシー

後何置けば最強のジムが出来上がる？

191 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:10:05.64 ID:gognnPen0.net

なんでピクシー？

192 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:11:56.44 ID:ZvdPm1oc0.net

フル強化でもCP低い割りに鬱陶しいと聞いて入れてみた
このスレ始めてくるけど、ピクシーの評価は高くないのか？

193 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:13:37.58 ID:f4S1Ih4I0.net

ピクシー入れるならサナでいい

194 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:17:41.85 ID:qTJ3P8Qva.net

>>193ピクシーはグロスで15秒以上持つけどサナは13秒ぐらいしか持たないカスなのに？

195 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:18:09.75 ID:ZvdPm1oc0.net

サナはコメパングロスのおやつってイメージが強い
スレざっとみたけど、だったらミロでも良いかもしれないね
つかのしカビってそんな使えるのか

196 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:18:23.67 ID:ZhFKndxM0.net

21180405182105いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

197 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:19:59.03 ID:f4S1Ih4I0.net

>>194
シャドボサナならピクシーよりダメ出すよ
まぁ時間稼ぎたいなら13秒耐えて3周確定のツボツボもありだな

198 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:22:53.19 ID:qTJ3P8Qva.net

>>192
ピクシー防衛として結構活躍してくれるよ。ハピラキと並ぶと攻め側も金ズリ防衛すれば諦めてくれる
https://i.imgur.com/YnlwwzW.jpg

199 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:28:58.23 ID:je2B64Ltr.net

>>190
カビは確定じゃないの？
ピクシーとミロカロスで悩むところ

ミロカロスはライコウやエレキブルのワイルドボルト抜群でも結構耐える
https://m.youtube.com/watch?v=JlcAdwPXsm4

200 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:33:38.52 ID:cE5he6Sva.net

ミロは確定だろ
悩むまでもないわ

201 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:35:05.91 ID:cE5he6Sva.net

>>187
雑魚置かれるよりジムに有能なポケモンの低CP置かれる方が厄介なんだよね

202 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:38:39.98 ID:ZvdPm1oc0.net

ハピナス
ヤドラン
ラッキー
ベトベトン
ピクシー
ミロ

ラッキーとカビだったらのしカビの方がいいかな？
硬い低CPの方が嫌がらせになると思うんだが

203 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:40:54.34 ID:3eLdFiugd.net

>>201
cp1000のハピ置く奴とかなw

204 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:41:37.67 ID:AymCYxU30.net

ちゃんと強化したのしカビは置いて欲しいです
ジムに置いてあるカビゴンを見てカビゴンなら何でもいいと勝手に解釈して拾ったカビゴン置く人が多いのが残念

205 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:50:55.00 ID:+jgF9kTTH.net

ラッキーて無能じゃないけど6匹の枠に入るかって言われるとビミョいよな

206 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:51:30.94 ID:B4ihkeQYd.net

耐久型
単弱点
高DPS
発生が早い
3ゲージ技
という役満の一角がのしカビだよ

207 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:51:41.71 ID:je2B64Ltr.net

カビゴンもハピナスもいくら高CPだったとしても技2がはかいこうせんだったら初心者でも簡単に回避できるしカイリキーで快適に倒せてしまうよな！

208 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:53:48.44 ID:+jgF9kTTH.net

ハピ→ヤド→アロベト→ミロ→のしカビ→なんかってどうよ

209 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:56:08.14 ID:je2B64Ltr.net

ラッキーは見た目以上に硬いし時間かかってる感があってなおかつ被ダメが結構ある気がして
置かれてたら嫌じゃない？
最後尾にラッキー置かれてて倒してる時に金ズリされてたら2週目3週目の時やたらラッキーが硬く感じる、ハピナスよりもな！

210 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 13:57:57.50 ID:+jgF9kTTH.net

>>209
避ける必要もないしサンドバッグだからなあ

211 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:06:36.07 ID:pQnEDweEd.net

>>177
ライト層はカンストラッキーでつっかえタイムオーバーで勝ち数増やすこと多い
2巡目からはラッキーの手前で折り返す様になり金ズリ負担軽減

野良やタスクで拾ったままの低PLは問題外

212 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:08:53.53 ID:ZvdPm1oc0.net

