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ジム防衛考察スレpart.39

1 :ピカチュウ:2019/04/30(火) 09:01:17.41 ID:iT+Q6vd/0.net
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
【本家】ジム防衛考察スレpart.38【ワッチョイ無し】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553950919/

292 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 01:44:28.93 ID:rlGWzbSXr.net
>>291
いいじゃん

293 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 03:03:23.23 ID:M0h9svcYd.net
ここの住人的には個体値は防御とHPさえFならOKな感じ?
ハピ2体目作ろうと思うんだがAFFかBFFかEDEで迷ってるから助言いただけるとありがたい

294 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 03:08:32.78 ID:UK9ZJxTM0.net
>>293
ハピvsカイリキー想定で
思念のダメージは攻撃の個体値0だろうがFだろうが一緒
社員のダメージが個体値2毎に1変動する

295 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 03:22:20.11 ID:q/CecHA2d.net
まあ結局気持ちの問題なんだけどね笑
あと下手にカンストするとhpが400超えちゃってかけら+すごい傷薬で満タンにならんくなる
都会ですぐ帰ってくるなら見た目のいい100以外はカンストしないのもアリかも

296 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 03:46:41.74 ID:oSRm8u7z0.net
>>268
複数IDとかじゃなくて
原作プレイしてた奴ほど水地面複合タイプの強さが残ってるからかと

297 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 04:42:20.33 ID:Qk3mkLU9d.net
>>290
老人会も攻めて来るのでその対策をするって話だろ?
あいつら時間だけはあるし、金もあるからレイドやりまくって薬だけは余ってるし

298 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 05:35:53.59 ID:D1xYrmeha0505.net
>>281
ドロポンは次のポケに当てるのよ
けっこう削れるから楽しい

299 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 05:40:31.21 ID:D1xYrmeha0505.net
>>293
自分ならBFFかAFFのどちらかで迷う。
そして、育てるならBFFの方にすると思う。
攻撃が低いとCP低くなるので狙われやすくなるのと、後続ポケが適当になる可能性が高まるから。

300 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 07:07:37.21 ID:yqXjefpFa0505.net
>>296アタッカーじゃなくて防衛の話だからなw原作なんてとりあえず小学生の頃しかやってなかったけど、ポケgoの方が簡単なんだからもう少し勉強しろよってこと

301 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 07:41:09.24 ID:Tandxz0bd0505.net
>>297
ポケモンには薬を与えるが
自分は薬を飲み忘れるバカ老人

302 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 08:42:11.64 ID:050DnYG7p0505.net
まぁ老人に限らず、グロスマンダカイリキーは大多数の人がフル強化してるでしょ
そうなるとまずはそいつらに強いのが前提

303 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 08:47:00.50 ID:15X7rHdqd0505.net
>>293
affとbffはラッキーで活用したい
理由はダメージに期待する割合がハピナスに比べ低いため
一体目のハピナスならやむを得ないと思うけど、そうでないならタスクで高個体値出るまで頑張った方が後悔しないと思う

304 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 08:49:00.87 ID:D2ud3iEs00505.net
俺もヤドランを防衛要員として愛用してるが、とにかく木の実スルーされるな
まわりのグロスやバンギは全快しててもヤドランだけ放置されてることは多々ある
たぶん「ち、こんな糞ポケ置いてんじゃねーよ」とか思われてそう

305 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 09:03:50.59 ID:widAy+pva0505.net
通りすがりがきのみ捨てついでに飴欲しいポケモンはどれか?
そういう発想すらもてずに個体値100のカンスト前提とかタイプ相性しか考えられないから初心者にも出し抜かれ続けるんだよ、ここのキモオタ達は

306 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 09:18:16.59 ID:vr3mG1y900505.net
おまえら通りすがりにきのみ捨てる?
俺は自分のにしかやらんけどな
毎日ジムやってたらそんな余ることないし

307 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 09:22:48.15 ID:widAy+pva0505.net
言い出しっぺの感想ですまんが、適度にディスク回してたら一番邪魔になるのはズリナナ
さすがに金ズリは自分の防衛用にしか使わん

