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ジム防衛考察スレpart.39

1 :ピカチュウ:2019/04/30(火) 09:01:17.41 ID:iT+Q6vd/0.net
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
【本家】ジム防衛考察スレpart.38【ワッチョイ無し】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553950919/

660 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 08:07:19.73 ID:U2RYcUega.net
基地本人はワイや
ラッキーとソーナンス同列に語るなよ
なぜラッキーは置かれてソーナンスは置かれないがそれは君らがそのへんの人以下てことやで

あとコード君はワイに徹底的にマウント取られて恥ずかしい思いするところを頭悪すぎてその自覚がないらしい

661 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 08:39:20.95 ID:amYprO51d.net
5玉レイド前に崩せて即置きのときはカンストソーナンス置いてる
ハピは他人とカブってはじかれることあるし

662 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 08:57:35.04 ID:M+2U+MDfM.net
アロベトよりベトベトンの方がいい理由ってなんだ?
技だって毒突悪波で充分狩れそうな気がするんだが

663 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 09:04:11.74 ID:XE7EhFoad.net
悪タイプがカイリキー戦に余計になる

664 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 09:19:36.43 ID:Ytl0n9ioM.net
アロベトにカイリキー出してくる奴いるの?

665 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 09:24:51.47 ID:y+jeBsP6a.net
>>664
俺の周りの交代めんどくさい勢は出してる

666 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 09:24:51.04 ID:tma8Lv+yd.net
脳死連打とかゲージ貯め撃って離脱とか、ノーマルの直後は不利じゃね

667 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 09:59:07.16 ID:v/BuNm88F.net
>>651
>ジム防衛ってのは攻撃者に対してダメージを与える事ではなく如何にしても金ズリを投げる時間を稼ぐか!だからね
防衛の目的は人によるが、コイン目的が一番多いかな
これはその目的に達するための長時間(8時間20分や日跨ぎまで)にわたる防衛の一部でしかない
レイド前や日跨ぎ前には最重要ではある

668 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 10:10:09.68 ID:XE7EhFoad.net
>>664
ハピナスとかの繋ぎの役割を放棄するなら役割が違うとしか言えんな

669 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 10:15:17.19 ID:JWEBNIyFM.net
>>668
でもノーマルベトンってミュウツーで即落ちするのでは…

670 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 10:40:48.65 ID:ZBRr8WbAr.net
毒置く人が少ないからサイキネ持ちのミュウツー用意してる人少ないと思う
解放したままのサイキネで運用してるけど使うこと滅多に無い
ミュウツー使うよりコメパンサイキネの方が実用的な気がしてる

671 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 12:35:22.31 ID:XE7EhFoad.net
>>669
仮想敵をカイリキーよりも気合玉、サイコキネシスミュウツーに絞る前提ならそれでも良いと思うよ

672 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 12:36:50.54 ID:9kIKRESWp.net
>>660
毎レス自己暗示しないと書き込めないレベルの精神疾患負わせた身で言うのも何やけどな

人殺す前に病院行っとけよ

673 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 12:51:15.23 ID:U2RYcUega.net
>>672
君こそほんとに心配してるんやがどうやら犯罪は犯さないタイプみたいで一安心やわ
最近は糖質ぶりは抑えてるみたいだし、頭悪いレスあると君かなーてなるだけやね

674 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 14:23:29.47 ID:dQmtFPVi0.net
一か所に複数あるジム全部落とした時配置全部ハピナスにしてる?
PTの先頭一々変えさせる為に全部別種にするか安定のハピナスか迷ってる

675 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 14:49:01.97 ID:e+r1iBYua.net
書込みする時に
【前提条件】
○○○で×××の場合
って書こう

676 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 15:26:00.86 ID:FFI6lYO2d.net
サイキネミュウツーって相当レアじゃね
みんな大体気合冷ビシャドボ10万でしょ
コメパンメタグロス技解放しててメタグロスがサイキネ撃ってくる想定の方がまだわかるわ

677 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 15:46:01.74 ID:3TmAaW0E0.net
レア?かどうかはわからないけど15秒で落とされる事実を重視するか少数派だと切り捨てるかは人それぞれ

678 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 15:56:53.64 ID:nZJPXXAcd.net
ハピナス→ベトベトンの流れにサイキネ気合玉ミュウツー担ぎ出してくれるなら願ったり叶ったりだろ

