ジム防衛考察スレpart.39

1 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 09:01:17.41 ID:iT+Q6vd/0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

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【本家】ジム防衛考察スレpart.38【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553950919/

331 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 12:01:25.62 ID:U4e+Jvcna0505.net

ベトベトンの技はどくづき、あくのはどうで良いんかな？

332 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 12:08:55.67 ID:M0h9svcYd0505.net

>>294 >>299 >>303
サンクス
それならもう少し攻撃の高い防御HPがFのやつを待った方が良さげやな
ラッキーとして飴砂投入するのは少し抵抗あるわ

333 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 12:38:35.11 ID:ZL2n5VbSd0505.net

>>318
先頭だけ落とされたとしてもその手間考えたら初手ハピナスではないほうがいいと思うんだけどね

334 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 12:57:55.99 ID:3o4faDBu00505.net

>>333
じゃあお前さんはそうしたら？
喜んでお前さんだけ落としてやるよ。

335 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 13:15:56.43 ID:ZL2n5VbSd0505.net

>>334
そうします

336 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 13:28:03.49 ID:V+hWRRbRa0505.net

ありがとう先頭ハピ以外広めてくれるこうどなじょうほうせんの勝者よ
更地マン的にこんなありがたい話はない

337 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 14:09:24.60 ID:Qk3mkLU9d0505.net

>>336
自色のアホがこれに乗せられてのう、、、

338 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 14:33:32.29 ID:ZL2n5VbSd0505.net

>>336
>>337
忠告ありがとうございました
勉強しなおしてきます

339 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 15:06:24.26 ID:5rAlG2rOp0505.net

ってか最適ポケ当てられてハピ以上に時間かかる置物いるのか？
もちろんカンスト前提だが。

340 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 17:32:09.46 ID:FF23BSh60.net

いない

341 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 18:25:26.96 ID:V+hWRRbRa0505.net

>>324
ぎんパイルを無課金で200、300ためる方法を教えて下さい(切実

342 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 18:51:38.97 ID:7IVQ0v9MM0505.net

最適ポケあてられて20秒以上耐えるポケモンっているかな？
ミロカロスは18秒だっけ？

343 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 18:57:38.44 ID:V+hWRRbRa0505.net

そういうことならブラッキー推しされてたが、与ダメ的には微妙かなー

344 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 19:33:24.23 ID:HynTVm4j00505.net

>>341
みんポケでも見たらタスク一杯見つかるやん
一番簡単なタスクやで

345 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 20:39:44.81 ID:oSRm8u7z00505.net

>>318
先頭だけ落とすなんて面倒な攻め方誘発出来るなら一定の効果ありそうね

346 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 21:03:12.36 ID:ZZh8x4co00505.net

結局
ハピ
ベトベトン
ヤドラン
ラッキー
ミロカロス
のしカビ

でいいの？

347 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 21:11:08.27 ID:xDLm8C7+00505.net

辻殴りするとき限定だけど、先頭に格闘耐性持ちが置かれてるジムはバトパ並び替えが面倒だからスルーするときあるわ

348 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 21:12:15.68 ID:rlGWzbSXr0505.net

>>346
OK

349 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 21:15:58.75 ID:7FmEj7tD00505.net

複垢かリアフレでもいないと机上論だけどラッキーは最後尾安定

350 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 21:45:46.36 ID:5rAlG2rOp0505.net

>>345
ハピだってハピだけ落とすだろ普通。
通知行く前に落とすのが鉄則。

351 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 22:02:28.29 ID:ZZh8x4co0.net

キングドラって微妙？

352 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 22:21:03.78 ID:gWkTlMymd.net

>>346
状況次第だけど、自分が置くときの参考としてまずは押さえておくといいと思う並び

353 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 22:49:24.72 ID:YQgs1rQY0.net

>>302
ボーマンダなんて未強化で放置だわ。

354 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 22:56:38.77 ID:ZIpEMhNYa.net

>>353逆鱗レックカンストしなければ雑魚やな

355 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 22:58:17.88 ID:YQgs1rQY0.net

>>331
まとわりつく、あくのはどう、じゃないの？

356 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 23:15:48.90 ID:bPYdcQ9c0.net

