【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ20

1 ：ピカチュウ ：2019/05/07(火) 15:59:19.93 ID:N+E15H18H.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください


CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！

【ポケモンGO】　PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/

【ポケモンGO】トレーナーバトルのわざデータ一覧
https://pokemongo-get.com/pvp_move/


※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ16（実質19）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553272510/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

25 ：ピカチュウ ：2019/05/08(水) 19:04:37.90 ID:7BtloXaVp.net

>>24
レベルをあげれるゴンベ

26 ：ピカチュウ ：2019/05/08(水) 19:35:49.96 ID:r+GikwKi0.net

ゴンべは正直微妙だわ
格闘の餌になるしのしかかりだと抜群はない
技１タイプ不一致でゲージのたまりも遅い
どこでだせばいいのか
せめてノーマルじゃなくてゴーストタイプならなぁ

27 ：ピカチュウ ：2019/05/08(水) 19:51:08.09 ID:a7AcRkme0.net

ゴン情報ありがと〜

28 ：ピカチュウ ：2019/05/08(水) 20:04:21.73 ID:7BtloXaVp.net

>>26
逆に格闘しか弱点ないから
格闘以外の殴り合いは強いよ
あとしたなめのEPSは普通
タイプ一致のしかかり連発は単純に火力高い

29 ：ピカチュウ ：2019/05/08(水) 20:38:29.66 ID:VvwUtsS/0.net

個体値微妙なんで放置してたミュウがCP1498で止まったんでせっかくだから使ってみようと思うんだけど技は何がいいのかな
まあ徹底的に技ガチャするほどマシンないんだけど
ちなみに現在はいわくだき/いわなだれ

30 ：ピカチュウ ：2019/05/08(水) 20:46:50.03 ID:r+GikwKi0.net

ミュウの技の正解とかないやろ
大会とかなら１チャンス不意を突けるかもしれんが

31 ：ピカチュウ ：2019/05/08(水) 20:51:42.87 ID:hgJ4IFJ70.net

>>29
技1シャドークロー引ければあとはパーティ次第で

32 ：ピカチュウ ：2019/05/08(水) 20:53:05.82 ID:rmijCSQ/0.net

>>29
オレはシャドークロー、ワイルドボルト、サイコショックにしてる
くさむすびやいわなだれも強いので、どんなパーティー組むかによるね
技1はシャドークローが良いと思う

33 ：ピカチュウ ：2019/05/08(水) 20:56:57.30 ID:VvwUtsS/0.net

ミュウ情報ありがとう
とりあえず技1でコツコツとガチャしてみるよ

34 ：ピカチュウ ：2019/05/08(水) 21:06:49.71 ID:Xb10pz8W0.net

シャドクロ優秀すぎ
これ持ってるだけで一線級にのし上がったモンスター多数だわ
ヤミラミ然りバクフーン然り

35 ：ピカチュウ ：2019/05/08(水) 21:36:01.06 ID:mN3elkUV0.net

マッスグマもそうだよね

36 ：ピカチュウ ：2019/05/08(水) 21:37:49.34 ID:1ZJmJ5cb0.net

ブニャットさんを悪くいうのはやめろ！

37 ：ピカチュウ ：2019/05/08(水) 21:46:59.98 ID:Xb10pz8W0.net

ブニャットはそもそも厳選できねえ
で強いの？

38 ：ピカチュウ ：2019/05/08(水) 22:36:41.44 ID:7BtloXaVp.net

使ってみたが、紙耐久すぎて話しにならない

39 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 00:34:57.82 ID:PnkZOEXS0.net

しかし、全く環境変わらなくなったなぁ

40 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 01:10:47.14 ID:Sx61cRvJ0.net

https://pvp.hatenablog.jp/entry/great-league-ranking-201905

なんだこの上位4名のパーティのダブりは...
Oras(の時だったと思う)のwcsを思い出す

41 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 01:16:18.53 ID:FNAjyD0cp.net

マリルリリーグ
ギラティナリーグ
ディアルガリーグ

42 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 04:06:26.59 ID:+/XxfMY60.net