679 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 16:03:46.47 ID:gVoOUe5fd.net
シミュ結果偏重の弊害がここに表れてるよな

680 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 16:04:46.33 ID:Ss6+zzV/H.net
>>676
それ米パンと殆ど変わらない
解放して損した笑
それよりは2ゲージ技解放ミュウツーのカッターで削られるからアロベトのがすき

681 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 16:09:25.51 ID:FFI6lYO2d.net
>>680
マジかよ
じゃあメタグロスのサイキネってほぼドククラゲ用だな
ドククラゲ置く奴おらんしドククラゲなら電気使うけど

682 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 16:42:31.55 ID:dgxBtbt80.net
話の腰折ってスマンがいい意味でもっと防衛よりにジムをしてほしい
ジムに限り防衛ポケモンの攻撃によるダメージ2倍
そのかわり金ズリは1匹に対し1時間1個だけ
これなら相性の意味ももっと大きくなるし、他方ライトもちゃんとジム崩せる
もっと楽しめるのに

683 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 17:15:24.72 ID:zxAR/MpeM.net
自分の都合のいいルール書いてると気持ちいいよね

684 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 17:39:58.30 ID:JBU0E7lj0.net
まあ通常時はノーマル、レイド前はアローラだろうな
地面技で攻めたらどちらも20秒台

レイド前は人海戦術の各個撃破だから
エーフィやフーディンで15〜16秒で落ちるノーマルは向いてない

逆に通常時は複垢カイリキー艦隊を考えるとアローラは向いてない
まあ格闘等倍でも24秒もつけど

685 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 18:02:35.40 ID:gVoOUe5fd.net
強力な地面2ゲージ技の実装はそう遠くないと思う

686 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 18:02:44.01 ID:9kIKRESWp.net
一言話すごとに即反応すんの超おもろいな
敏感に開発されちゃったのね

687 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 18:42:05.19 ID:U2RYcUega.net
>>682
ワイは割りとこの案賛成やわ
金ズリだけぶっ壊れ性能のゲームなんざ糞ゲーすぎてジジババしかやらんわ
その現状分かってるからこそここで真面目に防衛語ってもなんかなーて思っちゃう

688 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 18:48:15.80 ID:9J803/bAM.net
少し前に本スレで着地狩り馬鹿にされて以来ずっと発狂してるよそいつ
俺より強いパルキア出せって煽ったら高個体のパルキアうpされて黙っちゃったんだっけな

689 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 19:13:09.76 ID:U2RYcUega.net
なんやワイとは別人のことかいな
ワイはパルキアなんざ砂入れてないし無関係なんでフル強化する飴もない

690 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 19:49:11.08 ID:NvDIncOYd.net
パルキアって3ヶ月前じゃんそんな時のことまだ話してるって大概やべー奴じゃんw

691 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 20:30:50.66 ID:iimcvmAs0.net
再起動ニキ超敏感で草生える

692 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 20:50:32.11 ID:gVoOUe5fd.net
この人たちって前はいなかったよね

693 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 20:51:00.77 ID:6ziPCT6QM.net
着地狩りおじさんはなんで無理やり口調変えてるの?
わざとなの?

694 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 21:30:07.97 ID:U2RYcUega.net
ワイは防衛スレ管理人のあたりから住みはじめたそれまではロム専
コード君の源流はよくわからんが本スレにもよく出没してるみたい
痛々しい発言が多いからすぐに分かる
現在進行形でいろいろ当たり散らしてんのがまさにそれ

695 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 21:38:33.33 ID:gVoOUe5fd.net
あの人が噛み付いてるのは自分に似てる人ばっか
人間は自分に似てるやつが一番嫌いってのがよくわかる

696 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 21:46:38.85 ID:UqNgpHTv0.net
このご時世にコインに困る程ジムの色が変わる所って限られてるような…
ポケモンじゃなくてトレーナーの問題だろ?