ブルンゲル出たらヤドランかミロカロスリストラっすかね〜
ラキカビに挟まれる水て格闘等倍でゴリ押しされることあるし

357 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 23:18:49.07 ID:NglN9TIJ0.net

ここに1体のヤドランがいます
彼はこのヤドランをカンストするでしょうか？
いやしません
なぜならカンストする気が無いからです
ブルンゲルガ来てもカンストしません

358 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 23:20:17.50 ID:4nc0cqDed.net

>>357
日本語不自由すぎだろ
ニーハオ

359 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 23:27:35.33 ID:bPYdcQ9c0.net

>>358
韓国かもしれんぞ

360 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 23:39:02.99 ID:Rak0y+e80.net

>>357
お前は一体何を言ってるんだ？

361 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 23:41:24.16 ID:m2u06AiVd.net

お手本のような会話のキャッチボールが出来ないレスで草

362 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 23:45:13.66 ID:e/1gpdSL0.net

>>357
大阪のことはよくわからん

363 ：ピカチュウ：2019/05/05(日) 23:54:25.19 ID:yk0gJnub0.net

木の実の話が出たんで

金バッチにしたいジムにいつも遠隔で30分毎に木の実なげてんだが
１０体制限があるんで２つジム守りたい（CPキープしたい）とき、
６体全部高CPだと困るんだよな
ラッキーとかソーナンスが入ってると有り難いと思う
だから私も５、６体目によく置く

364 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 00:16:58.50 ID:v5SHJ9UXH.net

>>346
それだとグロスがヤドランまでフリーだから
ピンクジム誘発とかを無視して最適組むなら
ハピ→ヤド→アロベト→ミロ→のしカビ→ドククラゲとかどう？

365 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 00:24:05.71 ID:6eFKe7CD0.net

>>363
他の人が置いたラッキーならいいんだけど自分の置いたラッキーでそれやると
いざ攻められた時に自分のラッキーに金ズリ投げようとすると10個制限で詰むんだよなｗ

366 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 00:27:52.51 ID:Ws8p7/Mu0.net

最初にいざと言う時にやる10体を決めておく
バンギとかこいつは金ズリを投げるからとかなんでもいいけど

367 ：363：2019/05/06(月) 00:30:39.04 ID:5dRni/cd0.net

>>365
あるある

368 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 00:53:41.89 ID:xQuXPwcU0.net

>>364
>ピンクジム誘発

これ脳死勢多めな地域だと結構な高頻度で起こるからハピ→ヤドランの並びは止めたわ
平気でベロリンガやピンプク置かれて日付前に帰ってくるのが多すぎた

369 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 01:01:04.04 ID:ve5cyUHbH.net

>>368
完璧(ヤドラン)を求めるか妥協点(ベト)決めて揃いやすくするかって感じだよね
まあ紫ヤドランが実装されれば全て解決なんだが
それに役割かぶって使われんくなっても同じ体色だし通常ベトも報われる

370 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 01:02:43.42 ID:WyqucliC0.net

ハピの後でカイリキーもコメパングロスも止めたいかつピンクジムにしたくない
ってだけならドククラゲ一択じゃね？
ハピ·ドククラゲ·ブラッキー·グロス·ミロorアロベド·カビ
とかどうだろう？

371 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 01:03:08.76 ID:XXVRt+X30.net

ヤドランはゲンガーWシャドーで快適
ドククラゲはミュウツーのサイキネで快適かつ被ダメが少ない欠点がある

まぁエアプだけどドククラゲは滅多にジムで見かけないなぁ

372 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 01:25:51.36 ID:DZD/+0Ky0.net

ベトベトン
ヤドラン
ドククラゲ

でどれを一番推してるかでその人間の力量がわかる

373 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 01:26:17.14 ID:+0bAtPet0.net

そもそもゲンガーギラティナ使ってるやつどれだけいるんだろ

374 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 01:32:27.02 ID:XXVRt+X30.net

ハピナス
ミロカロス
ブラッキー
ソーナンス
ツボツボ
ラッキー

とかいう防御特化型だと金ズリ一回されたらイラッときそう

375 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 01:33:46.43 ID:XXVRt+X30.net