あー与ダメ考えたらラッキーよりのしカビかな

ハピナス
ヤドラン
のしカビ
ベトベトン
ピクシー
ミロ

これでいい？

213 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:10:00.93 ID:B4ihkeQYd.net

ライト層意識するならパッと見弱点分からんやつ置けばいいぞ

214 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:13:41.75 ID:ZvdPm1oc0.net

ライト層が出すポケモンなんて想像できんし、どうせ無駄に時間かかるんだから考慮しなくていいよ

215 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:18:08.85 ID:xwuQHTU00.net

>>212
ライコウは攻撃スタメンに組み込まれている確率が高いから
ヤドランとかミロカロスはほとんど意味ないと思うぞ。
ラグラージとかランターンみたいな抜群を取られにくい方がまだまし

216 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:24:11.25 ID:hGte7C8w0.net

一匹で担おうとするのは筋違いかもしれないが、カイリキーとライコウを両方意識すると、じゃれドンファンかな

本来は六匹の弱点を分散するのが本筋だろうが

217 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:25:45.96 ID:ZvdPm1oc0.net

>>215
ラグラージって原作でカノン覚えるのかな？
だったら次のコミュデイまで高個体取っておこうかな

カノン覚えたらヤドランミロカロスより防衛の役に立つかな？

218 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:30:47.34 ID:zC4UoxS+0.net

>>215
ライコウを強化して入れている奴らなら最適当ててくるんじゃないか？
ラグラージなんか二重弱点だし論外だろ

219 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:35:35.32 ID:B4ihkeQYd.net

考察を次の次元に進めるならば
地域や時間帯による同時アクティビティ数
チームの趨勢とガチ勢ミドル勢自動選択製の分布
現環境での各最適ポケモンの普及度
現時点での自動選択の仕様における頻出度とか
そういう要素を勘案しつつ逐一アップデートしていくことだね

220 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:41:47.34 ID:je2B64Ltr.net

ハピナス
ヤドラン
のしカビ (ないならラッキー)
ベトベトン (アローラでもOK)
ピクシー
ミロ

今のところこんな感じ？

221 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:42:23.37 ID:kGJPlnmQ0.net

水ポケモンには電気と思ってる人が多くて(主にジジババ)、そういうのにはラグラージやランターンは強い

222 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:42:47.26 ID:ioboT4RMp.net

ギャラドスや水対策でライコウ強化してる人は多いと思うぞ
そう考えるとランターンは悪くないと思う、ハイドロポンプの事故もあるし
ラグラージはピンポイントで草当ててくる人がどれだけいるかによるかな

223 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:45:18.15 ID:B4ihkeQYd.net

前々スレだったか過疎地向けパーティみたいなのが検討されてたけど
そうやって何かしら条件を１つ設定する事で面白くなると思うんだよね

224 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:47:36.01 ID:xwuQHTU00.net

地味かつ外見でタイプが判別しにくいポケも案外有効だと思うぞ。
何度も置くと効果ないけどフル強化したヌオーとかチリーンとかが
急に出てくると案外バタバタするｗ

225 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:50:39.47 ID:ZvdPm1oc0.net

>>218
くさそんな入れてる奴いないと思ったらキノガッサがいるか
氷技覚えてくれればなぁ

226 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:51:27.21 ID:B4ihkeQYd.net

突入前に防衛ポケモンのタイプを見てる筈なんだがね

227 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 14:57:58.30 ID:qbJ/zAv3d.net

>>220
これに状況に応じて
メタグロス
ドンファン
ランターン
トゲキッス
ハリテヤマ
ソーナンス
他
が補欠として加わる感じかな

補欠組は他にもあるかも

228 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 15:07:46.81 ID:qbJ/zAv3d.net

>>219
・ゲージ溜めなどを考慮した複数体合わせた所要時間（理想と屑ポケのつぎのフォロー）
・2周目3周目をもう少し突き詰めてみる
なんてのはどうだろう

あと、きのみの効率的な使い方とかの並び以外の防衛（攻撃が始まった後の防衛ではなく、トータルでの防衛）の時間を伸ばす工夫なんかも将来的には

229 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 15:12:31.04 ID:BosKMULc0.net

ライト層でも強化してる強ポケはメタグロス、ボーマンダ、ブイズくらいだからこの辺は封じておきたいな

230 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 15:47:28.86 ID:ZvdPm1oc0.net

