【マスターリーグ】CP制限無しトレーナーバトルチーム編成スレpart２

1 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 17:54:47.95 ID:SKV9+OhQ0.net

パワーゲームでないところを教えて欲しい。
でも、需要あるのかな？前スレ脚光浴びなかったし....
とりあえずどうぞ。

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1545265569/l50

292 ：ピカチュウ：2019/09/26(木) 02:22:54.24 ID:AlUa4eovd.net

シャドクロならメタグロスには勝てるんじゃない？

293 ：ピカチュウ：2019/10/01(火) 19:20:10.83 ID:lySpuMbL0.net

>>164
横ですが、メタグロスに勝てるギラティナはオリジン？アナザー？

294 ：ピカチュウ：2019/10/07(月) 14:34:57.12 ID:8k/JIxs/M.net

台湾フェス終わりでタイムリーなので尋ねておきたいが、ヘラクロスは基本見せてドヤる趣味ポケで
敢えて使うとしてもマスターカンスト以外に下位リーグでの使い途は特にないよな？
スーパーでは打たれ弱さに加えてグロパンも爆パンもなくインファのみ、ハイパーはハガネニョロはともかく
ギラティナやピクシー、コミュデイわざ御三家(炎と水)らと相性悪かったり等倍でも押し負けたりする

295 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 10:28:29.35 ID:cSH7PqEP0.net

虫救済はよ

296 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 12:41:02.65 ID:gi+WUSnv0.net

とどめばりと吸血を信じろ
ヘラは覚えないけど

297 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 13:10:34.49 ID:miB9yKELM.net

対ディアルガ用の地鋼でドリュウズとハガネールを見比べてみたけど、ハガネールの方が硬くて潰しが利く？
ドリュウズは対飛用岩雪崩持ってるのがいいなーとか思ってたけど、泥かけのゲージ効率が悪すぎて
2枚シールド勝負ではどの技を解放しようがHP53残しで変わらず、実質泥かけのみで戦ってるも同然だった
折角のドリルライナーも、ゲージ55の割にはダメージ物足りなく地震がマシに見えるレベルで差別化には繋らないし…

298 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 01:32:49.67 ID:TzzYpF4ha.net

>>297
どっちもディアルガには勝てても他のマスター級のポケモンには勝てないな

299 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 02:43:42.05 ID:9+RaKLv+0.net

じゃあディアルガ対策誰にしよ、ミラーだと相討ちか僅差負けだし
カイリキーやラグラージは確かに抜群は突けても息吹耐性ないだけでボロボロにされるし
グラードンではゲージが遅すぎる、ルカリオはコスト高い割にHP心許ない
グロスで雷をシールドしながら地震撃つのが一番マシかね

300 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 09:32:06.10 ID:o+6Tz8MCM.net

>>299
トゲキッス
サーナイト
ピクシー

301 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 12:57:07.08 ID:L8fmYJqgM.net

>>300
全員アイへ、加えてキッスは雷も警戒でシールド使わされるやん？
等倍あまえるだけで削りやすいのは分かるけどサナとか即死するし

302 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 17:52:25.43 ID:O555eny0M.net

ラグラージ、クロスチョップカイリキー
意外なとこでどろかけドサイドン

303 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 19:11:01.84 ID:TzzYpF4ha.net

フライゴンは言うに及ばずガブリアスもディアルガに手も足も出ないんだな

304 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 02:49:29.68 ID:yYFaaPMyd.net

対ディアルガのカイリキーはむしろゲージ技使わずカウンターだけで押し切る方がいいんじゃないかな
シールド1回でギリギリ倒せたはず

305 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 11:45:29.87 ID:wvNAGeOH0.net

マスターリーグ用のポケモンで技解放しているのは何体います?

306 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 17:25:36.63 ID:gLPAUn2Z0.net

>>303
マッド地震あるのにガブ不利なの？

307 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 19:13:49.63 ID:c8hTHlvBM.net

>>306
何枚シールド貼ろうが向こうは息吹抜群、こっちはゲージ効率こそ互角でもマッド抜群で基礎ダメージに格差であっという間に削られるので(マッショ5/いぶき7)、
ドラテだろうがシールド2枚だろうが、ディアルガにシールドが1枚でも残ってる時点で惨敗。
本家なら素早さでガブの方が先制して雑にじしんドーン！で終わるんだろうけど

308 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 21:50:07.31 ID:RuweSWDNa.net