>>373
ゲンガーとギラティナってオススメに入りやすくない？

376 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 01:44:18.00 ID:WyqucliC0.net

>>372
その3つをカンストしたどれかをハピ後に置いてくれたらワリと十分
寧ろその後置き次第で全部台無しになることもあるから

377 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 01:46:47.75 ID:6g+yD3yI0.net

>>373
フーディンソロレイドをゲンガー使って達成した人くらいじゃないかな。

攻略サイトの情報を鵜呑みにする層は使わないだろうな。
気合玉ミュウツーにゲンガーカンスト4体入れて試してたおじさんいたが、念力のせいでダメボ0になって唖然としてたし。
全滅するのが早い＝雑魚扱いされる風潮もあったのも敬遠される要因になってそう。

378 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 02:01:09.20 ID:3xu65dAQd.net

>>371
ゲンガーでヤドラン快適ってヤドラン叩いたことないだろ
避けても念力で削られてごく稀に返り討ちにあうレベルの致命傷負うってのに笑
んでまた霊悪必要な場面来たらどうするん？
もうゲンガー無理っすよ？w

379 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 02:05:50.83 ID:zauSTc2J0.net

ヤドランをゲンガーで叩くときは全避けやろ
つか今はカンストしたオリジンさんにお任せしとるけどな
オリジンさんいつのまにやら勝利記録3000超えてたわ

380 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 02:13:00.73 ID:3xu65dAQd.net

ベトン:ミュウツーで15秒
ヤドラン：ゲンガーで15秒
ドククラゲミュウツーで15秒
もうどれでもいいと思うけどな
自分は念力があるからヤドラン使ってるけど

381 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 04:21:50.00 ID:pP+a9e8Rd.net

ハピナスにきちんと格闘当てる人が
ヤドラン、ドククラゲを死ぬまで殴り続けるとは考え難い

交代なしと言えば脳死コメパンだが
ヤドラン35.90s(162-43)
ドククラゲ35.49s(162-38)
いずれも好成績で脳死対策は十全といえる

数字で言えば「最速はアタックデオキシスだ！」
みたいな、非現実的な例もあるように

・用意してる人がいるのか疑わしいカンスト念力サイキネミュウツー
・被ダメが大きくて一周するので限界のWシャドゲンガー

現実的に考えれば、ここらへんはほぼ
考慮する必要はないだろう

それよりもっと、普遍的なアタッカーで考えたい。

念力冷ビヤドラン・・・電気、虫、悪、ゴースト
毒ポンドククラゲ・・・電気、エスパー、地面

エレキブル15.39s(154-101)
ハッサム17.49s(147-60)
バンギラス16.89s(189-59)
ギラティナ15.19s(236-117)

エレキブル17.19s(154-122)
エーフィ15.19s(140-36)
グラードン19.64s(324-24)

ヤドランはアタッカーの選択肢が多く、氷弱点のギラティナでもギリ三周可能
ドククラゲはエーフィで余裕の三周、グラードンはEPSでドロポンを制する

いずれも、電気攻めは時間でも被ダメでも非効率であることが分かる

次に置くポケモンは電気耐性をベースにしたら
ドンファン、デンリュウあたりが共通だけど
そのあとに格闘弱点が置けるよう格闘耐性も加えて

ヤドランなら
電気・虫・格闘半減の地毒ニドクイン
電気・格闘半減で虫等倍の草毒フシギバナ

ドククラゲなら
電気・エスパー・格闘半減の地超ネンドール

あたりとか

382 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 04:27:57.29 ID:DZD/+0Ky0.net

考えすぎて弱ポケモンおいてないかそれ

383 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 04:41:51.23 ID:pP+a9e8Rd.net

無論、ふつうに格闘弱点耐久ポケでいいと思うよ
でも相性補完とか考えるの楽しいでしょ
そこは趣向で書き足しただけの”おまけ”の部分。
真に言いたかったことはアタッカーの現実性について

384 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 04:52:55.25 ID:xQuXPwcU0.net