697 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 21:49:02.07 ID:9J803/bAM.net
もういいよ
黙ってID:U2RYcUegaをNGすりゃいい
触る価値がない

698 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 22:14:26.63 ID:X1jGSTDJ0.net
元からガイジしかいないスレだしどんどん半コテガイジに荒らしてもらって俺は構わんけどなw

699 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 22:21:44.26 ID:HtwvjPaE0.net
>>687
システムの話は前から言われてるんだよね
バトル勝利でコインとかジム奪取でコインとか
単純な話コインを切り離せばいいし
ただこのスレの人は順番とか何秒とかを語りたいわけで

700 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 22:40:01.60 ID:9kIKRESWp.net
似てるかもしれないなぁ
完全に下位互換なのがよく分かるから優越感しか覚えんが…

701 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 22:52:53.00 ID:TnkBVjroM.net
>>700
お前も充分気持ち悪い

702 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 22:56:25.51 ID:iimcvmAs0.net
着地狩りwwwと煽りに煽った結果
複垢自演を暴かれ初心者レベルのコードで打ちのめされ敗北者リーグ殿堂入りの引導まで渡されたパルキア君

彼が選んだのは着地狩り君そのものになることだった

703 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 23:14:39.12 ID:VYeijzFkd.net
お前らの自我についての話題が長すぎる
ジム防衛の話が行き詰まってるいい証拠だ

704 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 23:46:57.74 ID:j130oUVIM.net
着地狩り君はお前が生み出したお前自身だよ
逃げきれないんだから諦めて着地狩り笑 頑張ってね

705 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 00:21:17.72 ID:0gcDXCatH.net
着地狩りとか笑
そのネタもう賞味期限過ぎてるだろ

706 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 00:42:44.53 ID:EEmmyT82p.net
>>700
おう自覚してるぞ

でもま、他人がどう思おうが、突っかかってきた身の程知らずをぐしゃぐしゃに踏み潰して血塗れ泥だらけの顔で泣きべそ掻いてんのを眺めるのは上位互換だけの特権やからなぁ
しかも地面に引っ込んだかと思えば一声呼ぶだけですぐ手頃な位置に顔を出してくれる
こんな気持ちのいいストレス発散はないぜ

便所の落書きにも有用な活用方法があるもんだ

707 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 00:43:20.90 ID:EEmmyT82p.net
安価ミスワロタ
>>701

708 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 00:51:29.31 ID:jnFgsfjma.net
一人で発狂しててそうとう病んでるねw
例のスレで徹底的にワイに叩きのめされたのが相当効いてるようだな
プログラマーでもない人に机上解析されて内容についてあそこまで叩きのめされて何一つまともに言い返せなかったらそら病むわな

709 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 01:21:41.26 ID:LWkbgzI80.net
>>641
淡々と粛々と考察するあんたがこのスレの最後の良心だ。
ハピの後ヤドランなら、
ハピヤドカビグロアロベドラキ
とか耐久的に高いのかも?
グロとアロベドが地面弱点だからグラードンで貫通って思うけど、そもそもグロ相手にグラードン当てるジム攻め勢はどれだけ居るのだろうか?
じしん自体が1ゲージ技だし。

710 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 01:25:40.94 ID:rJ79tbLcH.net
>>709
色実装まで2番手ヤドランは控えるべき
ハピ→ドククラゲ→のしカビ→ヤドラン→アロベト→ミロカロス
のがいいと思う

711 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 01:40:37.47 ID:VtDzByeSd.net
>>709
地面弱点が並んでると使うことはある

712 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 02:05:26.38 ID:LWkbgzI80.net
>>710
ピンクネタジム阻止感分かり過ぎる。
ドククラゲ活かす並びはそれいいね。
>>711
ジム固定パにグラードン入れてないから私は分からんのだけど、メタグロス→アロベドの並び見たらメタグロスをハナからグラードンで殴る?
強化不十分や時間経過でCPエグれて低いのが並んでたらグラードンで殴るのは分かる。

713 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 02:14:39.80 ID:fmXUC8Pdd.net
CP低いならマンムーのどろかけで倒すけどね

714 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 02:15:50.76 ID:fmXUC8Pdd.net
どろかけじゃなくてじならしだった

715 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 06:23:52.68 ID:qMJ/bjpv0.net
地元のジムに突然ソーナンス置きが増えたんですけどw
このスレを見たからかはわかりませんがね
CP1000以下なので意味無いけれど

716 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 06:40:30.16 ID:CTBe7D9E0.net
ノーマル×水置きの流れかな?これは