シミュレーションだとカウンターチョップでもカイリキーはディアルガに相討ちなんだな
体感じゃカイリキー有利かと思ってたけどそんなことなかった
ディアルガに互角と言うだけで凄いのかもしれんが

309 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 21:54:26.07 ID:mQBOQukI0.net

>>307
本家でもディアルガは普通にガブの地震耐えて龍技で返り討ちにできる
襷ガブは知らん
風船持たせりゃ襷ガブでも倒せるが

ところでダークライって強い？

310 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 05:18:04.45 ID:OM1ypNbP0.net

ダークライは覚えないけどかみつくあったら強そう(小並感)
pvpだけバンギと技入れ変えて欲しい

311 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 09:44:27.36 ID:amT6zOT/M.net

>>309
いかんせん攻撃極振りでHPが低すぎるのでマスターもハイパーも正直…
どうしてもサイブレやシャドボミュウツーのカンストをドヤりたい初心者は一定数いるから
それに当てて一方的にいぢめる分には滅法強いが、それコメパングロスの方が汎用性高いし、気合玉読み誤ると返り討ちになる
エスパー伝説5玉ではギラオリより有利な場面もありそうだから、デオキシス同様レイド先鋒向きじゃないかなあ

312 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 14:06:00.31 ID:tAm3EByK0.net

マスター悪ならバンギが強いしなあ

313 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 21:02:32.50 ID:dR+EWvfxd.net

ローブシンー!!!!はやくきてくれーっ!!!!

314 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 21:17:56.54 ID:tAm3EByK0.net

カウンターチョップカイリキーの方がよくないかな？

315 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 21:28:52.32 ID:dR+EWvfxd.net

そんなものはない(白目)

316 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 21:44:05.18 ID:tAm3EByK0.net

コバルオンビリジオンテラキオン来て欲しい

317 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 16:18:32.80 ID:4ZSeumsL0.net

レガシーであったろ。Wチョップカイリキー。
通常技で「からてチョップ」スペシャル技で「クロスチョップ」
カウンター＋クロスチョップカイリキーは作れないことはないんじゃね？

318 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 16:57:48.84 ID:UNFF7d8h0.net

2020年から遠隔対戦がフレンド以外とも出来るようになるらしいから対戦に手を出してみたいんだけど、このパーティって強い？
ディアルガ（息吹アイへ雷）、ギラティナオリジン（wシャドー龍波）、ラグラージ（マッドカノン地震）
全員カンストの個体値100
ギラティナと’ディアルガの解放はまだできてない

319 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 19:48:23.26 ID:a28nt2DtF.net

>>318
普通にガチ構成だよ
解放はしといたほうがいいよ

320 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 19:48:50.49 ID:a28nt2DtF.net

>>317
作れるよ
wレガシーの片方
空手→カウンターにすれば強い

321 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 19:49:34.16 ID:a28nt2DtF.net

>>314
残念ながら基本ローブシンの方が強い
局所的にかう、クロスチョップが強いこともあるけど

322 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 20:16:39.79 ID:UNFF7d8h0.net

>>319
ありがとう
とりあえず今からディアルガに限り不思議な飴突っ込む
遠隔PvP実装までにディアルガレイド復刻したら残念だがしゃーない

323 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 20:45:17.98 ID:LGeeRD0Id.net

ディアルは色違いや専用技実装まだだから塩漬けで良いと思うぞ

324 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 20:48:07.90 ID:k4FhOQNCa.net

>>318
みんなそのパーティ使うだろ

325 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 23:41:18.62 ID:RVD5AYr10.net