ぶっちゃけ脳死勢を返り討ちに出来ればそれでいいんで…
考えて交代してくる勢は相性で対応してくるから交代先に対応するのは不可能

ハピ→ベトベトン/フワライド/（ヤドラン）

俺はここら辺の流れしか考えてない
格闘か鋼の通りを阻害出来れば正直どうでもいい
自分がコイン狙いで脳死グロス多めの地域ならフワライド使っておけば相手が被害嫌って避けてくれるしそれで十分
激戦区のレイド直前とかだとヤドラン安定な気がするけど

385 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 05:01:07.37 ID:ytrxpXCDp.net

ヨノワールは種族値で防御254で悪の波動持ってるけどどんな感じかな。
ちゃんとカンストしてあるのに当たったことある人いる？

386 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 05:07:38.29 ID:pP+a9e8Rd.net

脳死カイリキーならフワライドでもヤドランでも交代必須では

脳死コメパンなら
フワライド17.19s(162-118)
ヤドラン33.19s(162-93)

で、被ダメに大きな差はなく
むしろ鋼耐性あるヤドランが有利のように思えるが

387 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 05:09:31.24 ID:aKpc6Gjhd.net

>>384
ハピって最後ワザ2で仕留めることが多くて、ハピ直後はゲージ溜めはあんまり考えなくていい気もしてる
交代の手間の部分だけは掛けさせられるけど
その辺りのポケモン・ベトベトン他は、ラッキーやカビゴンの後がいいのではないかとも思ってる

ハピ直後はカイリキーやメタグロスへの交代直前のダメージ重視でよくないかな

388 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 05:14:04.43 ID:k0Cj4mV3a.net

>>381
電気虫悪ゴースト地面エスパーの戦力そこそこ居たから問題無いな。でも実際防衛ポケとして優秀だし、いい加減ドサイバンギは飽きたわ
https://i.imgur.com/Wf4qG94.jpg
https://i.imgur.com/rmJ8Ayn.jpg
https://i.imgur.com/1pgnKVN.jpg
https://i.imgur.com/QEHoODW.jpg

389 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 05:30:08.86 ID:pP+a9e8Rd.net

無尽蔵にハピラキベトの在庫がある人はそれで済むけど
一度にあちこち置いてるとストックも限られてくるので
簡単に作れてそこそこ使い道あるポケモンは結構重宝してるよ

390 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 05:42:34.13 ID:xQuXPwcU0.net

>>386
それポケマピのシミュ結果だよね
俺はpokegenieの高精度シミュ信用してるから話が噛み合わんかもな

あと脳死勢ってマジで脳死だから本当に交代せんよ
相性とか知らずにオススメで殴るだけの奴とかほんと多い
良くてもハピカビ・カイリキーコメパンが強いってだけの知識を所持してる不思議な層

ちなみにうちの周辺ではハピ→カビ→ドサイ→ラッキー→バンギ→＋αがずっとテンプレ
αはたまにミロカロスとか置かれるけど大抵はブームのボーマンダ色違いかな

391 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 05:49:46.57 ID:vARMbKJAa.net

>>390全く同じでワロタwとりあえずクロバットカンスト置けばゴリ押しカイリキー勢は1分近く掛かるよw

392 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 06:19:35.72 ID:pP+a9e8Rd.net

フワライドを死んでもカイリキーで殴るって人が大勢いるっていう
地域にそれだけ明確な特徴があるなら格闘ほぼ無効のフワライドは有効

でもその人たち、フワライドのことを
ハピナスよりよほど硬い伝説のポケモンとでも思ってるのかな・・・

うちの周辺のライトを見渡すと、ハピカビ相手に
カイリキーですらなく不一致気合玉ばかりだわ

393 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 06:49:54.06 ID:xQuXPwcU0.net

つーか防衛ポケモンに技マシン使いたくないからフワライド便利なんだよね

技範囲が絞られてるからどっちつかずの技構成になりにくい
ヤドランより活躍する場面も多いポケモンだけどレイド前の金ズリ合戦タイムには致命的に向かない

394 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 07:05:28.73 ID:W53zju7Ed.net

>>378
致命傷？快適ってのはHPの減り方だよ？
耐久性求めるならギラティナでやればゲンガーより若干倒すの遅いけどヤドランで致命傷はないね

ヤドランはシャドーボール一発で一気に減るから試してみて

395 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 07:34:33.11 ID:G0tFhK3A0.net