308 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 10:04:34.69 ID:SMjScGPud0505.net
ラッキーを否定する奴はそもそも時間掛けさせて金ズリ投げる気のサラサラ無いガイジ
防衛の本質はいかにして落とされる前に金ズリを刺すかだからな
置いただけで怪我して逃げてくれるのは田舎の小学生までだぞ

309 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 10:24:38.95 ID:Fux2QAlV00505.net
自分にしか実を投げない奴は当然攻められても守ってあげないし、はっきり言って枠一つ埋めてるだけの邪魔者
ジムバトルが何なのかが全く分かっておらず、バンギやボスゴドラ置く奴よりよほどヘタクソだから本当迷惑
レイド前にしろ、コイン稼ぎにしろジム全体が守れなきゃ、お前のポケモンだけ元気でも無意味なんだよと

310 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 10:35:30.33 ID:OMoWwmwu00505.net
ラッキー優秀だけど拾ったラッキー置く人が多いし格闘弱点置く人が多いから今の環境に合わない気がする
ラッキー置く人は木の実投げたり金ズリ投げてくれない印象が強い

311 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 10:37:20.58 ID:ZL2n5VbSd0505.net
ジム用ptの一番手ってほぼカイリキーなんだから防衛でハピナス初手は微妙だと思う

ハピナスは二番手以降じゃないの?

312 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 10:44:22.24 ID:widAy+pva0505.net
無課金のワイは金ズリ潤沢にあるわけではないが、自分のポケモン置いたジムのハピには金ズリ投げる

通りすがりの自色ジムなら飴欲しいポケモンにズリナナ投げる
グロスカイリューあたりか

多分後者の観点抜けてる奴多そうだから視野の狭いキモオタなんだよな

313 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 10:51:35.09 ID:vr3mG1y900505.net

視野の広いキモヲタ

314 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 10:52:08.62 ID:bFwfUBrtr0505.net
攻略サイトだと先頭はラッキーかケッキングが勧められてたけど、最近はメタグロスかトゲキッスを先頭に置いて2番手にハピナス置くのが主流とされてるね


ハピナス持ってないライトが頑張ってジム落としたようにしか見えないけどな

315 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 10:54:28.87 ID:1eHElShG00505.net
大盤振る舞いされたグロスの飴欲しい人なんてさほど多くないんじゃね?
あと通りすがりで自分に関係ないジムにわざわざ木の実投げる人も多くないし考察外でいいと思う
無課金なのに木の実余るくらい歩き回ってるんだな

316 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 10:58:05.15 ID:HynTVm4j00505.net
訳分からん攻略サイトの影響で
ハピナスの前に居るポケモンは追い出されて
6体の防衛時間のタイムラグがあるジムが最近多いんやな

317 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 11:04:30.25 ID:widAy+pva0505.net
ガチから言わせればカイリューマンダあたりの飴はいらんだろうが、グロスはまだ代用きかないんでは?
あと無課金だからこそポケストは回さんといかんだろう
なんでこんな当たり前のことも見えないのか顔のキモいオタクは頭も悪い

318 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 11:08:04.04 ID:3o4faDBu00505.net
>>311
その他大勢のポケならハピ程時間かからないからまず先頭だけ落とされる。
パーティ云々関係無く最適で攻められるから無意味だよ。

319 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 11:09:32.32 ID:HynTVm4j00505.net
ダンバルの飴なんかアホほど余ってるな
もう完結したポケモンやわ
自分の置いたジムに管理で他ジムにやるエサまで回せん

320 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 11:15:42.77 ID:1eHElShG00505.net
ガチなのか無課金なのか
金かけずに時間かけて必死にポケスト回しまくってる時点で普段の生活は察するけどな
ここに来るのは無課金勢が多いと思うけど

321 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 11:15:54.36 ID:widAy+pva0505.net
ズリやナナまで自分の置いたジムの管理に使うのか
きのみBANを招く要素としか思ってなかったわ
金ズリ防衛できるほど金ズリ持ってない無課金なので、きのみ投げはジム経験値稼ぎと飴ねらいが大半やわ

322 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 11:17:24.18 ID:rlGWzbSXr0505.net
防衛目的のジム置きにおいて
CP高いポケモンを置くトレーナーは初心者

タイプや相性並び順を極めて中級

上級者となればCPでもタイプや相性並び順でもない第3のポイントで差をつける!