>>318
そこがはやればドリュウズ(泥かけドリル)、カビゴン(舌舐め逆鱗)、フシギバナ(葉っぱ、ハードプラント)あたりも増えるかな

326 ：ピカチュウ：2019/10/23(水) 00:17:55.18 ID:2BVCcvib0.net

>>325
そいつらよりキッスがきついかなあと悩んでる
ディアルガならアイへで吹っ飛ばせそうだけどシールド二枚なら負けちゃいそうだし

327 ：ピカチュウ：2019/10/23(水) 00:23:37.19 ID:2BVCcvib0.net

トゲキッスってどれくらい使われてますかね？
あまり使われてないなら好きなポケモンだしディアルガとギラティナオリジン使いたい

328 ：ピカチュウ：2019/10/23(水) 00:47:30.44 ID:HvyRkgaO0.net

>>317
持ってないって事だよ！！！！このやろー！！！

329 ：ピカチュウ：2019/10/23(水) 07:29:12.59 ID:n9RswkXC0.net

>>327
ディアルガとオリジン、キッスはメジャーのメジャーだぞ

330 ：ピカチュウ：2019/11/05(火) 22:57:06.95 ID:S+vke0Aia.net

マスターやってる人少ないのかな？
勢いがない

331 ：ピカチュウ：2019/11/05(火) 23:20:17.70 ID:XyYQ4GAx0.net

少ないのは間違いない

332 ：ピカチュウ：2019/11/06(水) 02:36:16.50 ID:AIpvdmmP0.net

申し込んでも受けてくれない
バトルリーグ始まったらメインのリーグになるんじゃないかと思うんだが

333 ：ピカチュウ：2019/11/07(木) 07:32:23.32 ID:va2avmfMd.net

使えるポケモンブッチギリで少ないからブッチギリで人気ないリーグだよ

超浅い

334 ：ピカチュウ：2019/11/07(木) 12:34:38.94 ID:z0oVwSXCa.net

>>333
だから普通の人にはいいんだろ
それにとりあえず伝説使うだろうから少ないことはない

335 ：ピカチュウ：2019/11/08(金) 18:42:36.60 ID:K3vJaYEk0.net

ロケット団とも兼用だしな

336 ：ピカチュウ：2019/11/19(火) 10:55:05.36 ID:GLrgMvKIM.net

ラグラージが相手に来ると強い
なんで？

337 ：ピカチュウ：2019/11/19(火) 14:53:43.47 ID:MhemU2c60.net

おまえがラグラージに弱いからや

338 ：ピカチュウ：2019/11/19(火) 18:51:03.32 ID:WuQOlfP/0.net

EFFのトゲピーが産まれたんだけど、FFFと比べるとどう違う？

339 ：ピカチュウ：2019/11/24(日) 20:27:06.44 ID:MaU9XmAp0.net

>>336
ラグ対策でカンストバナでも入れとけカス

340 ：ピカチュウ：2019/11/26(火) 02:08:26 ID:IGfBmvTGa.net

マスターのディアルガとキッス対策は鋼とドラゴンフェアリー耐性あって地面と鋼技使えるポケモンを出せば良いだけ

341 ：ピカチュウ：2019/11/26(火) 09:48:12.08 ID:ogxNanGUM.net

>>340
例えば?