ジム崩してる時参戦してるくジジババってボスゴサイドンバンギが多いよ
たぶんパーティー組むことすらしないでジム崩してるジジババがほとんど

396 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 07:39:41.02 ID:Ke80GCZgd.net

自分は途中から参戦してきたらそのジム戦やめます。先に他の人がやってたら絶対参戦しません。
終わるまで待って同色なら置く、他色ならそこからジム戦やります。

397 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 07:53:02.28 ID:EH/zesTcd.net

>>396
先に他の人がやってたら絶対参戦しないで、終わるまで待って同色なら置く、他色ならそこからジム戦やります

って切り出すとなかなか強者だなw

398 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 08:03:19.92 ID:W53zju7Ed.net

ポケモンGOで最も嫌われる行為は「置いた直後のジムを攻撃すること」と判明したらしい
ハイエナするのは強者

399 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 08:11:58.53 ID:2lWgY1PB0.net

>>350
それじゃ条件同じやん
なら当初言ってた初手カイリキーの編成変更させられるだけ効果あるんじゃね？

400 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 08:12:02.51 ID:Ke80GCZgd.net

>>398
自分の地域では置いた直後に帰ってくる事もあるからその辺はお互い様だよ

401 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 08:14:17.02 ID:DZD/+0Ky0.net

多分だけどハイエナする人ほど粘着されてる
逆にしなければされにくい

402 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 08:17:32.86 ID:ygwmFA420.net

ピンクジムとかいう糞みたいな風習って何でここまで普及したの？
ゴミアフィサイトが面白がって取り上げるから？
でもアフィ見てる程度に5chの議論知ってたらヤドランがネタポケじゃないってことくらい仄聞しそうなもんなのにな

403 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 08:29:30.41 ID:aKpc6Gjhd.net

一般的には5chの方が信用出来ない

404 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 08:39:55.96 ID:c8/wPElM0.net

結局ハピカビラッキーに格闘を今一つで受けられるキッスベトラッキーあたりを
サンドイッチしていくのが一番有効という結論。
格闘等倍だと2周目以降はカイリキーでごり押しできるから言うほどストレスじゃない。
何度も何度も交替を強要されるのが一番面倒くせーわ

405 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 09:57:38.86 ID:W53zju7Ed.net

ジム置きは早い者勝ちだからなぁ激戦区になればなるほど思考時間も少なくなるしCP順にして名前を変えてなかったら焦ってCP高い二重弱点やケッキングをつい置いてしまう

406 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 10:27:21.40 ID:YwFb98IG0.net

自分は激戦区で焦って糞ポケ選ぶくらいなら置かないというポリシーでやってるわ

407 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 10:28:29.45 ID:iPZdq28Dr.net

そもそもカイリキー使わず複数端末コメパンで高速で押し切るから厄介なのはノーマル高耐久格闘耐性交互よりギャラミロランターンシャワが置かれているジム

408 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 11:08:38.36 ID:UBA9Y78PH.net

>>384
返り討ちにするだけなら念力ヤドランがベストだよ
カウ草ガッサがタイマンで死ぬカモってレベル

409 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 11:10:34.84 ID:UBA9Y78PH.net

>>407
スレ遡ってみようか
ヤドランとドククラゲって知ってる？

410 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 11:22:19.42 ID:2kHyMsOoM.net

ドククラゲって最短どのくらいで倒せるの？
ガッサ視野に入れたらめちゃくちゃありだよなー

411 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 11:26:13.30 ID:EH/zesTcd.net

>>409
対コメパングロス脳死連打の前提でヤドランやドククラゲが、ギャラミロランターンシャワに優れてるとこなんかあるか
同列にならぶとは思うが

シャワーズなんか木の実貰えずにいる姿をよく見掛けるのは、ヤドランドククラゲといい勝負だw

412 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 11:33:26.18 ID:UBA9Y78PH.net

>>411
ヤドクラゲは冷ビ、毒技で草に負担かけられることぐらいしかまさってないね...
でもその水勢と違ってハピの後ろにおいてのガッサで狩られないのはデカイよ

413 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 12:26:36.50 ID:W53zju7Ed.net