323 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 11:22:24.60 ID:Y7M5szcHd0505.net
その通り
ここの住民の多くが理解していないであろうがな

324 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 11:24:09.74 ID:HynTVm4j00505.net
レイドの捕獲で金ズリ使うから貯まらんねん
銀パイル使うんや
無課金でも200、300は貯まる

325 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 11:29:36.23 ID:klz1ve5wM0505.net
>>314
それ言ってる奴、複垢だよ
サブを先頭に置いておけばその先頭が戻ってきたら攻められてるという合図になるから、
2番目以降に置いたハピナスを壁にして10分守ればまた最後尾に再配置出来るって理屈

326 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 11:30:28.84 ID:fdvSuL/600505.net
遠隔なのに木の実で400とか回復するジムあるんだけどどういうことなんだこれ

327 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 11:35:06.93 ID:HynTVm4j00505.net
>>326
ジムからあまり離れてなくて銀パイルならそれぐらいかな
なんかそんなのあったな

328 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 11:35:47.87 ID:UK9ZJxTM00505.net
>>326
遠隔置きだろうが近ければ回復量は増える

329 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 11:40:17.34 ID:fdvSuL/600505.net
あー近いからか無知ですまん
パイルでこんな回復するから驚いた
教えてくれてサンキュー

330 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 11:48:40.04 ID:akMyvBq6M0505.net
>>322
6垢管理人に就職ですね

331 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 12:01:25.62 ID:U4e+Jvcna0505.net
ベトベトンの技はどくづき、あくのはどうで良いんかな?

332 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 12:08:55.67 ID:M0h9svcYd0505.net
>>294 >>299 >>303
サンクス
それならもう少し攻撃の高い防御HPがFのやつを待った方が良さげやな
ラッキーとして飴砂投入するのは少し抵抗あるわ

333 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 12:38:35.11 ID:ZL2n5VbSd0505.net
>>318
先頭だけ落とされたとしてもその手間考えたら初手ハピナスではないほうがいいと思うんだけどね

334 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 12:57:55.99 ID:3o4faDBu00505.net
>>333
じゃあお前さんはそうしたら?
喜んでお前さんだけ落としてやるよ。

335 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 13:15:56.43 ID:ZL2n5VbSd0505.net
>>334
そうします

336 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 13:28:03.49 ID:V+hWRRbRa0505.net
ありがとう先頭ハピ以外広めてくれるこうどなじょうほうせんの勝者よ
更地マン的にこんなありがたい話はない

337 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 14:09:24.60 ID:Qk3mkLU9d0505.net
>>336
自色のアホがこれに乗せられてのう、、、

338 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 14:33:32.29 ID:ZL2n5VbSd0505.net
>>336
>>337
忠告ありがとうございました
勉強しなおしてきます

339 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 15:06:24.26 ID:5rAlG2rOp0505.net
ってか最適ポケ当てられてハピ以上に時間かかる置物いるのか?
もちろんカンスト前提だが。

340 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 17:32:09.46 ID:FF23BSh60.net
いない

341 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 18:25:26.96 ID:V+hWRRbRa0505.net
>>324
ぎんパイルを無課金で200、300ためる方法を教えて下さい(切実

342 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 18:51:38.97 ID:7IVQ0v9MM0505.net
最適ポケあてられて20秒以上耐えるポケモンっているかな?
ミロカロスは18秒だっけ?

343 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 18:57:38.44 ID:V+hWRRbRa0505.net
そういうことならブラッキー推しされてたが、与ダメ的には微妙かなー

344 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 19:33:24.23 ID:HynTVm4j00505.net
>>341
みんポケでも見たらタスク一杯見つかるやん
一番簡単なタスクやで

345 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 20:39:44.81 ID:oSRm8u7z00505.net
>>318
先頭だけ落とすなんて面倒な攻め方誘発出来るなら一定の効果ありそうね

346 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 21:03:12.36 ID:ZZh8x4co00505.net
結局
ハピ
ベトベトン
ヤドラン
ラッキー
ミロカロス
のしカビ

でいいの?

