【マスターリーグ】CP制限無しトレーナーバトルチーム編成スレpart２

1 ：ピカチュウ：2019/05/06(月) 17:54:47.95 ID:SKV9+OhQ0.net

パワーゲームでないところを教えて欲しい。
でも、需要あるのかな？前スレ脚光浴びなかったし....
とりあえずどうぞ。

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1545265569/l50

490 ：ピカチュウ：2020/01/12(日) 14:51:27.79 ID:WAKHTO650.net

カウンター/クロスチョップ/岩雪崩のカイリキーと
カウンター/ばくれつパンチ/ストーンエッジのローブシンなら
全体的にカイリキーの方がスペック下な代わりにゲージ技発動が一回り速くなる
相手が切り札鋼枠を先鋒から使ってくるタイプでシールド削りか大ダメージかのプレッシャーをかけていくならカイリキーで、
相手がディアルガとかは最後まで温存しとく傾向にあるなら、削りは他のポケモンに任せて最後ゲージ技一発程度なら受けて立つローブシンで

好みの問題だけど、武神飴集めと厳選は通常ならそれなりに時間を要するはずだから、
最初はレイドやジム崩し用に育てたカイリキーを一体カンストさせて試用するのがコスト的に安い

491 ：ピカチュウ：2020/01/14(火) 21:47:51.82 ID:cJu2SZTXd.net

>>481
岩雪崩でもカイオーガに勝てるんじゃね？

492 ：ピカチュウ：2020/01/14(火) 22:00:06.04 ID:oOO6sGJo0.net

いわなだれは絶対外せない
10万とばかちからのメリットデメリット

10万
カイオーガにより勝ちやすくなる
メタグロスの地震さえくらわなければ勝てる
ディアルガ、ラグラージがどうあがいても無理

ばかちから
ディアルガ倒せる、ラグにも少し対抗できる
メルメタルミラーで有利
メタグロスに不利になる

完全に好みだな

493 ：ピカチュウ：2020/01/14(火) 23:18:24.72 ID:ugG5lyo+0.net

どっち持ってるか分からないってぐらいには択迫れるからメリットとも言える

494 ：ピカチュウ：2020/01/15(水) 02:16:00 ID:y1atfrM+M.net

>>491
シミュ上では負ける

>>492
岩雪崩は絶対外せないか…
となるともう一つは馬鹿力かなあ
カイオーガは他に任せるか
ライコウとか？

495 ：ピカチュウ：2020/01/15(水) 09:32:39.12 ID:mMVc7z0CM.net

ミュウってくさむすびおぼえますか？

496 ：ピカチュウ：2020/01/15(水) 14:30:52.20 ID:89/3bEG70.net

>>495
覚えるけど技2が25個あるからガチャが大変だよ

497 ：ピカチュウ：2020/01/15(水) 18:24:33.36 ID:Qb/dhyVC0.net

岩雪崩誰に当てるんと思ったけどトドメ用か？

498 ：ピカチュウ：2020/01/15(水) 18:32:29.62 ID:BdRVGbpu0.net

>>497
ギラティナになにもできなくなる

499 ：ピカチュウ：2020/01/15(水) 20:24:00.00 ID:HrltpPc60.net

ルギアキッスとか、飛んでる輩がそこそこいるがそいつら相手に10万溜めきるの結構もどかしいから

500 ：ピカチュウ：2020/01/17(金) 07:55:26 ID:1rbFEw3J0.net

ラティオスとラティアスどちらがマスター向きですか?

501 ：ピカチュウ：2020/01/17(金) 08:30:04 ID:eSKH0oq10.net

スペックなら耐久よりのラティアスだけど胃袋持ちのラティオス
胃袋カイリューより強い
噛みバンギにめちゃ弱いけど

502 ：ピカチュウ：2020/01/17(金) 08:37:20 ID:gMSCvWOEd.net

ギラティナとディアルガ暴れてるマスターだと正直辛い

503 ：ピカチュウ：2020/01/17(金) 22:34:50.79 ID:fR2as9QZd.net

もしかしてヒードランって作るべき？

504 ：ピカチュウ：2020/01/17(金) 23:05:13.14 ID:Gu3DCa0Ga.net

今さら

505 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 08:45:35 ID:AkNcJ/BKd.net

山田がヒードランあんまり強くないとか言ってる
こいつメガニウム の件もそうだけどpvpわかってないくせに微妙とか弱いとか言い切るからほんまくそ

情弱のアホが鵜呑みにして作らないだけだからわかってる奴からしたら得やけどw

506 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 10:19:59.49 ID:v8PZn4Xma.net