よく考えたら、手持ちなんてみんな色んなタイプの弱点突くように構成してるよな？
ハピ以外全部水複合タイプの方が相手に嫌がらせできんじゃね？
相手が1匹ずつ倒しに来ようがまとめてだろうが、これならいちいち回復させることができそうな気もする
ハピ
ラグ
ランターン
オーダイル
ミロ
ナマズン

231 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 15:54:56.64 ID:XyF98W/xM.net

>>230
それハピ以降ハードプラントやくさむすび持ちで脳死されると思うけど

232 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 16:11:30.70 ID:ZvdPm1oc0.net

>>231
残り5匹に対してその草1匹だけで勝負するとなったらめんどくさくない？
手持ちに草って2匹以上入れてるか？

233 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 16:39:26.71 ID:gh1d+hBn0.net

>>232入れ替えれば良いだけ。草結ロズレ3体ガッサ1体ハドプラ2体カンストしてるから余裕だわ

234 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 16:41:34.96 ID:DEctEO+f0.net

>>230
ハピの次にラグ置いたらガッサ使いが持ち越しゲージを有効に使えて歓喜するのでは？
ナマズン外してヤドラン入れた方が草わざ持ちを牽制できると思う。

ハピ→ヤドラン→ラグラージ→ミロカロス→ランターン→オーダイル

オーダイルは解放してカノン冷ビならミロカロスと入れ替えれば多少牽制できるかな。今まで出会ったことは無いが。

235 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 16:42:38.00 ID:gh1d+hBn0.net

>>217ラグ絶対置くな。カノン覚えてもカンストロズレで9秒落ちのゴミ

236 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 16:44:22.70 ID:ZvdPm1oc0.net

使えるか否か話したかっただけだ
やめといた方が良さげだな
でもフル強化ロズって手持ち入れてる人多いのかな？
使える故に、高個体は特別技まで取っておいてるかと思った

237 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 16:44:46.10 ID:gh1d+hBn0.net

>>234草2重弱点ラグ入れんなら、シャワーズで良いよ

238 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 16:47:04.21 ID:gh1d+hBn0.net

>>236ロズレは草結びが現状2ゲージ草タイプ最強だから心配してない。色違い実装済みやし寧ろレガシーになるの心配してる

239 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 16:57:55.16 ID:gh1d+hBn0.net

あ、因みに御三家特別な技のハドプラをロズレに実装はまずないと考慮しての意見ね

240 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 17:23:10.72 ID:B4ihkeQYd.net

ハピ以外水タイプのジムか…

ハピナス→ドククラゲ→ランターン→オーダイル→キングドラ→ミロカロス

殿は高耐久がいいよ
レイド前で残り１匹になっても金ズリ集中して粘ること多いので

241 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 18:08:19.56 ID:y7UQJ5+N0.net

攻撃の編成を組み換えさせること自体が有効な防衛策でしょ。
草タイプをスタメンに入れている奴は少ないだろうから２重弱点持ちでもラグラージも有りだと思う。
ガチ勢だと基本どのタイプにも対応できるように一通りカンストさせているから
メンバー入れ替え有りの前提だと防衛ポケの議論が成立しない

242 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 18:41:10.00 ID:ioboT4RMp.net

メンバー入れ替えありと言っても、数少ない草ポケを過労死させられるようにすればあとは相性の悪い戦いを強いれるようになる

243 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 18:55:45.00 ID:4fbfy2iSa.net

>>241
2重弱点で9秒はさすがに無いわwならシャワーズで充分でしょ

244 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 18:58:58.93 ID:4fbfy2iSa.net

>>242草ポケなんてロゼリアクソ湧いてるしコミュデイでハドプラ持ちはいくらでも居るから、ドククラゲミロ当たりなら有だけどラグのような2重弱点はカモだよ

245 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 19:02:25.50 ID:mUK3hVEV0.net

カビはのしなら当然レギュラー

246 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 19:07:05.75 ID:4fbfy2iSa.net

>>242水タイプでもドククラゲなら草等倍でライコウワイボでさえ18秒近く掛かるからラグより遥かに優秀

247 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 19:16:19.49 ID:mUK3hVEV0.net

ドククラゲとかヤドランとか置いてたらネタポケ扱いされるのかきのみもらえない
フル強化ベトベトンですら貰えないんだよな

248 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 19:17:37.31 ID:BosKMULc0.net