347 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 21:11:08.27 ID:xDLm8C7+00505.net
辻殴りするとき限定だけど、先頭に格闘耐性持ちが置かれてるジムはバトパ並び替えが面倒だからスルーするときあるわ

348 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 21:12:15.68 ID:rlGWzbSXr0505.net
>>346
OK

349 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 21:15:58.75 ID:7FmEj7tD00505.net
複垢かリアフレでもいないと机上論だけどラッキーは最後尾安定

350 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 21:45:46.36 ID:5rAlG2rOp0505.net
>>345
ハピだってハピだけ落とすだろ普通。
通知行く前に落とすのが鉄則。

351 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 22:02:28.29 ID:ZZh8x4co0.net
キングドラって微妙?

352 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 22:21:03.78 ID:gWkTlMymd.net
>>346
状況次第だけど、自分が置くときの参考としてまずは押さえておくといいと思う並び

353 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 22:49:24.72 ID:YQgs1rQY0.net
>>302
ボーマンダなんて未強化で放置だわ。

354 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 22:56:38.77 ID:ZIpEMhNYa.net
>>353逆鱗レックカンストしなければ雑魚やな

355 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 22:58:17.88 ID:YQgs1rQY0.net
>>331
まとわりつく、あくのはどう、じゃないの?

356 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 23:15:48.90 ID:bPYdcQ9c0.net
ブルンゲル出たらヤドランかミロカロスリストラっすかね〜
ラキカビに挟まれる水て格闘等倍でゴリ押しされることあるし

357 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 23:18:49.07 ID:NglN9TIJ0.net
ここに1体のヤドランがいます
彼はこのヤドランをカンストするでしょうか?
いやしません
なぜならカンストする気が無いからです
ブルンゲルガ来てもカンストしません

358 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 23:20:17.50 ID:4nc0cqDed.net
>>357
日本語不自由すぎだろ
ニーハオ

359 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 23:27:35.33 ID:bPYdcQ9c0.net
>>358
韓国かもしれんぞ

360 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 23:39:02.99 ID:Rak0y+e80.net
>>357
お前は一体何を言ってるんだ?

361 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 23:41:24.16 ID:m2u06AiVd.net
お手本のような会話のキャッチボールが出来ないレスで草

362 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 23:45:13.66 ID:e/1gpdSL0.net
>>357
大阪のことはよくわからん

363 :ピカチュウ:2019/05/05(日) 23:54:25.19 ID:yk0gJnub0.net
木の実の話が出たんで

金バッチにしたいジムにいつも遠隔で30分毎に木の実なげてんだが
10体制限があるんで2つジム守りたい(CPキープしたい)とき、
6体全部高CPだと困るんだよな
ラッキーとかソーナンスが入ってると有り難いと思う
だから私も5、6体目によく置く

364 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 00:16:58.50 ID:v5SHJ9UXH.net
>>346
それだとグロスがヤドランまでフリーだから
ピンクジム誘発とかを無視して最適組むなら
ハピ→ヤド→アロベト→ミロ→のしカビ→ドククラゲとかどう?

365 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 00:24:05.71 ID:6eFKe7CD0.net
>>363
他の人が置いたラッキーならいいんだけど自分の置いたラッキーでそれやると
いざ攻められた時に自分のラッキーに金ズリ投げようとすると10個制限で詰むんだよなw

366 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 00:27:52.51 ID:Ws8p7/Mu0.net
最初にいざと言う時にやる10体を決めておく
バンギとかこいつは金ズリを投げるからとかなんでもいいけど

367 :363:2019/05/06(月) 00:30:39.04 ID:5dRni/cd0.net
>>365
あるある

368 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 00:53:41.89 ID:xQuXPwcU0.net
>>364
>ピンクジム誘発

これ脳死勢多めな地域だと結構な高頻度で起こるからハピ→ヤドランの並びは止めたわ
平気でベロリンガやピンプク置かれて日付前に帰ってくるのが多すぎた

369 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 01:01:04.04 ID:ve5cyUHbH.net
>>368
完璧(ヤドラン)を求めるか妥協点(ベト)決めて揃いやすくするかって感じだよね
まあ紫ヤドランが実装されれば全て解決なんだが
それに役割かぶって使われんくなっても同じ体色だし通常ベトも報われる

370 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 01:02:43.42 ID:WyqucliC0.net
ハピの後でカイリキーもコメパングロスも止めたいかつピンクジムにしたくない
ってだけならドククラゲ一択じゃね?
ハピ·ドククラゲ·ブラッキー·グロス·ミロorアロベド·カビ
とかどうだろう?