ウィンディーのレガシーは使えるのかな？低PLの、かみつく・かえんほうしゃが塩漬けされているんやが、育てるべきか迷ってる

43 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 07:25:45.80 ID:O2SadjBXp.net

>>42
俺もそこには砂入れてないは
仮想敵が見当たらない
どうせならキバ火炎の方がまだ使えるような

44 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 07:48:19.72 ID:fafFx+Ci0.net

俺のボックスには地均しウィンディが眠ってるわ
解放して地均しワイボルにしてやろうかとも思ったが
使いどころが思いつかなくて実行してない
火炎放射キュウコンもいるんだがCPが1500超えてて使えないのが残念
ハイパーじゃ更に使え無さそうだしなぁ……

45 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 07:56:18.33 ID:Oi0njdCz0.net

>>44
ワイボルにしたところでカメマリルリに勝てるわけじゃないという現実に直面するからな…

46 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 08:41:13.69 ID:S6vBBl+10.net

>>40
草枠と自由枠で差別化を図れそう

47 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 09:07:26.33 ID:HQRt0BF80.net

草枠にジュカインいないのね

48 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 09:20:07.65 ID:tjSvi0Rfd.net

>>47
まあ耐久無いし、格闘耐性もないからね...

アロベトンとベトベトン
どちらもアシッドボム持ちで種族値も同じなのにどこでこんなに差がついたのか
ハイパーなら対ギラティナやクレセリアへの性能だろうとわかるけど、スーパーはわからん

49 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 09:36:32.59 ID:fafFx+Ci0.net

原種ベトンはマリルリに勝てるし選択肢に入れてもいいと思うんだがな
ハイパーでもニョロボンキラーだし

50 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 09:46:59.01 ID:/gy/ekNhp.net

原種じゃなくてアロベトにしてる理由はなんだろ？
格闘耐性を捨ててもアロベトにしてるのはタイプ一致の悪技のため？

51 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 09:50:15.35 ID:e+pi5qJja.net

デオキの餌になるじゃん
環境はチャーレムよりデオキ寄りだよ
舌舐め原種が手軽に手に入ってたらまた違ってたかもしれないけど

52 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 10:26:44.58 ID:J3BgEUAB0.net

アロベトって実際使われたのかな？
大外れしないけど、特に強みも感じないよねぇ
かみつくからのアシッド入れってとこだと思うけど

53 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 11:33:44.43 ID:/gy/ekNhp.net

デオDのカウンターよりサイコブースト対策なのか
それならヤミラミの方が良さそうだけどトップレベルの人的にはアシッドボムが欲しい何かがあったって事か

54 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 11:45:39.38 ID:vlFYpYsD0.net

>>53
そのヤミラミも見れるのがアロベトなのでは？

55 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 11:56:20.07 ID:J/VF1kW6a.net

地面、チルタリス以外広く見れるアロベト
範囲はやや劣るがチャーレム、デオキシスには一方的に有利なヤミラミ
正直自分の組んだPTとの相性や好みによるかなとも
東京PvPが個体変更できる鬼畜ルールなのもあっていろんな型で撹乱できるアロベトは有利なのもある
従来型ならマリルリも見れてたし
それこそはっぱ・エアスラトロピがあのルールだと草の中で有利であるように

56 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 12:46:00.92 ID:LVQbsAk0p.net

現環境だとPT組む際の注意点や狙いとして
飛行草に対して「初手出し勝ち、死に出し」
で潰せること。
電気炎は無理に対応しない最悪対策しない。
その上でチャーレム、トリデ、デオキD
に勝てる（対策できる）かどうかを考える。
で結構良いPTができて勝率も高い
この考えでいけば初手のポケモンも悩まない
いくつかPT作ったけどほとんど負けなくなった
ここで教えてもらった死に出しのおかげかも
見せ合いだとどうなるかわからん

57 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 15:20:38.96 ID:/gy/ekNhp.net

>>54
それもそうだな、型が多いのもこの手の大会だと魅力的なのね

58 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 17:06:48.01 ID:/WCb3gh/a.net

死に出しって前のポケモンが死んでから次のポケモンを繰り出す事だよね？
上の文の日本語がよくわからんの俺だけ？？

59 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 17:13:56.91 ID:ucRbn8fGp.net