やっぱりラグは厳しいかぁ
まぁ、マイナーのうちは弱点も知られてないから電気で突撃する人もいるかもしれないが
ドククラゲ、ランターン、ヤドランは弱点の被りが少ないな

249 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 19:26:57.41 ID:4fbfy2iSa.net

>>247それはガチ勢の宿命よw諦めたらそこで終わり

250 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 19:41:51.29 ID:je2B64Ltr.net

ドククラゲはエスパー最強のミュウツー相手に結構耐えれる？

ランターンは地面最強グラードン相手に結構耐える？

ジムで滅多に見かけないんだが耐えるならフル強化するが

251 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 19:55:20.31 ID:BosKMULc0.net

>>250
防衛ドククラゲは念力サイコミュウツー相手に14秒
防衛ランターンはマッド地震グラードン相手に17.4秒

防衛ランターンの水鉄砲ハイドロポンプはグラードンに抜群だから避け無しだと割と重い

252 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 20:08:28.13 ID:kPiuqKz9d.net

>>251
スゲー！やるじゃん！

253 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 20:09:59.52 ID:ps7bZz1vF.net

てか残り少しなら入れ替えるまでもなくおすすめで草出てくるだろうし一貫しないやつもいるからなあ

254 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 20:15:01.98 ID:BDJnUcA+a.net

気が早いけど第五世代はあまり防衛向きいないな
ムシャーナブルンゲルママンボウフリージオバルジーナ辺りか

255 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 20:17:25.05 ID:uTvj18cDd.net

ドククラゲは中々だよね
https://imgur.com/t85pT9d

256 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 20:19:13.95 ID:ioboT4RMp.net

重いどころかランターンのハイドロポンプが避けづらいからグラードンと刺し違えすらあるか
高HP低防御でゲージ溜まりやすいしなたぶん

257 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 20:29:41.26 ID:xwuQHTU00.net

ラグのためだけにロゼやバナをメンツに入れる作業を強いられるのは面倒臭すぎる。
まあレックウザあたりで叩けば大して手間はかからないから
どっちにしてもラグを乗せるメリットは大してないだろうけど。
ライコウで普通にボコれるドククラゲよりはまだましって程度

258 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 20:32:47.56 ID:kHD5g5cV0.net

時間を稼ぐのか
ダメを稼ぐのか
激戦区なのか
過疎地なのか
によって意見バラバラ
このスレ的にはどれにあたるのか

259 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 20:33:18.71 ID:4fbfy2iSa.net

>>257ロズレで9秒のラグよりライコウで18秒弱のドククラゲの方が優秀なのは明らかなのに。そこまで無知なのに堂々と書き込みするのはちょっと呆れる

260 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:06:00.21 ID:qbJ/zAv3d.net

>>257
まぁ確かにわざわざ入れるのは面倒だな
並びにもよるか

261 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:09:46.46 ID:EjueE20AH.net

ドククラゲ推してる人いっけど
どう考えてもヤドランの劣化だと思うんだがなんでこんな推してんの？
ピンクジムにしたくないから？

262 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:11:43.58 ID:4fbfy2iSa.net

>>261ヤドランも優秀だよ

263 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:15:18.91 ID:uTvj18cDd.net

草を入れるのが面倒ってここの住民とは思い難い発言だが…
ドサイドンに何を当ててるんだ

264 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:16:56.63 ID:dxVByU2P0.net

キノガッサ

265 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:17:08.37 ID:EjueE20AH.net

>>262
色々シュミったけど
タイムはあんま変わらない
だったら念力&2ゲージ技持ちのヤドランの方が優秀かと
ドククラゲだとハピの後ろに置いても解放ガッサにやられちゃうし...ヤドランだと念力で返り討ちにできるのに
色ヤドラン出たらドククラゲの勝ってる点がなくなって使われなくなりそうでちょっとかわいそう

266 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:17:44.74 ID:8wvj6NxZ0.net

>>187
それはなかなかw

267 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:18:20.73 ID:4fbfy2iSa.net

>>263カイリキーじゃない？俺は金ズリ防衛されたらドサイはロズレかハドプラリフブレジュカインで瞬殺するけど

268 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:20:17.05 ID:gognnPen0.net

俺にはドククラゲ推してる人よりラグラージ推してる人のが病的に見えるけどな
最初はアフィサイトが記事作りたいから自演で話題出してるのかと思ったけど
これだけ住人から否定されまくっても複数ID使ってラグラージ推し続ける動機はなんだろうね

