【マスターリーグ】CP制限無しトレーナーバトルチーム編成スレpart２

1 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 17:54:47.95 ID:SKV9+OhQ0.net

パワーゲームでないところを教えて欲しい。
でも、需要あるのかな？前スレ脚光浴びなかったし....
とりあえずどうぞ。

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1545265569/l50

2 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 18:00:09.65 ID:QqMgiaRs0.net

ディアルガの技は何が良いんだろうか？
息吹/アイへは確定として雷と流星どっちがいいんだろう

3 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 18:12:23.23 ID:fF8NzPmda.net

>>1
スレ立て乙です！

4 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 18:22:47.24 ID:Xt1pBxM/r.net

>>1
乙
>>2
かみなりかな
カイオーガよく見るし

5 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 18:27:10.48 ID:BWbm3tZwp.net

>>1
乙
>>2
雷だな鋼に等倍の打点欲しいわ

6 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 18:44:25.29 ID:SKV9+OhQ0.net

YouTube観てると関西の方ではカイリキー使ってる人多いみたいだけどディアルガ実装されたせいかな？
あー、バンギにも有効か…でもなんかカイリキー使うのは勇気いるなぁ…

7 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 19:31:00.90 ID:QqMgiaRs0.net

>>4
>>5
サンキュー雷にしてみる
解放する飴ないけど

8 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 19:38:29.58 ID:MiTGID0/0.net

祝スレ復活
このスレはさほど盛り上がらないけど、なきゃないでたまに困るんよね

9 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 19:38:55.65 ID:iqcpymbw0.net

>>6
解放カイリキーでルギアにも対応できるから良いぞ

10 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 19:44:07.18 ID:UHlipN+L0.net

カイリキーはグラカイで仕留めてるので出オチのイメージしかない
ただし無意識にバンギ選出抑制されてる

11 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 19:51:31.12 ID:Lb807e/8d.net

>>6
カイリキーの等倍対面で性能はカウンターのおかげで意外と低くない。
カイオーガ、メタグロス、ライコウ、グラードンとかと同じぐらい。

12 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 20:10:04.95 ID:BWbm3tZwp.net

ディアルガも強いけどメタグロスも強すぎるわ
シールドなしの状態でメタグロスに勝てるやつグラカイとラグラージ位しか思いつかん

13 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 20:19:23.31 ID:tNKpUFyWd.net

>>12
シャドボミュウツーは？

14 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 20:32:42.85 ID:BWbm3tZwp.net

>>13
シャドボ耐えられてコメパン打たれて負けるよ
シャドボで思ったがギラティナオリジンなら勝てそうだな
レイド用に強化してあるし使うか

15 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 20:37:47.85 ID:J01D2ARTa.net

ギラティナオリジン使い始めたけど強いな

16 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 20:39:13.18 ID:VtydVxdAd.net

エンテイだとたぶん地震の前に火炎放射が入って倒せる
同じ技構成のブースターも
飛行タイプで地震が今ひとつなファイヤー、サンダーもいける
ミロカロスは滝登り波乗り、カビゴンは舌舐め地震、ミュウツーは念力シャドボならいけるぽい

17 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 20:45:48.45 ID:VtydVxdAd.net

追記
シャワーズ（アクテorドロポン）とギャラドス（噛み噛み）も倒せる
グロスはコメパン+地震の想定です

18 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 20:52:23.66 ID:OyVQBXHMM.net

>>15
強くはないぞ
エスパーのメタグロスやミュウツー、ラティオス辺りには強いけど
ドラゴン技が弱点なんで、
シャドクローだとドラゴン相手には一方的に抜群取られる。
ドラゴンばっかりのマスターだと使いにくい面もある。

19 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 20:56:40.44 ID:ZQhghNzB0.net

つまりオリジン、ゲンガー、パイセンがいいってことだな！
やっぱパイセンつえーんだな！

20 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 21:03:20.95 ID:SKV9+OhQ0.net

>>12
地震持ちのカビゴン勝てなかったっけ？
シールド使ったっけかなぁ？
記憶違いだったらすまん。

21 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 21:05:14.19 ID:uwegxsw80.net

>>16
ありがとう
やっぱ水と炎ポケがメインになっちゃうね、けどカビゴンのこと忘れてたから使ってみるわ
スイクンやオーダイル、バクフーンやリザードンも倒せるけど汎用性が低いのが難点や

22 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 21:10:25.53 ID:OyVQBXHMM.net

>>20
地震持ちなら、技1が舌舐めなら勝てる。
思念だと負ける

23 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 21:47:51.13 ID:VdIGD6WjM.net

ディアルガの個体値が93 キラでもないし育てる気が起きん

24 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 22:28:26.95 ID:Lb807e/8d.net

>>12
メジャーどころだと
ギラティナオリジン、ギラティナアナザー、カイオーガ、グラードン、ラグラージ、ルカリオ、ミュウ、カビゴン。

25 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 23:51:22.46 ID:SKV9+OhQ0.net

って言うかメタグロスだけにならプラバンリザードンで楽勝だったんじゃないかな？

26 ：ピカチュウ：2019/05/07(火) 00:16:25.70 ID:C0wFHclNd.net

まあ、勝つだけならゲンガーでもブラッキーでも勝てるし

27 ：ピカチュウ：2019/05/07(火) 00:38:34.83 ID:brvhZ9ZS0.net

>>24 >>12
あとライコウ

28 ：ピカチュウ：2019/05/07(火) 01:02:11.70 ID:kr8lioCR0.net

ディアルガはかみなりじゃないとミラーマッチで不利だからかみなりアイへ固定だなー
あとディアルガはFAD以上、ギラオリはADA以上じゃないとミラーで負けるから強化する人は注意な
ディアルガ側のシールドが無くてギラオリ側にシールドが残ってる状態でギラオリの個体値がAADあると有利取れるから、ギラオリの強化ラインはADDだろうか