そのせいでヒードランレイド人気ないから困るんじゃ

507 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 13:12:18 ID:eyMVVjkKd.net

ディアルガと地面弱点が一貫するからそこに注意、ならまだしもな
ディアルガに勝てる時点で弱いとは言えんよ…

508 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 13:20:35 ID:7rbl0ds/0.net

そもそもマスターって地面タイプ居たっけ？
グラードンがたまにいるぐらい？

509 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 13:25:44 ID:AkNcJ/BKd.net

地面技使ってくるメジャーのやつはレジアイスくらい

510 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 13:55:23.81 ID:dLYT2Kued.net

真の敵はラグラージだろうな

511 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 16:25:45 ID:MffD8yPdd.net

カイオーガで殺せますよ

512 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 16:30:21 ID:AkNcJ/BKd.net

ラグ忘れとったw
ラグ、ローブ、カイリキー、カイオーガ、ギラティナが来たら基本ヒードランはやばいね

513 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 16:41:40.06 ID:6igH7C66d.net

カイオーガはメルメタルがチラつく

514 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 19:43:04.27 ID:YBdC+XUra.net

メルメタルそんなに強いのか
ピカブイ持ちだしメルタンの厳選しておくか
メルメタルの見た目好き

515 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 20:26:50.45 ID:/ycwsIt+a.net

マスターでもハガネール行けるんじゃね？

516 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 20:34:46 ID:w03Z7H1w0.net

>>515
かなり厳しい。ディアルガには勝てるけど。
ハイパーの様にはギラティナを抑えきれない。ヘビーボンバー搭載してもトゲキッス倒せないなど、ほとんどのメジャーモンスターに負ける。

517 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 21:43:26 ID:/ycwsIt+a.net

>>516
そっかー、残念だ

518 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 21:57:19.58 ID:7rbl0ds/0.net

ラティオスって胃袋カイリューに勝ってる所ある？
色違いがオシャレだから使いたい

519 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 22:25:54 ID:83tu7LN20.net

ありません(涙

520 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 22:29:51 ID:7rbl0ds/0.net

CPでは勝ってるのに悲しいなぁ…
まあオシャレだから趣味枠で頑張って使おう

521 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 23:14:55.24 ID:Q1tiQ8fhd.net

>>516
マスターでよくハガネール使ってるけどディアルガ結構キツいよ
火力が乏しい

522 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 23:18:21.55 ID:xgl4OwpZa.net

>>515
PL45解放あればワンチャンあったかもね

523 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 23:19:24.06 ID:xgl4OwpZa.net

ラティオスはレイド向きだろうけどそれもキュウリの補完くらいの位置付けだしな

524 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 23:31:24.81 ID:Lh2e7J7h0.net

そこでメガ進化ですよ
ハガネールもラティオスも強化されるぜ…既存個体が可能かは分からんが

525 ：ピカチュウ：2020/01/18(土) 23:56:47 ID:7rbl0ds/0.net

>>524
メガラティオスの色違いはオシャレじゃないからやだ(わがまま)

526 ：ピカチュウ：2020/01/19(日) 00:39:36 ID:WtetUKEy0.net

メガラティ兄妹のクソデザは許さない
特に妹

527 ：ピカチュウ：2020/01/19(日) 02:00:35 ID:JT5EWRdHd.net

メガは流石に1枠だろうし鬼耐性鬼カワなクチートたん使うから問題ないな

なお特性

528 ：ピカチュウ：2020/01/19(日) 03:03:24 ID:CcxIAeSWd.net

>>527
ハイパーだとクソ強いかもよ

529 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 18:45:29.64 ID:sTUDsecg0.net

マスターリーグ向けで今キラ交換で狙うのおすすめなのって何ですか？

530 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 20:18:18 ID:BvUDUm6C0.net

マスターでこれだ！ってのはディアルガしか居ない
あとは厳選が難しいメルメタルも良いかもしれん

531 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 20:19:22 ID:Izx54oTOd.net

ギラアナ

532 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 20:22:37 ID:hy5m4YzUd.net

マスターは御三家使わない方がいいの？

533 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 21:48:32.64 ID:GnPmSqD30.net

ラグ位かな

534 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 21:57:19.03 ID:KQfM+Eqw0.net

