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【マスターリーグ】CP制限無しトレーナーバトルチーム編成スレpart2
- 1 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 17:54:47.95 ID:SKV9+OhQ0.net
- パワーゲームでないところを教えて欲しい。
でも、需要あるのかな?前スレ脚光浴びなかったし....
とりあえずどうぞ。
前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1545265569/l50
- 2 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 18:00:09.65 ID:QqMgiaRs0.net
- ディアルガの技は何が良いんだろうか?
息吹/アイへは確定として雷と流星どっちがいいんだろう
- 3 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 18:12:23.23 ID:fF8NzPmda.net
- >>1
スレ立て乙です!
- 4 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 18:22:47.24 ID:Xt1pBxM/r.net
- >>1
乙
>>2
かみなりかな
カイオーガよく見るし
- 5 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 18:27:10.48 ID:BWbm3tZwp.net
- >>1
乙
>>2
雷だな鋼に等倍の打点欲しいわ
- 6 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 18:44:25.29 ID:SKV9+OhQ0.net
- YouTube観てると関西の方ではカイリキー使ってる人多いみたいだけどディアルガ実装されたせいかな?
あー、バンギにも有効か…でもなんかカイリキー使うのは勇気いるなぁ…
- 7 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 19:31:00.90 ID:QqMgiaRs0.net
- >>4
>>5
サンキュー雷にしてみる
解放する飴ないけど
- 8 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 19:38:29.58 ID:MiTGID0/0.net
- 祝スレ復活
このスレはさほど盛り上がらないけど、なきゃないでたまに困るんよね
- 9 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 19:38:55.65 ID:iqcpymbw0.net
- >>6
解放カイリキーでルギアにも対応できるから良いぞ
- 10 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 19:44:07.18 ID:UHlipN+L0.net
- カイリキーはグラカイで仕留めてるので出オチのイメージしかない
ただし無意識にバンギ選出抑制されてる
- 11 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 19:51:31.12 ID:Lb807e/8d.net
- >>6
カイリキーの等倍対面で性能はカウンターのおかげで意外と低くない。
カイオーガ、メタグロス、ライコウ、グラードンとかと同じぐらい。
- 12 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 20:10:04.95 ID:BWbm3tZwp.net
- ディアルガも強いけどメタグロスも強すぎるわ
シールドなしの状態でメタグロスに勝てるやつグラカイとラグラージ位しか思いつかん
- 13 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 20:19:23.31 ID:tNKpUFyWd.net
- >>12
シャドボミュウツーは?
- 14 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 20:32:42.85 ID:BWbm3tZwp.net
- >>13
シャドボ耐えられてコメパン打たれて負けるよ
シャドボで思ったがギラティナオリジンなら勝てそうだな
レイド用に強化してあるし使うか
- 15 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 20:37:47.85 ID:J01D2ARTa.net
- ギラティナオリジン使い始めたけど強いな
- 16 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 20:39:13.18 ID:VtydVxdAd.net
- エンテイだとたぶん地震の前に火炎放射が入って倒せる
同じ技構成のブースターも
飛行タイプで地震が今ひとつなファイヤー、サンダーもいける
ミロカロスは滝登り波乗り、カビゴンは舌舐め地震、ミュウツーは念力シャドボならいけるぽい
- 17 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 20:45:48.45 ID:VtydVxdAd.net
- 追記
シャワーズ(アクテorドロポン)とギャラドス(噛み噛み)も倒せる
グロスはコメパン+地震の想定です
- 18 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 20:52:23.66 ID:OyVQBXHMM.net
- >>15
強くはないぞ
エスパーのメタグロスやミュウツー、ラティオス辺りには強いけど
ドラゴン技が弱点なんで、
シャドクローだとドラゴン相手には一方的に抜群取られる。
ドラゴンばっかりのマスターだと使いにくい面もある。
- 19 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 20:56:40.44 ID:ZQhghNzB0.net
- つまりオリジン、ゲンガー、パイセンがいいってことだな!
やっぱパイセンつえーんだな!
- 20 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 21:03:20.95 ID:SKV9+OhQ0.net
- >>12
地震持ちのカビゴン勝てなかったっけ?
シールド使ったっけかなぁ?
記憶違いだったらすまん。
- 21 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 21:05:14.19 ID:uwegxsw80.net
- >>16
ありがとう
やっぱ水と炎ポケがメインになっちゃうね、けどカビゴンのこと忘れてたから使ってみるわ
スイクンやオーダイル、バクフーンやリザードンも倒せるけど汎用性が低いのが難点や
- 22 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 21:10:25.53 ID:OyVQBXHMM.net
- >>20
地震持ちなら、技1が舌舐めなら勝てる。
思念だと負ける
- 23 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 21:47:51.13 ID:VdIGD6WjM.net
- ディアルガの個体値が93 キラでもないし育てる気が起きん
- 24 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 22:28:26.95 ID:Lb807e/8d.net
- >>12
メジャーどころだと
ギラティナオリジン、ギラティナアナザー、カイオーガ、グラードン、ラグラージ、ルカリオ、ミュウ、カビゴン。
- 25 :ピカチュウ:2019/05/06(月) 23:51:22.46 ID:SKV9+OhQ0.net
- って言うかメタグロスだけにならプラバンリザードンで楽勝だったんじゃないかな?