>>58
Pvに関するPSが無い人はよく分からんだろう
つまり君だけでは無いから安心しろ

60 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 17:57:39.77 ID:/WCb3gh/a.net

>>59
わかるなら説明してくれ
死に出しで「潰す」っていう表現がわからん

61 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 18:00:16.40 ID:rcr5EtMe0.net

PSがないとかじゃなくて公式用語でもない言葉をあたかもみんなが知ってるかのように語るのはいただけないなぁ
スレでテンプレ化してあるならいいが
ブラフとかだって、文脈で大体判別は出来るけど選出のブラフなのか技のブラフなのかとか一定してないしな

62 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 18:01:02.82 ID:J3BgEUAB0.net

>>61
わかる
ただのエゴだよ

63 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 18:13:24.13 ID:u620e+/IM.net

マウントガイジだろ

64 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 19:38:09.90 ID:LVQbsAk0p.net

>>58
ごめんなさい
変な用語使って
交代後に死んで出すと
先手後手がひっくり返るから
それを利用して有利に進めることなんだけど
なんて言ったら1番わかりやすく伝わるんだろう

65 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 19:41:01.84 ID:LVQbsAk0p.net

>>62
エゴですね
どうしようみんなが知ってる言葉か…
初手出し勝ちとかPTとか
見せ合いとかどうやって言えば

66 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 19:44:18.45 ID:LVQbsAk0p.net

>>63
マウントガイジです
PT（3体選出するポケモン）の組み合わせの
前提条件として良いかなと思ったけど
意見出したり考察してそれ言われちゃ
どうしようもないですね

67 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 19:45:37.90 ID:ucRbn8fGp.net

>>61
そんなん言い出したらここで展開されるPvに関する用語はほぼ全てが本家やらツイやら他サイトの引用だろ
それ追い出すの？馬鹿だろ
それにここは学会でもプログラミングの世界でも無いんだから正しい文書かどうかや前提の定義もどーでも良い
議論する場所なのだからポケモンの挙動が伝わればそれで十分だろ
理解出来ん奴は自分の無知を恥じてtwtubeとかで自習しろ

68 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 20:55:09.39 ID:gyMssnVZ0.net

1.使いたいポケモン
2.弱点を補うポケモン(タイプ相性だったり技が優秀など)
3.二体ではどうしようもない相手の対策ポケモン(メジャーポケも可)

こんな感じで数PT組んで1で選んだポケモンを使う
ガチパの人にはこっちもネタポケのPTはほぼ使わない


いつもネタポケ入れて連戦してくれるフレさんありがとう！
貴方のニックネームはネタパになっております

69 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 21:04:58.78 ID:nZSwVD920.net

ガチれるけどガチばっかりは疲れるから意外枠を使うのもモチベの保ち方の一つやな

70 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 21:07:06.31 ID:/QxS167IM.net

この流れなら言える！
対面って言葉をわざわざ使う意味なくね？

71 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 21:10:17.50 ID:MdPXk3aer.net

>>64
先手後手って？

72 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 21:11:04.99 ID:/QxS167IM.net

ちと訂正

わざわざ使わなくていい時まで使っているのを見ると気持ち悪い

73 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 21:15:06.91 ID:/WCb3gh/a.net

専門用語使うなとは言わんが、元々別の意味で使われてる用語は紛らわしいから使わないでほしい

74 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 21:33:37.33 ID:vlFYpYsD0.net

ニホンゴ、ムズシネェ

75 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 21:41:39.07 ID:nYIxgnzu0.net

なんにしてもマッチングシステムを何とかしてほしいよな

76 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 21:50:01.31 ID:LVQbsAk0p.net

>>71
ごめんなさい
またやっちまった
有利不利に言い換えていただければ
わかりにくくてすまん

77 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 21:54:42.12 ID:dyEkCZyg0.net

>>64
何回読んでも分からんけど、これが分かるようになれば、いつもボコられる強い人に勝てるのかな

78 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 22:04:36.55 ID:jvdEOJZB0.net