ラグだけだな
そのラグもカイオーガが波乗り覚えたことで少し危うい

がカイオーガ対策にライコウやメルメタルも出てきたからその二匹に強気に出れるという点で全く腐ってない

535 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 22:11:09.12 ID:ezx6r+REd.net

なんだかカイオーガってすげぇ微妙な気がしてきたぞ

536 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 22:12:58.16 ID:pvCagJu50.net

>>530
ディアルガは100もってるんだよね
メルメタルも進化前の98がいる。強化してないけど
他に必要なのって何がいる？

537 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 22:25:37 ID:hy5m4YzUd.net

ヒードランがやっぱ強いね

538 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 22:46:15 ID:LHOM3304d.net

ヒードラン技1はさすがに渦？

539 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 22:57:42 ID:xmvboOKy0.net

>>532
ディアルガやギラティナなどのドラゴンの強ポケが中心のマスターで御三家はタイプ的にもスペック的にも厳しそう
上でも出てるけど活躍できそうなのはラグラージくらいか

540 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 23:13:35 ID:9zD/EN/kd.net

ガブリアスってさすがに解放して使ってる人は少なそうだな
コミュデイない説まであるけど

541 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 23:20:14 ID:KQfM+Eqw0.net

てか弱い
なぜならキッス出てきたらガチで終わりだから
唯一の強みは対ヒードラン、メルメタルくらい？

サブに岩雪崩とかもたしてもらえたらワンチャン？

542 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 23:29:36 ID:m4uCirtAd.net

>>540
解放してるよ
弱くはない

543 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 23:36:32 ID:9zD/EN/kd.net

>>541-542
どっちだｗ

544 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 23:39:17 ID:9Xt/U9MZ0.net

王者ガブは何故か岩技がエッジすら無いのが痛すぎる
岩石封じが追加効果付き低コスで出てきたら化けるけど

545 ：ピカチュウ：2020/01/20(月) 23:45:39 ID:BvUDUm6C0.net

シャドクロ/カノン+凍える風のエンペルト
連続/カノン+聖剣(期待)のダイケンキ
甘える/カノン+凍える風のアシレーヌ
マッド/ハドプラ+ドレパン(期待)のゴリランダー

御三家はこれくらいあれば強そう
他は知らん

546 ：ピカチュウ：2020/01/21(火) 01:38:23 ID:053gJaSp0.net

ガブリアスはドラゴンのくせに息吹無いから弱い

547 ：ピカチュウ：2020/01/21(火) 04:03:56 ID:KLCTQ4X20.net

ガブリアスはせっかくの地面タイプなのにディアルガに負けるパターンの方が圧倒的に多いのが辛い

548 ：ピカチュウ：2020/01/21(火) 21:38:16 ID:jz0gbHr90.net

バンギの技1は結局何が強いんです？

549 ：ピカチュウ：2020/01/21(火) 22:16:59.78 ID:KLCTQ4X20.net

両方揃える

550 ：ピカチュウ：2020/01/21(火) 22:36:51.95 ID:ZAqBNl+P0.net

ガブリアス落ちぶれすぎワロタ…ワロタ…

551 ：ピカチュウ：2020/01/21(火) 22:46:28 ID:yoR3YWCC0.net

主人公の証92が何も機能してないから仕方ないね

552 ：ピカチュウ：2020/01/21(火) 22:49:25 ID:053gJaSp0.net

>>550
そもそもガブリアスは伝説が居ない所でイキってただけでGSじゃ雑魚だったからな
ポケGOで弱いのは当然と言える

553 ：ピカチュウ：2020/01/21(火) 22:50:23 ID:053gJaSp0.net

ディアルガに対して勝てそうだけどギリギリで勝てないのも原作再現
まあ一般ポケのガブリアスごときがディアルガ様に勝てないのは当たり前だよなあ？

554 ：ピカチュウ：2020/01/21(火) 23:22:33.10 ID:63++uO/A0.net

神話レベルのポケモンたちと比較してイキリ雑魚扱いされるのはさすがに酷すぎる

555 ：ピカチュウ：2020/01/21(火) 23:35:06.63 ID:Sg0xvphBd.net

誤解を恐れずに言うが、ディアルガよりもギラティナ(アナザー)のほうが余程恐い
ギラティナ対策こそがディアルガの存在意義といっても差し支えない

556 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 00:04:01.83 ID:pw5jniZb0.net

禁伝級に君臨するCV:美輪明宏がまだ控えてるけどどうなるんだろうねアレ

557 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 00:07:15.01 ID:BFIW5/yNd.net