371 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 01:03:08.76 ID:XXVRt+X30.net
ヤドランはゲンガーWシャドーで快適
ドククラゲはミュウツーのサイキネで快適かつ被ダメが少ない欠点がある

まぁエアプだけどドククラゲは滅多にジムで見かけないなぁ

372 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 01:25:51.36 ID:DZD/+0Ky0.net
ベトベトン
ヤドラン
ドククラゲ

でどれを一番推してるかでその人間の力量がわかる

373 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 01:26:17.14 ID:+0bAtPet0.net
そもそもゲンガーギラティナ使ってるやつどれだけいるんだろ

374 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 01:32:27.02 ID:XXVRt+X30.net
ハピナス
ミロカロス
ブラッキー
ソーナンス
ツボツボ
ラッキー

とかいう防御特化型だと金ズリ一回されたらイラッときそう

375 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 01:33:46.43 ID:XXVRt+X30.net
>>373
ゲンガーとギラティナってオススメに入りやすくない?

376 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 01:44:18.00 ID:WyqucliC0.net
>>372
その3つをカンストしたどれかをハピ後に置いてくれたらワリと十分
寧ろその後置き次第で全部台無しになることもあるから

377 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 01:46:47.75 ID:6g+yD3yI0.net
>>373
フーディンソロレイドをゲンガー使って達成した人くらいじゃないかな。

攻略サイトの情報を鵜呑みにする層は使わないだろうな。
気合玉ミュウツーにゲンガーカンスト4体入れて試してたおじさんいたが、念力のせいでダメボ0になって唖然としてたし。
全滅するのが早い=雑魚扱いされる風潮もあったのも敬遠される要因になってそう。

378 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 02:01:09.20 ID:3xu65dAQd.net
>>371
ゲンガーでヤドラン快適ってヤドラン叩いたことないだろ
避けても念力で削られてごく稀に返り討ちにあうレベルの致命傷負うってのに笑
んでまた霊悪必要な場面来たらどうするん?
もうゲンガー無理っすよ?w

379 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 02:05:50.83 ID:zauSTc2J0.net
ヤドランをゲンガーで叩くときは全避けやろ
つか今はカンストしたオリジンさんにお任せしとるけどな
オリジンさんいつのまにやら勝利記録3000超えてたわ

380 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 02:13:00.73 ID:3xu65dAQd.net
ベトン:ミュウツーで15秒
ヤドラン:ゲンガーで15秒
ドククラゲミュウツーで15秒
もうどれでもいいと思うけどな
自分は念力があるからヤドラン使ってるけど

381 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 04:21:50.00 ID:pP+a9e8Rd.net
ハピナスにきちんと格闘当てる人が
ヤドラン、ドククラゲを死ぬまで殴り続けるとは考え難い

交代なしと言えば脳死コメパンだが
ヤドラン35.90s(162-43)
ドククラゲ35.49s(162-38)
いずれも好成績で脳死対策は十全といえる

数字で言えば「最速はアタックデオキシスだ!」
みたいな、非現実的な例もあるように

・用意してる人がいるのか疑わしいカンスト念力サイキネミュウツー
・被ダメが大きくて一周するので限界のWシャドゲンガー

現実的に考えれば、ここらへんはほぼ
考慮する必要はないだろう

それよりもっと、普遍的なアタッカーで考えたい。

念力冷ビヤドラン・・・電気、虫、悪、ゴースト
毒ポンドククラゲ・・・電気、エスパー、地面

エレキブル15.39s(154-101)
ハッサム17.49s(147-60)
バンギラス16.89s(189-59)
ギラティナ15.19s(236-117)

エレキブル17.19s(154-122)
エーフィ15.19s(140-36)
グラードン19.64s(324-24)