>> 56
飛行草に対して「初手出し勝ち、死に出し」
その上でチャーレム、トリデ、デオキD に勝てる（対策できる）

って、具体的にはどうするんですか？

たとえば、自分のPTにチャーレム入るなら、トリデ対策はまかせて
マリルリは、草もみれる　れいとう・じゃれつく　にするけど、
PTにチャーレムをいれないなら、トリデにささる　じゃれつく・ドロポンにしてます。
どこかで、お相手のチャーレムにささる技2はPTに必須でしょうし
マリルリ・ミラー考えたら、じゃれつく　も外せません。

残りは、ひこう、草、デオDあたりになるし、で、最初に戻って・・・笑

79 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 22:27:38.14 ID:NQsHBz/A0.net

表現が悪いって本人が認めてるのに、PSが無い奴は〜とかいっちゃうマウントガイジはこっちが恥ずかしくなるので自分の無知を恥じてtwtubeとかにこもってて欲しいわ

80 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 22:47:10.41 ID:GnlS0Vi7r.net

アロベトの技って何がいいの？
マリルリ見てどくづきにしてるんだけど、かみつくの方が最後っ屁打ちやすいのかな？でもEPS低いよね

81 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 22:54:15.07 ID:Tb1bA9qm0.net

>>76
そういう意味だったのか！
技が先に打てるみたいな意味かと思った

82 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 22:58:49.83 ID:nZSwVD920.net

>>80
スーパーなら毒づき
ハイパーならバークアウト の方が使いやすいイメージ

83 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 23:15:04.44 ID:Zz1wdaGF0.net

対戦ってまだ繋がりにくい？対戦後に再起動しないと通知来ないの治ってないのかな？

84 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 23:36:37.41 ID:W7MZT2qn0.net

>>83
少なくとも次のアプデがくるまで直ることはないと思う

85 ：ピカチュウ ：2019/05/09(木) 23:42:09.89 ID:8LKQSo1Ka.net

>>79
公衆便所の落書き見て恥ずかしくなるとはピュアな御心（笑）をお持ちですね

86 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 00:09:52.49 ID:n6JdFPQW0.net

スーパーリーグで交換で個体値下げたラティオスってどうなの？胃袋使えるけど
やっぱり耐久が低すぎるのかな？

87 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 00:20:08.19 ID:OcZF6+Vq0.net

>>82
ありがとう！

88 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 00:33:26.07 ID:wm+E3oxS0.net

対戦終了後は必ず再起動してるけど、次の挑戦うけても
バトルが成立するかどうかまったく予測不能
はやく何とかしてほしいわ・・・

89 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 00:50:38.80 ID:aTjoPEu20.net

「ポケモンgo 対戦 不具合」とかでググっても何も出てこないんだよね…。
やっぱりpvpはマイナーなのかな…

90 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 01:59:12.32 ID:+t2mnXrG0.net

>>56
これ結局のところ、交代後に死に出しで有利不利をひっくり返すってところまで分かったんだけど、具体的にどういう状況なのか、だれか説明頼むよ
初手出し負け→自分交代→相手交代→自分死ぬ→有利なポケモンに交代ってこと？
何がアドバンテージにつながるの？
理解力なくてすまん

91 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 02:26:02.41 ID:OV4hVJt40.net

>>90
説明下手で申し訳ない
全てに対応できるわけでないけど
例えば
チャーレム、エアームド、ランターンなら
（相手に電気タイプが居ないと仮定して）
相手が飛行タイプを1体目で出してきた時に
こちらはランターンではなくエアームドを出す
相手が飛行タイプをチャーレムに温存したい
とか後ろにトリデがいてチャーレムに当たらないようにしたいと考えたとして
エアームドに対してトリデを出してきた場合
エアームドでトリデを削れるだけ削って犠牲になってもらう
エアームドが死んでトリデに対して
チャーレムを出した時点で相手が出し負けの状況になる
ここから相手が1体目の飛行タイプに交代しても
こっちはエアームドが死んで出したチャーレムはすぐランターンに交代できるから

92 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 02:28:46.56 ID:OV4hVJt40.net

>>91
この組み合わせは
チャーレムをシールドで守るように立ち回ると
勝率が高い
相手にランターンとかいると崩壊するけど

93 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 02:35:59.31 ID:ZsmOi/iFp.net