鋼なら強いんじゃない

558 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 00:11:15.97 ID:sNKC4ilkd.net

最初からバフが発生したギラチーは驚異過ぎる
バンギの噛砕余裕で耐えるし、怪風だけでも連発されたらごっそりHP削られる

559 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 01:31:27 ID:G3z2DovJ0.net

アナザーとオリジンが混同してるが
流石にアナザーは弱くね？

560 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 01:41:17 ID:NNhTdqpfd.net

えっっ

561 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 03:44:11 ID:uk/tmBJS0.net

アナザーの方が強いでしょ
オリジンも相当強いけど

562 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 07:54:21 ID:3yCtfMaW0.net

オリジンらアナザーのメリットデメリット

オリジン
メリット
シールドなしならアナザーより強い、火力高い
デメリット
天敵のカビゴン、バンギなどがきたら何もできない
サブに竜の波動いれるとミラー時やアナザー戦で不便

アナザー
メリット
シールドありならオリジンと互角
げんしのちからでキッスに対抗andバフ期待
天敵カビゴン、バンギに対抗可能

デメリット
火力ないからシールドないとオリジンに負ける
低火力で手数で勝負するためオリジンよりルギア、ライコウなどに結構粘られる

563 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 08:12:57.34 ID:/ze4CPIT0.net

ギラオリのサブウェポン竜波と怪しい風どっちがいいんだ？

564 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 11:49:46.13 ID:lmxvHmT6p.net

ギラオリは無理して解放せんでもええよ
砂飴の無駄

565 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 12:13:58.54 ID:pZboSggcM.net

>>562
息吹ならシールドなしでもオリジンに勝てるし、
メタグロスとも互角
ただしトゲキッスには勝てなくなるけど…

566 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 12:26:35 ID:50LLwVuqM.net

3大殿堂入りポケモン
・シャドボミュウツー
・ギラティナ オリジン
・コメパンメタグロス

567 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 12:29:16 ID:50LLwVuqM.net

殿堂入りでなくとも最強候補
・ライコウ ショック/ワイボ・シャドボ
・ ルギア
・カイオーガ

568 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 12:46:40 ID:YSI1WOqId.net

>>565
そこよ
シャドクロ、原始ならキッスにワンチャンあるからやっぱこれやな

569 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 13:41:08.11 ID:6RedTOgFM.net

ギラアナのサブ原始はヤミラミのジェムと立ち位置的に等価だよな
龍でも霊でも苦手相性補完するわけでもない低威力不一致技を何故採用？　と一瞬思うが
出てくるフェアリーは実質キッス固定、鋼枠はディアルガとは限らないが高確率で一枠は来る、となれば
対策されがちなドラクロよりもシャドクロ、耐性のあるカビゴン筆頭のノーマルには原始、で綺麗に収まる
ハイパーでも天敵プクリンに唯一痛手を負わせられるのは原始

570 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 13:46:32 ID:YSI1WOqId.net

>>569
素晴らしい
よくわかってらっしゃる

571 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 13:59:37 ID:iUIQLb91a.net

>>566
マロはシャドボよりサイブ押してたな
相性補完的に

572 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 15:08:03 ID:3yCtfMaW0.net

実はマスターで強いレジアイス
ロック試したことある人いる？

573 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 15:55:31 ID:/ze4CPIT0.net

>>564
マジかよ
砂はいいけど貴重なギラティナの飴100個無駄にしてしまった…
ギラオリにドラクロとか贅沢言わないからせめて逆鱗ください

574 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 15:57:58 ID:3yCtfMaW0.net

解放しててもいいと思うけどな
怪しい風のフェイントは使えるしさらにバフ期待できるし

575 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 17:01:10.29 ID:cr/MfeeZp.net

ガッツリしないなら開放不要やね。
したところでガチ勢には勝てないだろうし、まったり遊びなはれ。

576 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 20:11:32.84 ID:nlmcimjiM.net

>>568
でもそうするとドラゴンに弱くなるのよね…
せっかくの高耐久ドラゴンなのに、ミラー含め同族に負けてしまう
キッス倒せるポケモンはわりといるから他に任せたほうがいいのかな、とも思う

577 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 20:42:55.72 ID:uk/tmBJS0.net