改めてシミュ走らせたらアロベト優秀だな
同じ悪ならブラッキーも考えたが、この打点の低さならアロベトの方採用したいね

ハピナス→***→カビゴン→***→アロベト→***の組み合わせにするとして
***の候補水ポケモンは今のところシャワーズ、ミロカロス、ヤドラン、ドククラゲ辺りか

717 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 06:47:09.83 ID:CTBe7D9E0.net
個人的にはメタグロスやトゲキッス辺りも置きたくはあるんだよなぁ
どういう組み合わせがいいんだろう

ノーマルを間隔あけて置いてるのは格闘切りの為だし
格闘弱点置いたら下の子もないわけだが…

718 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 08:58:54.25 ID:tNwcWNwa0.net
地面ポケをパーティに組み込まなくてもいいように
グロスをコメパンじしん持ちにしてる攻め手は多いと思う

719 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 09:02:48.27 ID:TAWWgvV+0.net
フレンドとキラッたんでCPだけ高いドククラゲを譲り受けてフル強化したぜ。
今日から流行らせよう。

720 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 09:45:42.44 ID:S8SYPf95d.net
メタグロスは色違い100いるから置いてるわ、防衛力とか全く考えてない
バンギカイリューも色違い100いたらドヤ置きしてたかもしれない

721 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 10:00:59.50 ID:uAaRFfKSd.net
>>718
なるほど気がつかなかったわ

722 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 10:08:27.85 ID:nCQiVZtar.net
>>718
グロス優秀だな
マンムーを氷地面で使ってるけどしっくりこなかったんだ

723 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 10:09:21.29 ID:SunSyHd+0.net
着地狩りがわからない。捕獲の時の着地グレート捕獲ならわかる。

724 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 11:15:32.22 ID:CTBe7D9E0.net
地面はラグラージに委任してるな
波乗りでドサイも攻められるしタイプ耐性優秀

メタグロスは使わんのかって?
復帰勢だからコメパン持ってないんだ(鼻声

725 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 12:10:29.79 ID:S8SYPf95d.net
そもそもメタグロスの地震って火力出るのか

726 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 12:49:25.74 ID:ELlduKF5M.net
マンムーは雪雪崩バンバン打てるのはいいがなんかもっさり感がある
対マンダカイリューの場合、れいびミュウツーより何秒早く落とせるんだっけ?

727 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 13:05:51.09 ID:g7ZO/dxz0.net
>>726
1秒差もなかったハズ

728 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 13:35:59.26 ID:Y8fUY7b4d.net
二週目で差がついた気がする

729 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 13:59:47.89 ID:6g7sliSad.net
ガチは冷ビミュウツーなんてザコ使わんよ

730 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 14:14:26.84 ID:TAWWgvV+0.net
スマホ6台同時に叩いてるガチには何置いてもかなわんw

731 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 15:23:58.02 ID:AoRt6xw20.net
>>725
あくまで補助的な扱いだから1周めの相手に1発で倒せることは少ないが
次にコメパン打てば終了できるよ

732 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 17:24:48.33 ID:T8nJbYWu0.net
ハピナス手持ち切らしてる時のジム置き1体目って何が一番いいのかな
脳死カイリキー想定してエスパー系かね

733 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 18:27:47.46 ID:6g7sliSad.net
アローラベトベトン

734 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 18:31:06.09 ID:ELlduKF5M.net
アロベトよりノーマルベトベトンの方が良くね?

735 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 18:51:50.58 ID:6g7sliSad.net
なんで?
先頭に置くって話だろ?

ベトベトンならライトでもオススメにエーフィとかフーディンでてくるよ?

736 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 19:31:07.29 ID:KEu6bFW60.net
ベトベターEEFタスクから出たんだがこれで妥協してもええんか悩む

737 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 19:37:10.28 ID:g7ZO/dxz0.net
CP2700超えてりゃいいんじゃね
ワイはFFF3匹をジム用にフル強化したけど

738 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 19:54:26.85 ID:Nh+MvqzZd.net
>>732
俺はのしカビ置いてるけどそれって残念なの?