29 ：ピカチュウ：2019/05/07(火) 01:39:08.50 ID:hF34MQhJ0.net

とりあえず解放前にカンストを優先させるべきだが、解放前の臨時技攻勢はいぶきアイヘかな？
かみなりより更に軽減されるし抜群範囲狭いし、解放してないのバレるとシールド削りすら受けてもらえなくなるが
PL30でかみなり併用できても大した脅威じゃないだろうし

30 ：ピカチュウ：2019/05/07(火) 05:26:54.92 ID:GQR4GIWA0.net

>>27
ライコウはシャドーボール1発ではメタグロスを倒せないし、ワイルドボルト2発打つ前にじしんで落とされる。

31 ：ピカチュウ：2019/05/07(火) 11:43:16.98 ID:dfuoXFUO6.net

一応海外サイトのシミュレーション結果によるランキング置いとくね
https://www.pokebattler.com/pvp/rankings/defenders/leagues/COMBAT_LEAGUE_DEFAULT_MASTER/strategies/PVP/PVP?sort=WIN&shieldStrategy=SHIELD_RANDOM&meta=DUAL_MOVE

32 ：ピカチュウ：2019/05/07(火) 12:18:00.26 ID:C+owsz5CH.net

マスター、地味にやってるんだけど、終盤にディアルガミラーになって、
流星群打たれて吹っ飛ぶことが良くあるんだよなぁ。
こっちも流星群持ってたら勝てたのにって

33 ：ピカチュウ：2019/05/07(火) 12:34:21.24 ID:ldg5kHHCd.net

同条件からだとりゅうせいぐんはどうやっても不利だから、ゲージ管理の問題だろうなぁ
耐久あるからゲージ溜めて交代→締めにりゅうせいぐんブッパとかの立ち回りは割と強いのかもしれない

34 ：ピカチュウ：2019/05/08(水) 08:37:00.18 ID:CXdxXayf0.net

>>28
こんなに低くてもいいんだ

35 ：ピカチュウ：2019/05/08(水) 08:37:30.41 ID:CXdxXayf0.net

>>31
海外はこういうの作るの上手いな

36 ：ピカチュウ：2019/05/08(水) 11:19:30.54 ID:ajyN+rjVa.net

ヒードランいいんじゃないかと思ったがディアルガには勝てるがメタグロスにはシールド使わないと勝てないな…
なんでやねん

37 ：ピカチュウ：2019/05/08(水) 12:39:07.60 ID:c3DIn6IFp.net

バレパンのEPT高いからな

38 ：ピカチュウ：2019/05/08(水) 13:25:35.02 ID:JRTkBigo0.net

>>28
ディアルガは電気耐性持ってるんだが・・・

39 ：ピカチュウ：2019/05/08(水) 13:48:47.77 ID:ga+ubszPH.net

>>38
ミラーだと、かみなりでもアイヘでもあんまり変わらないみたいだね。
どちらかというと、メタグロスヒードラン（ルカリオ？）を相手するのに雷あった方が良さそう

40 ：ピカチュウ：2019/05/08(水) 18:03:52.91 ID:aJrgXHPed.net

>>36
じしん

41 ：ピカチュウ：2019/05/08(水) 19:19:36.18 ID:G+zL8cnYd.net

>>38
かみなり相手のミラーだとりゅうせいぐん撃つ直前に殺されるんよ。具体的には、いぶき24発とかみなり1発できっかり173ダメージ。りゅうせいぐん撃つのにいぶき25発必要だからギリギリ負ける
もちろんラグとか考慮してないからあくまで机上ね

ダメージ量の関係でミラーにおいてはかみなり>りゅうせいぐん>アイへ
どの技構成でも差が出るのはお互いにシールドが無い場合のみなので注意。いぶき強い。

42 ：ピカチュウ：2019/05/08(水) 19:28:02.97 ID:ga+ubszPH.net

>>41
かみなり >= アイへ >りゅうせいぐん
位じゃないの？
シミュレーションしたら、かみなりもアイヘもあんまり変わらんかった

43 ：ピカチュウ：2019/05/08(水) 19:53:57.43 ID:G+zL8cnYd.net

>>42
アイへのほうが先に撃てるけど、アイへ44ダメージ、かみなり53ダメージだからかみなり側が残るよ

44 ：ピカチュウ：2019/05/08(水) 20:05:16.22 ID:G+zL8cnYd.net

>>42
追記。かみなり対アイへだとどちらも1回ずつ撃って2回目撃つ前に死ぬから単純にダメージ量が多い方が勝つ
りゅうせいぐん相手だとりゅうせいぐんに間に合うか間に合わないかの話になるから、DPEの差でかみなりが勝る。というかアイへが間に合わない

45 ：ピカチュウ：2019/05/09(木) 00:27:32.98 ID:72b3UwZw0.net

マスターでボスゴドラは強い？

46 ：ピカチュウ：2019/05/09(木) 07:01:14.33 ID:y4NniTbEd.net

ディアルガ対策がディアルガ以上に刺さるから……
カイリューくらいしか仮想敵がいないのも厳しい

47 ：ピカチュウ：2019/05/09(木) 19:54:18.28 ID:tE0x7g6ed.net

シールドの多寡に関わらずディアルガに強いのってルカリオラグラージメタグロスくらい？
ルカリオは他に微妙だしラグラージはハイドロカノン待ちだしで実質メタグロスしかおらんのか