ヤドランはアタッカーの選択肢が多く、氷弱点のギラティナでもギリ三周可能
ドククラゲはエーフィで余裕の三周、グラードンはEPSでドロポンを制する

いずれも、電気攻めは時間でも被ダメでも非効率であることが分かる

次に置くポケモンは電気耐性をベースにしたら
ドンファン、デンリュウあたりが共通だけど
そのあとに格闘弱点が置けるよう格闘耐性も加えて

ヤドランなら
電気・虫・格闘半減の地毒ニドクイン
電気・格闘半減で虫等倍の草毒フシギバナ

ドククラゲなら
電気・エスパー・格闘半減の地超ネンドール

あたりとか

382 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 04:27:57.29 ID:DZD/+0Ky0.net
考えすぎて弱ポケモンおいてないかそれ

383 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 04:41:51.23 ID:pP+a9e8Rd.net
無論、ふつうに格闘弱点耐久ポケでいいと思うよ
でも相性補完とか考えるの楽しいでしょ
そこは趣向で書き足しただけの”おまけ”の部分。
真に言いたかったことはアタッカーの現実性について

384 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 04:52:55.25 ID:xQuXPwcU0.net
ぶっちゃけ脳死勢を返り討ちに出来ればそれでいいんで…
考えて交代してくる勢は相性で対応してくるから交代先に対応するのは不可能

ハピ→ベトベトン/フワライド/(ヤドラン)

俺はここら辺の流れしか考えてない
格闘か鋼の通りを阻害出来れば正直どうでもいい
自分がコイン狙いで脳死グロス多めの地域ならフワライド使っておけば相手が被害嫌って避けてくれるしそれで十分
激戦区のレイド直前とかだとヤドラン安定な気がするけど

385 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 05:01:07.37 ID:ytrxpXCDp.net
ヨノワールは種族値で防御254で悪の波動持ってるけどどんな感じかな。
ちゃんとカンストしてあるのに当たったことある人いる?

386 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 05:07:38.29 ID:pP+a9e8Rd.net
脳死カイリキーならフワライドでもヤドランでも交代必須では

脳死コメパンなら
フワライド17.19s(162-118)
ヤドラン33.19s(162-93)

で、被ダメに大きな差はなく
むしろ鋼耐性あるヤドランが有利のように思えるが

387 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 05:09:31.24 ID:aKpc6Gjhd.net
>>384
ハピって最後ワザ2で仕留めることが多くて、ハピ直後はゲージ溜めはあんまり考えなくていい気もしてる
交代の手間の部分だけは掛けさせられるけど
その辺りのポケモン・ベトベトン他は、ラッキーやカビゴンの後がいいのではないかとも思ってる

ハピ直後はカイリキーやメタグロスへの交代直前のダメージ重視でよくないかな

388 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 05:14:04.43 ID:k0Cj4mV3a.net
>>381
電気虫悪ゴースト地面エスパーの戦力そこそこ居たから問題無いな。でも実際防衛ポケとして優秀だし、いい加減ドサイバンギは飽きたわ
https://i.imgur.com/Wf4qG94.jpg
https://i.imgur.com/rmJ8Ayn.jpg
https://i.imgur.com/1pgnKVN.jpg
https://i.imgur.com/QEHoODW.jpg

389 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 05:30:08.86 ID:pP+a9e8Rd.net
無尽蔵にハピラキベトの在庫がある人はそれで済むけど
一度にあちこち置いてるとストックも限られてくるので
簡単に作れてそこそこ使い道あるポケモンは結構重宝してるよ

390 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 05:42:34.13 ID:xQuXPwcU0.net
>>386
それポケマピのシミュ結果だよね
俺はpokegenieの高精度シミュ信用してるから話が噛み合わんかもな

あと脳死勢ってマジで脳死だから本当に交代せんよ
相性とか知らずにオススメで殴るだけの奴とかほんと多い
良くてもハピカビ・カイリキーコメパンが強いってだけの知識を所持してる不思議な層

ちなみにうちの周辺ではハピ→カビ→ドサイ→ラッキー→バンギ→+αがずっとテンプレ
αはたまにミロカロスとか置かれるけど大抵はブームのボーマンダ色違いかな

391 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 05:49:46.57 ID:vARMbKJAa.net
>>390全く同じでワロタwとりあえずクロバットカンスト置けばゴリ押しカイリキー勢は1分近く掛かるよw

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