脳死連打前提とかの連打マンは論外じゃん
元々が相性無視、並び無視で非効率なんだから
時間かかるじゃん

複数端末とか不正マンはあっちいけシッシッ

414 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 12:41:25.49 ID:pP+a9e8Rd.net

「○○を考慮しだしたらキリがない」ていうけど
何かしら条件を加えたほうが話が発展すると思うんだがなぁ
無条件だと結局ハピベトカビミロラキでFAみたいになっちゃうし

415 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 12:44:47.41 ID:nliEaj550.net

入れ替えされたらどれも一緒とか脳死連打勢は無視とかお前らほんと思考がまとまらんのなw

416 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 12:50:16.97 ID:Bw7wv07bM.net

複数が書き込んでるのに思考がまとまらないって本気で言ってるの？
頭大丈夫？
人と仕事した事ないのかな？

417 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 12:59:27.70 ID:6eFKe7CD0.net

最近話題になってるドククラゲどんなもんかと調べたら実質1ゲージ技しかないのか
念力サイキネミュウツー以外なら1発は打てるだろうけど2週目以降は楽されそう

418 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 13:03:09.20 ID:6g+yD3yI0.net

>>414
共通の前提ってのが難しい。

最適交代するやつ以外は考慮する必要は無いという意見が必ず出るしな。

419 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 13:19:03.02 ID:TSVWafxga.net

>>416
人と仕事した経験があれば議論の末、有力な意見に合意が集まることくらいわかると思うよ
ところで君、仕事はみつかったかい？

420 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 13:46:04.88 ID:U/ncm5/g0.net

どんだけ効いてるんだよｗ

421 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 14:06:00.38 ID:TSVWafxga.net

まだ仕事つけないんかよw

422 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 14:08:06.20 ID:UBA9Y78PH.net

>>414
変なこと考えなきゃ2番手ベトンってのもおかしいんじゃ
ピンクジム誘発考えなきゃ2番はヤドランでいいし

423 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 14:15:05.79 ID:2lWgY1PB0.net

>>422
攻め側の想定としてキノガッサ、メタグロスに対して機能させるならまあヤドランかね
次点でドククラゲ

424 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 14:24:12.96 ID:uMBLqL2VM.net

回復アイテムを有限だと思ってる層
時間を無限に使える層（どのみち落ちるとか言う人ら）
なんも考えてない層（二段三段落としとか言いだすのもここ所属）

こいつらが延々とヒットしない殴り合いをしてんの。埋め立て要員。
パート始まった頃から何も変わらん。

妙な自分ルールや前提持ち出す輩は議論が膨らむだけまだマシ。

425 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 14:38:16.76 ID:x5XAWThdM.net

>>416
アスペだからそういうのわからないんでしょ

426 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 14:45:13.91 ID:TSVWafxga.net

防衛なんざよほどの糞雑魚相手にしか成り立たんから前提つければ？てのは前から言われてるしな

単垢で何体カンスト、複垢は雑魚とかイキってんのは所詮多段を要求するジムには尻尾巻いて逃げるしかないから、それについてこれる強い人だけのスレてのを分離しても良いとは思う

427 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 14:47:24.63 ID:TSVWafxga.net

>>424
こういう明らかに雑魚かエアプと分かる奴なんてここでしかイキれないんだし、まあ近所の複垢でも晒して憂さ晴らしでもしてれば？

428 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 15:05:02.17 ID:7jy2GKU6a.net

とりあえずカンスト53体おじさんと150体おじさん以外は全員雑魚なんだから、お前が雑魚だの云々語る前にカンスト画像貼るなりしろや雑魚共

429 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 15:13:53.17 ID:TSVWafxga.net

虎の威を借る狐でワロタ
その人らはすごいとは思うが単垢なん？単垢ならそこらの複垢にすら勝てないよ

430 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 15:35:55.30 ID:7jy2GKU6a.net

>>429
友達がいれば勝てるじゃん

431 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 15:51:49.63 ID:VJvlRNn7d.net

>>430
友達居るならカンストおじさん関係なく最強やん