- 26 :ピカチュウ:2019/05/07(火) 00:16:25.70 ID:C0wFHclNd.net
- まあ、勝つだけならゲンガーでもブラッキーでも勝てるし
- 27 :ピカチュウ:2019/05/07(火) 00:38:34.83 ID:brvhZ9ZS0.net
- >>24 >>12
あとライコウ
- 28 :ピカチュウ:2019/05/07(火) 01:02:11.70 ID:kr8lioCR0.net
- ディアルガはかみなりじゃないとミラーマッチで不利だからかみなりアイへ固定だなー
あとディアルガはFAD以上、ギラオリはADA以上じゃないとミラーで負けるから強化する人は注意な
ディアルガ側のシールドが無くてギラオリ側にシールドが残ってる状態でギラオリの個体値がAADあると有利取れるから、ギラオリの強化ラインはADDだろうか
- 29 :ピカチュウ:2019/05/07(火) 01:39:08.50 ID:hF34MQhJ0.net
- とりあえず解放前にカンストを優先させるべきだが、解放前の臨時技攻勢はいぶきアイヘかな?
かみなりより更に軽減されるし抜群範囲狭いし、解放してないのバレるとシールド削りすら受けてもらえなくなるが
PL30でかみなり併用できても大した脅威じゃないだろうし
- 30 :ピカチュウ:2019/05/07(火) 05:26:54.92 ID:GQR4GIWA0.net
- >>27
ライコウはシャドーボール1発ではメタグロスを倒せないし、ワイルドボルト2発打つ前にじしんで落とされる。
- 31 :ピカチュウ:2019/05/07(火) 11:43:16.98 ID:dfuoXFUO6.net
- 一応海外サイトのシミュレーション結果によるランキング置いとくね
https://www.pokebattler.com/pvp/rankings/defenders/leagues/COMBAT_LEAGUE_DEFAULT_MASTER/strategies/PVP/PVP?sort=WIN&shieldStrategy=SHIELD_RANDOM&meta=DUAL_MOVE
- 32 :ピカチュウ:2019/05/07(火) 12:18:00.26 ID:C+owsz5CH.net
- マスター、地味にやってるんだけど、終盤にディアルガミラーになって、
流星群打たれて吹っ飛ぶことが良くあるんだよなぁ。
こっちも流星群持ってたら勝てたのにって
- 33 :ピカチュウ:2019/05/07(火) 12:34:21.24 ID:ldg5kHHCd.net
- 同条件からだとりゅうせいぐんはどうやっても不利だから、ゲージ管理の問題だろうなぁ
耐久あるからゲージ溜めて交代→締めにりゅうせいぐんブッパとかの立ち回りは割と強いのかもしれない
- 34 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 08:37:00.18 ID:CXdxXayf0.net
- >>28
こんなに低くてもいいんだ
- 35 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 08:37:30.41 ID:CXdxXayf0.net
- >>31
海外はこういうの作るの上手いな
- 36 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 11:19:30.54 ID:ajyN+rjVa.net
- ヒードランいいんじゃないかと思ったがディアルガには勝てるがメタグロスにはシールド使わないと勝てないな…
なんでやねん
- 37 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 12:39:07.60 ID:c3DIn6IFp.net
- バレパンのEPT高いからな
- 38 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 13:25:35.02 ID:JRTkBigo0.net
- >>28
ディアルガは電気耐性持ってるんだが・・・
- 39 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 13:48:47.77 ID:ga+ubszPH.net
- >>38
ミラーだと、かみなりでもアイヘでもあんまり変わらないみたいだね。
どちらかというと、メタグロスヒードラン(ルカリオ?)を相手するのに雷あった方が良さそう
- 40 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 18:03:52.91 ID:aJrgXHPed.net
- >>36
じしん
- 41 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 19:19:36.18 ID:G+zL8cnYd.net
- >>38
かみなり相手のミラーだとりゅうせいぐん撃つ直前に殺されるんよ。具体的には、いぶき24発とかみなり1発できっかり173ダメージ。りゅうせいぐん撃つのにいぶき25発必要だからギリギリ負ける
もちろんラグとか考慮してないからあくまで机上ね
ダメージ量の関係でミラーにおいてはかみなり>りゅうせいぐん>アイへ
どの技構成でも差が出るのはお互いにシールドが無い場合のみなので注意。いぶき強い。
- 42 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 19:28:02.97 ID:ga+ubszPH.net
- >>41
かみなり >= アイへ >りゅうせいぐん
位じゃないの?