739 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 19:56:49.71 ID:g7ZO/dxz0.net
のしカビはありじゃね
エスパー系だとライトのかみバンギの餌だし、ライトが嫌がるポケモンがいいと思う

740 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 20:04:51.22 ID:vQRG1e7OH.net
https://i.imgur.com/t7X5PCC.jpg
配置時間見たら
カビ→ヤド→ハピ→サナだった
ナンスケッキはサブ垢なのか配置時間一緒でわからん
久しぶりにいいジムできてちょっと感動

741 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 20:13:48.69 ID:/qAc6JwUM.net
カビにバンギ出すようなライト勢まで考慮してたらなんもできねえよ
ライト勢なんてそもそもフル強化出来てないんだから何置いたって時間かかるだろ
いい加減仮想敵からはずせ

742 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 20:17:18.46 ID:vQRG1e7OH.net
てかハピなくなるほど置く?
自分は置いて6個だな

743 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 20:19:40.60 ID:TAWWgvV+0.net
やっとヤドランきらった
しかも100に化けたからフル強化して解放したぜ
今日はドククラゲもきらったし防衛メンバーの層が厚くなった

744 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 20:21:19.19 ID:g7ZO/dxz0.net
>>741
ジムに置かれるバンギ率見たら強化してんだろ

745 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 20:44:03.05 ID:6g7sliSad.net
ヨーギはブーストしまくりでライトでも高PL進化できてる
イーブイの進化先とコミュデイ御三家
あとシンオウの石ポケモンもライト層に人気

746 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 20:56:43.58 ID:9QMjEUVxM.net
>>744
強化済みどんどんジムにおいていくから手元にはカスしか残ってないだろwww

747 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 20:57:28.36 ID:9QMjEUVxM.net
>>745
びっくりするのは個体値がーって言って進化してないこと

748 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 21:02:51.83 ID:6g7sliSad.net
本スレでピンプク100でたやつに進化させるなって言ってる流れも意味不明だったな
なんのための個体値だよと

749 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 21:21:30.88 ID:cOiH7LQp0.net
数ヶ月前までこのスレ見てて久しぶりに見たら全く同じ内容で草

750 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 21:30:57.13 ID:/04vCz4Fd.net
>>741
ライト勢でも落とせる上に数も多いから、防衛の仮想敵からは外せないどころか一番手に挙がる
が、攻撃が始まってからのスピードの観点に限るなら確かに外してもいいな

751 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 21:34:07.40 ID:kbGL3dkjM.net
ジム戦でカイリキーで脳死連打してたらビークインが固かった
自分もジム置きに使おうかな

752 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 21:35:40.09 ID:T8nJbYWu0.net
>>738
いや、残念じゃないよ
のしカビいるから今度そうなったらのしカビにするよ

>>742
フル強化ハピナス2体しかないのよ…すまんな

753 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 21:37:18.94 ID:WXHduTL90.net
>>751
すまんマウント取る気はないんだけど格闘二重耐性にカイリキー使って固かったって当たり前やん

754 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 21:38:07.50 ID:/04vCz4Fd.net
>>748
さすがに1体目なら俺も進化強化せずそのままの姿でとっておくわ
個人的にはコレクションのためにBOX増やすためのコイン稼ぎのための防衛だから、ジム戦や防衛のために進化強化しちゃうと本末転倒になる

という考え方もあるんだよ

もちろん楽しみ方としてジム戦したい、防衛したいが優先するのも自由だから、それを否定するつもりはない

755 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 21:42:50.84 ID:6g7sliSad.net
>>754
個体値厳選の本来の趣旨から外れてるってだけで
777だとか000だから取っとくのと同じと考えたらまぁ理解できるわ
ポケモンは収集ゲーだしそこ否定するつもりはない

756 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 21:50:07.09 ID:vQRG1e7OH.net
>>752
自分も2匹しかおらんよ
でも自分以外が残り5枠でハピ置かないことも結構あるわけで
自分はpl35を4匹用意してる
カンストしてpl35ハピより硬いポケモンなんておらんし

757 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 21:53:11.70 ID:55tYJWZWd.net
>>753
うむ
二重耐性なので当然やね

なので
ジム戦でカイリキー脳死連打する人が多い環境ならジムに置いてみるのもいいかもと思った次第

758 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 21:58:04.20 ID:WXHduTL90.net
>>757
せやな
ゲンガーカイリキーで叩いたら固かったからジム置いたろ
って言ってるようなもんだっていう良い例え思いついた所だったから置いとくわ

759 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 22:00:13.46 ID:vQRG1e7OH.net
>>751
岩2重弱点だからむしろカイリキーの餌

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