342 ：ピカチュウ：2019/11/26(火) 14:57:47.59 ID:xVB2swwO0.net

ハイパー兼用のカンストハガネールとドリュウズ
地震は使えないがヒードラン

343 ：ピカチュウ：2019/11/26(火) 19:07:15.55 ID:VEo9DNqXd.net

メタグロスはディアルガに勝てないだろ

344 ：ピカチュウ：2019/11/26(火) 22:55:22.83 ID:HiPVzRzya.net

>>343
解放地震で勝てるよ

345 ：ピカチュウ：2019/11/27(水) 00:47:30.90 ID:FFp/CcSwd.net

シールド保持ディアルガ相手にシールド無しで勝てるポケモンがいない件について

346 ：ピカチュウ：2019/11/27(水) 06:08:34 ID:bNqLhpR/M.net

>>344
双方シールド2枚だとディアルガが勝つ

347 ：ピカチュウ：2019/11/27(水) 06:42:38.44 ID:AbGqMjXm0.net

ドリュウズなんか話にもならんわw

348 ：ピカチュウ：2019/11/27(水) 09:08:07 ID:QsG6XsiYM.net

ヒードラン忘れてもらっては困る

349 ：ピカチュウ：2019/11/27(水) 16:05:54.86 ID:wWtgBmUTM.net

>>348
余裕で負けるが

350 ：ピカチュウ：2019/11/27(水) 16:47:59.48 ID:43yIes0Sa.net

シミュレーションだといい勝負じゃね？

351 ：ピカチュウ：2019/11/27(水) 22:50:06.69 ID:sdZuoNHR0.net

レジめざパなにがええんや？

352 ：ピカチュウ：2019/11/27(水) 23:16:47.07 ID:1Yg2ZV9F0.net

>>351
ディアルガに撃てる格闘かな
レイドやジムでも格闘なら使い道あるらしいし

353 ：ピカチュウ：2019/11/28(Thu) 03:11:51 ID:5Mgu9axi0.net

個体値よりめざパ厳選か…
めざパガチャし直しできれば技マ捨てる必要なくなるのだが

354 ：ピカチュウ：2019/11/28(Thu) 03:15:27 ID:wGI46XhPa.net

めざパ格闘一発ツモやで

355 ：ピカチュウ：2019/11/28(木) 09:26:36.66 ID:c6JzOPVI0.net

残念個体値の格闘、使い道あるときいて

356 ：ピカチュウ：2019/11/29(金) 19:29:25.98 ID:ZNd7a5Nd0NIKU.net

技2がね…せめて雪雪崩残ってれば

357 ：ピカチュウ：2019/11/29(金) 21:25:06.17 ID:TDNhaDR+0NIKU.net

使い道があったらそれはレジギガスではない

358 ：ピカチュウ：2019/11/29(金) 21:26:51.12 ID:qD9sIj/D0NIKU.net

>>357
時々曇りのダークライとライコウで最適だから一応あるにはあるぞ
あとは時々曇りならハピとアロベトを最速で倒せる

359 ：ピカチュウ：2019/11/29(金) 21:47:31.82 ID:V3XkGXL1aNIKU.net

格闘レジギガス、ジムで使っても面白かったぞ
ガッサとカイリキー使うの飽きてたからちょうどよかった

360 ：ピカチュウ：2019/11/30(土) 00:27:18.97 ID:s9Xb3eCY0.net

めざ霊でギラオリと一騎打ちしたらどっちに軍配かね
ギガスの技2は全半減、ギラオリには等倍波動があるからギラオリに押し切られるか

361 ：ピカチュウ：2019/12/08(日) 11:48:03.11 ID:Re6Ihuq4M.net

レジめざパ 地面出たんですけど使えますか？

362 ：ピカチュウ：2019/12/08(日) 11:51:46.04 ID:1QWEsmP+d.net

レイド専用
pvpは無理

363 ：ピカチュウ：2019/12/08(日) 14:14:50.43 ID:vs/kaahL0.net

レイドとか地面ギガス誰に当てるんや

364 ：ピカチュウ：2019/12/08(日) 14:45:49.05 ID:1QWEsmP+d.net

シャドボライコウ相手の時々曇りならブッチギリの生存時間とdps

365 ：ピカチュウ：2019/12/08(日) 16:55:40.94 ID:gnuTNa27p.net

状況があまりに限定的すぎ

366 ：ピカチュウ：2019/12/08(日) 18:19:33.07 ID:rSROipWs0.net

最少人数討伐ができるとかそういうのも無いしな
薬節約目的ぐらいでしか使えん

367 ：ピカチュウ：2019/12/08(日) 18:29:13.88 ID:fqGsBUjH0.net

>>365
でもロマンはあるじゃん
それと時雲ならベトベトン最速だし
少なくとも本編の産廃っぷりに比べればマシ
地面の他には格闘が時雲シャドボダークライレイドで最強、ハピナスで最速

368 ：ピカチュウ：2019/12/08(日) 18:31:17.42 ID:1QWEsmP+d.net

条件揃えば最強
これって燃えるやん

369 ：ピカチュウ：2019/12/09(月) 00:18:05.26 ID:Az7k/NVD0.net

条件がめざパ地面か格闘しか無いのがね…
いわくだき寄越せやこの野郎

370 ：ピカチュウ：2019/12/09(月) 19:28:08.49 ID:rfu6NvtIM.net

トゲチック技2は何がいいですか？

371 ：ピカチュウ：2019/12/09(月) 19:54:38.81 ID:B39UkoM1r.net

火炎放射

372 ：ピカチュウ：2019/12/10(火) 12:21:16.63 ID:qvJhCiM8M.net

>>371
ありがとうございます
火炎放射とげんしの力でいいですかね？

373 ：ピカチュウ：2019/12/10(火) 12:45:52.93 ID:3kkzRy7T0.net

>>372
で基本はいいと思うよ
原始でルギアやカイリューを叩き落としてバフ狙い
火炎放射でメタグロスに対抗


一応燕返しという選択肢もある
なぜなら早いのとラグラージと殴り合いになった時に使えるから

374 ：ピカチュウ：2019/12/10(火) 14:09:55.49 ID:5rP8/0mUa.net

トゲキッスは強いけど中々使い方が難しい
というかリーグ関わらず甘える持ちが使い方難しい

375 ：ピカチュウ：2019/12/10(火) 15:43:14.87 ID:uwGv33HKM.net

ラグ対策に将来的にブリガロンやら、パワーウィップ（くさむすび）返してもらったモジャンボら草が
もう少しメジャーになれば燕も日の目を見る機会も増えるんだけどな。現状飛行の技2をメインに戦いたいならゴッバルギアが強すぎて…
（ファイヤーやレックウザのが理論値高いが、こっちは原始弱点と耐久の低さが気になって、レイド向きだしな）