>>572
シミュ回してみるとディアルガトゲキッスに互角
ギラオリに僅差で負けてギラアナに僅差で勝つ
他にはメタグロスにはちょっと負けるみたいだけどそれ以外は大体勝てる
何が出ても負けはしないって感じなのかな
これは強いかもしれんね
ただこういうタイプは立ち回りが難しそう
強い人が使うととことん強いけどそうでもない人が使えば勝てないとか

578 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 20:55:37.95 ID:YSI1WOqId.net

>>576
いうてそこそこ対抗できるからな
個人的には見れる範囲を増やす派だからやっぱりシャドクロ、ドラクロ、原始かな？

難しいよね、ここら辺は

579 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 21:01:34.73 ID:YSI1WOqId.net

>>577
ありがとう！
技はストーンエッジ、気合玉？
一番気になってるのはアイスを差し置いて使う必要性を考えてるのよね
アイスもふぶき、気合玉にすればディアルガとキッス倒せてさらにギラティナにも吹雪でプレッシャー与えれる
気合玉を捨てて地震にすればディアルガには勝てないにしても深手、さらにヒードランにワンチャン

問題はラグラージ とカイオーガよ
ロックはここら辺きたらアイスよりボコボコにされるというので悩んでるんだよねー
かといって電磁砲もなあーと思うし

580 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 22:00:21 ID:jQgGbp9NM.net

>>578
ハイパーみたいに2体作るのはさすがにしんどいしねえ
高耐久だからこそ万能型にする手もあるか
いっそドラクロを捨てればキッスとグロス両方に勝てるけど、その勇気が出ない笑

581 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 22:08:53 ID:uk/tmBJS0.net

>>579
すまん
レジアイスの事書いてたわ

582 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 22:23:23 ID:uk/tmBJS0.net

>>579
ざっとシミュったらレジロックはディアルガギラアナには勝てる事が多くギラオリにはちょい負けって感じなのかな
ロックも強いね
ただ仰る通りオーガラグにボコられる分アイスより使い道難しいかも

アイスは確かにどのポケモンともいい勝負出来るけどそれは技3つ使えたらの話で二つ選ぶのは難しいね

結局その辺は使ってみないと分からんね
マスターの対戦数が増えれば育てて使ってみたいけどいかんせんマスターで対戦してくれる人が少なくて困る

583 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 22:25:51 ID:fX14Eu2/0.net

レジ系使ってみたいがロックオンのナーフ怖くてなあ
近い将来に調整来そうだし

584 ：ピカチュウ：2020/01/22(水) 22:44:43 ID:Z398NA5B0.net

レジ系列に１００万砂費やしたのに、ナーフは許さない

585 ：ピカチュウ：2020/01/23(木) 07:58:34.89 ID:eOneMt0Ad.net

コミュデイ、サイホーンで決まりだろうけど
カイリューばかぢからは来たら面白そうだな

586 ：ピカチュウ：2020/01/23(木) 08:43:47.03 ID:L0rOvrWs0.net

コミュデイ関係なく技実装してくれ
PvPのためにPvP用の個体を進化させられないとかほんと勘弁
ミニリュウなんて二度目でもう限定技来ないと思うやん普通は

587 ：ピカチュウ：2020/01/23(Thu) 18:16:02 ID:cBzVy97k0.net

まあ真っ先に死ぬのがロックオンだな
それはともかく、ディアルガ強くね？
りゅうけいぐん2連射うち逃げも相当強いし

588 ：ピカチュウ：2020/01/23(Thu) 18:31:32 ID:r+//Mkyk0.net

ヒードランはマスターもしくはハイパーで必須なポケモンですか？

589 ：ピカチュウ：2020/01/23(木) 18:44:05.75 ID:3VDpB7Apd.net

>>588
このランキングの上から優先で
もう育成し終わってるなら作ってもいい

SSS
ディアルガ、カイオーガ

SS
グラードン、メタグロス、カビゴン
トゲキッス、ギラティナ(オリジン)
ギラティナ(アナザー)

S
ライコウ、バンギラス
ローブシン、カイリキー、レジアイス

A
パルキア、ヒードラン、ミュウツー
メルメタル、ラグラージ、ルギア

B
ガブリアス、ドサイドン、ルカリオ

590 ：ピカチュウ：2020/01/23(木) 19:09:07.77 ID:cBzVy97k0.net

流星群は強いのにサイコブーストは打つだけで攻撃力半分になっちゃう劣化リーフブレードという格差
それに比べて低コスト高回転でガッツリダメ稼げるし火力耐久耐性申し分無い