269 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:23:04.27 ID:gognnPen0.net

>>261ね

270 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:25:11.07 ID:DEctEO+f0.net

>>265
本当にガッサでシミュしたのか？

271 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:33:05.73 ID:uTvj18cDd.net

ドサイドンは舐めてかかると結構喰らうのでは
必中のエッジは岩耐性あるカイリキーですらかなり削られた記憶
エッジが飛んでくる前に倒せる草か水で攻めるのがいいと思うが

272 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:43:14.60 ID:zC4UoxS+0.net

>>265
ドククラゲ草等倍なのになぜガッサ？
ミュウツーならまだ分かるけど

273 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:46:34.86 ID:8wvj6NxZ0.net

>>271
普通に水ポケで攻めるからかなりボーナスステージやで

274 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 21:51:50.02 ID:VcdzJrUGd.net

ドサイはカイオーガあててる
カイオーガ好きで100カンストで勝ち星つけたいからスタメン

275 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 22:16:25.53 ID:K9d7Lxs40.net

>>263>>264>>267>>271
ドサイドンって水で攻めるのが当然だと思ってたけど、違うので攻めてる人がこんなに居るのか。

276 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 22:17:32.45 ID:uTvj18cDd.net

ドサイはガッサが速い気がしてたけどカイオーガと比べて2秒差位しかないのか
2ゲージ技だからってのもあるかな

277 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 22:18:45.23 ID:syRVJhY6d.net

ドサイ最適解は草結びキノガッサ
ドサイの技全て軽減、草結び二発で秒殺

278 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 22:23:36.94 ID:dxVByU2P0.net

>>275
水でもいいんだけど他ポケから連戦すること考えるとガッサの方がいいかなってなる

279 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 22:27:54.21 ID:dxVByU2P0.net

ガッサの強みは色んな置物に対応できるとこだな
草結びでドサイ瞬殺した後に爆パンでバンギ瞬殺したりノーマルデブ連中を削ったりできる

280 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 22:55:41.53 ID:uTvj18cDd.net

https://imgur.com/h7NltaU
うーん…
ドサイドン、何回でも遊べるドン…

281 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 23:12:11.47 ID:4fbfy2iSa.net

>>275カイオーガはジム戦だとドロポンオーバーキルするから好きじゃない

282 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 23:21:59.87 ID:6rrR4cqzd.net

>>258
みんな自分の環境がグローバルスタンダードだと信じて疑わないから常に噛み合わない

283 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 23:26:06.77 ID:u6fGRI2ud.net

>>282
スレ的には時間を掛けさせるでいいんじゃない？
過疎地対策のラッキーとか言ってるガイジおるけど過疎地だったら考察する必要ないからな

284 ：ピカチュウ：2019/05/04(土) 23:42:00.16 ID:BosKMULc0.net

時間をかけさせて、あわよくば心を折りたい

285 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 00:13:19.14 ID:Qk3mkLU9d.net

>>282
どれも有りなんだけど、目的が明示されてなかったり持論を批判されたと思ったりして、
明後日の方向から反論するやつまでいるもんな

286 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 00:28:11.08 ID:rlGWzbSXr.net

シンプルに考えていかに長い時間防衛するか！
だろ？
時間掛けさせるって事に焦点合わせるだけでいい
被ダメもツボツボやソーナンスみたいに時間かかるけど被ダメが少ないと回復に時間かからないから総合的に見ると却下、レイド前とかはいいけど限定的すぎだし

激戦区とか過疎とかは関係ないな

287 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 00:37:02.52 ID:bl85IbfWH.net

とりあえずヤドランの色違い実装はよ

288 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 01:06:30.43 ID:/XAlMeme0.net

前提を統一すればするほど、机上の空論に近づいていくからな。そうなるのは仕方の無いところはあるけど。

各々が机上案をベースにローカライズして運用するのがベターというのは皆わかってると思う。
自分の地域にどんな層がいるかわかってるだろうし。

それを言うと考察対象が見当たらなくなってしまうので
>>230のようにハピ以外水ポケというようなグロスボスゴ脳死層対策に特化しつつ、最適交代層に対してもある程度の防衛力を持たせる構成を検討するのは良い方向だと思う。