376 ：ピカチュウ：2019/12/10(火) 17:21:48.47 ID:qvJhCiM8M.net

>>373
ありがとうございます！

377 ：ピカチュウ：2019/12/11(水) 14:40:08.01 ID:bkHflufq0.net

ブリガロン強そうだけど普通にキッスならあまえるで楽勝でしょ
燕あっても使うの勿体ないレベル

378 ：ピカチュウ：2019/12/12(木) 09:56:19.37 ID:Rv64YJ3va.net

もう今さら胃袋カイリュー来たってギラアナの胃袋の方が強いから意味ないだろ
って思ったけど流星群が早くなるならドラクロと流星群の択を迫れるから意味あるのかな
破壊光線ないとフェアリー氷鋼に何も出来なくなるが

379 ：ピカチュウ：2019/12/12(木) 12:30:10.13 ID:UTaVGpjKM1212.net

龍星群ディアルガが未知数で怖い
今までなら息吹削りがメインでアイへと雷で範囲広く見とけば良かったが
「開幕ブッパか、通りが悪くてもスカしアイへでじりじり削った後に龍星群退場か」判断しなきゃいかん

380 ：ピカチュウ：2019/12/12(木) 19:20:05.91 ID:uABi5yEl01212.net

シールド無くなった後の流星群ディアルガは脅威だね
地味にレイドにも流量出来るし

381 ：ピカチュウ：2019/12/12(木) 20:37:18.03 ID:KcEiOZNs01212.net

>>378
氷にはドラゴン技等倍だしそもそも破壊光線は重くてもともと使えない

382 ：ピカチュウ：2019/12/12(木) 23:27:51.39 ID:CXGEjTyh0.net

念力インファリフブレのエルレイドどうよ
シンクロノイズ捨てたくないから作れないけど

383 ：ピカチュウ：2019/12/13(金) 10:25:42.78 ID:PXskF51HM.net

耐久が足りないのと、ディアルガはおろかギラオリに一方的にやられる。まだ甘えるキッスでシールド貼りながら粘った方が有効

モジャンボが言ってるうちにパワーウィップ貰えたけど、波乗りオーガとラグ以外に撃つ相手が見当たらない件

384 ：ピカチュウ：2019/12/13(金) 12:43:00.41 ID:UejHEdJza.net

メタグロスなら後の二者は何になりますかね？

385 ：ピカチュウ：2019/12/13(金) 15:36:26.29 ID:CBA/adZp0.net

シャドボ怖すぎるので、みんな大好きギラアナとミュウツー意識してキッス
後はディアルガかラグラージでそこそこ回るんじゃない

386 ：ピカチュウ：2019/12/13(金) 20:29:40.80 ID:Au+qBcrm0.net

キッスそんなええんかな
鋼とかでんきこおりにも弱いけどそんな気にしなくてもいいの？

387 ：ピカチュウ：2019/12/13(金) 20:32:14.01 ID:1DJ/vCqF0.net

氷がまずあんまおらん
いてもミュウツーのフリーザーくらい
でどっちも少ない
電気はメルメタルくらい
鋼はたくさんいるからそこは注意しないとね

388 ：ピカチュウ：2019/12/13(金) 21:35:05.89 ID:Au+qBcrm0.net

メタグロスバンギラストゲキッスはどうかな？

389 ：ピカチュウ：2019/12/13(金) 21:40:12.66 ID:1DJ/vCqF0.net

>>388
ラグ、カイオーガきたらやばい

390 ：ピカチュウ：2019/12/13(金) 21:45:05.78 ID:CBA/adZp0.net

うち2体（バンギキッス）が鋼に弱く、対策に置いてるグロスも地鋼のドリュウズ（ハガネール）や火炎ヒードランといったマスター常連の鋼複合が苦手なので
ダイゴサンみたいな開き直った鋼統一パーティに当たると死ぬ

391 ：ピカチュウ：2019/12/13(金) 22:04:27.66 ID:Au+qBcrm0.net

ありがとう
バンギラスメタグロスカイオーガにするー

392 ：ピカチュウ：2019/12/13(金) 22:35:02.23 ID:Au+qBcrm0.net

すみません
ギラティナとオリジンはなぜオリジンがマスター向きとされてるんですか？