シミュレーションしたら、かみなりもアイヘもあんまり変わらんかった
- 43 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 19:53:57.43 ID:G+zL8cnYd.net
- >>42
アイへのほうが先に撃てるけど、アイへ44ダメージ、かみなり53ダメージだからかみなり側が残るよ
- 44 :ピカチュウ:2019/05/08(水) 20:05:16.22 ID:G+zL8cnYd.net
- >>42
追記。かみなり対アイへだとどちらも1回ずつ撃って2回目撃つ前に死ぬから単純にダメージ量が多い方が勝つ
りゅうせいぐん相手だとりゅうせいぐんに間に合うか間に合わないかの話になるから、DPEの差でかみなりが勝る。というかアイへが間に合わない
- 45 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 00:27:32.98 ID:72b3UwZw0.net
- マスターでボスゴドラは強い?
- 46 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 07:01:14.33 ID:y4NniTbEd.net
- ディアルガ対策がディアルガ以上に刺さるから……
カイリューくらいしか仮想敵がいないのも厳しい
- 47 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 19:54:18.28 ID:tE0x7g6ed.net
- シールドの多寡に関わらずディアルガに強いのってルカリオラグラージメタグロスくらい?
ルカリオは他に微妙だしラグラージはハイドロカノン待ちだしで実質メタグロスしかおらんのか
- 48 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 20:02:29.78 ID:/gy/ekNhp.net
- ヒードランも割と勝てるはず
ヒードランディアルガメタグロスの鋼トリオPTでいいんじゃね…?
- 49 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 20:35:36.36 ID:tE0x7g6ed.net
- >>48
あー、上にも上がってるのにヒードラン忘れてた。thx
じめん技不遇だしそのPTでも割といけてしまう気がする。なおシールドが尽きたら死ぬもよう
- 50 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 20:47:57.24 ID:bKMxPxz/0.net
- ヒードランはシールドなしでディアルガ勝てるがメタグロスにはにはシールドないと勝てない
あとバンギにも勝てるカイリキー
- 51 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 21:09:40.28 ID:tE0x7g6ed.net
- カイリキーってシールド2枚ある時にディアルガに勝てる?
まぁカイリキーの後にディアルガ控えてるの分かってて2枚使うことは無いからいいのか
- 52 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 21:51:34.52 ID:bKMxPxz/0.net
- シールド互いに一枚ならカイリキーを勝ち
互いに似ますなら相打ち
- 53 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 21:54:08.00 ID:bKMxPxz/0.net
- グラードンだとシールド一枚までならグラードンの勝ちだが二枚になるとはっきりとディアルガが勝つな
- 54 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 22:30:52.70 ID:CBiBL20H0.net
- >>52
カイリキーはHP個体値がE以下だと相打ちにならず負け。クロスチョップとかで相手より多くゲージ技を打っても負け。ただこの場合は相手に1枚余分にシールドを使わせてはいる。
- 55 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 22:42:20.07 ID:CBiBL20H0.net
- >>54
間違いでした。HP個体値Fで無くても15発めのカウンター放ってから落ちるので相打ちでした。
- 56 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 23:00:26.17 ID:gHGOGOKd0.net
- いぶきの強さも相まってシールド枚数増えるほどディアルガ落ちなくなるんだなー
究極的にはお互い初手にディアルガ出して相打ち、実質2体で勝負する感じになるのかな
- 57 :ピカチュウ:2019/05/09(木) 23:26:30.65 ID:qA9ckRBs0.net
- 鋼かフェアリーないと息吹+シールドでごり押しされるからな
鋼のディアルガに対抗すべく鋼のメタグロスやヒードランを入れるとかいう鋼タイプゲー
- 58 :ピカチュウ:2019/05/10(金) 00:00:08.95 ID:WVrQeXoZ0.net
- 鋼と言えばハガネールは対ディアルガに限って言えば圧倒的だね
ただ素のスペックがね
- 59 :ピカチュウ:2019/05/10(金) 00:00:14.43 ID:tzcDx2jya.net
- ハガネールでディアルガいけるかな
- 60 :ピカチュウ:2019/05/10(金) 00:37:38.23 ID:xXXVsEUU0.net
- ハガネールはシールドなしでほぼ相打ち
シールド使うとディアルガ圧勝
- 61 :ピカチュウ:2019/05/10(金) 00:43:37.39 ID:xXXVsEUU0.net
- ちなみにハガネールはカイリューにはほぼ相打ちだけどギラティナはアナザーでもオリジンでもギラティナが勝つな
- 62 :ピカチュウ:2019/05/10(金) 01:14:41.59 ID:H0Or9Apq0.net
- ハガネールとディアルガ対面はかみくだくシールドしてくれたらハガネールがかなり優位に立てる
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