上手く行けば
初手マリルリ敵ドククラゲ
即交代マリルリ→エアームド
敵確認してドククラゲ→ランターン
エアームドはゴドバで抵抗するもボロ負けからのウツボットゲージ溜めながら葉っぱだけで撃破
後はマリルリと２技打てる状態のウツボットが残って敵のドククラゲと何かが残ってる、出し負けスタートから考えてゲージ打てる状態のほぼ無傷のウツボット残せただけで十分有利になってるかと

94 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 02:43:01.42 ID:OV4hVJt40.net

>>92
他に同様の立ち回りでうまくいってるのだと
レディアン、ブラッキー、レアコイル
レディアンとレアコイルを相手のポケモン見ながらどちらを守るか臨機応変に対応する
相手にナマズン、トリデ、
チャーレム以外の格闘がいると勝つのは難しい
ブラッキーをナマズンに代えてやっても
結構勝てたけど、今度は相手の後ろ（2体目以降）に草がいると崩壊するようになった

95 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 02:52:45.06 ID:OV4hVJt40.net

>>93
そうそう！
そんな感じで組み合わせ考えていくのよ
クッション役のポケモンが大事よねー
マリルリ軸だと
マリルリ、ブラッキー、
レディアンorユキメノコで
相手1体目フシギバナ想定してやってみたりしたよー

96 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 03:20:26.03 ID:+t2mnXrG0.net

>>95
分かりやすい説明ありがとう！
奥深いんだな、フレンドに強い人がいて負け続けてたんだけど、理由も納得しました。

97 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 07:59:08.89 ID:f5KLPVdAd.net

>>93
ドククラゲ、ランターンは草毒に弱い。そこにウツボットは都合が良過ぎる。
相手がきちんと草対策していてエアームドが来たら終わる。

98 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 08:02:57.77 ID:odFwZLcsH.net

分かりやすくするために
上手く行けば、って前置きまでして書いてあるのに……
難癖つけたいだけなのかね

99 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 08:24:48.55 ID:Bc4BS7Oi0.net

全部のポケモンみれるPTなんて存在しないのに

100 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 08:37:27.91 ID:f5KLPVdAd.net

>>98
出し負けた場合、耐久のあるものに変えて耐えて2番手で圧勝すれば、相手のPTに隙があればチャンスがあるという事でしょ。
説明してくれた意味はあると思うよ。

101 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 09:05:29.98 ID:Bucv+Yopd.net

ワイガイジ、脳内シミュ通りにいけばtueeeeできるってことしかわからんかった

102 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 09:10:01.92 ID:6utnMMHe0.net

まぁでもやっぱ最後は運って感じするなぁ
大会優勝者って何度も大会でてない？
結局優勝したきゃ何度も足を運んで確率を上げるってのが一番じゃないか
３戦しかないし３回出し勝ちすりゃね

103 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 09:18:01.98 ID:srocJLoXa.net

>>91
言いたいことはわかるんだけど、ここでいう飛行って具体的にどんなポケモン？
現環境の飛行ってチル、ムドー、トロピぐらいでチルトロピはそもそもランターンで勝てないから必然的にムドーで対応するし、相手初手ムドーの場合はチャーレムでそのまま対応すると思うんだけど。
マイナー寄りのフワライドやビークインを想定してるん？

104 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 09:39:33.15 ID:srocJLoXa.net

>>94
63見せ合いじゃないとどっちのポケモン守るべきか判断できなくない？
何となくは予想できるかもしれんが

105 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 09:45:32.31 ID:lO92OM9b0.net

>>103
相手1体目ムドーをチャーレムで見ると
後ろにトリデいた時に終わるので
出来ればトリデさばいた後でムドーに当てたい

106 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 10:21:12.47 ID:srocJLoXa.net

>>105
ランターンでなんとかなるやん

チャーレムでムドー倒して2番手対面で後出しの権利を得るのより、チャーレム下げてムドー出してトリデ出されてムドーやられた後にトリデをチャーレムの餌にする方が良いって判断？

107 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 11:27:38.09 ID:lO92OM9b0.net

>>106
トリデにチャーレム出したら相手はムドーに交代するからそこでランターンを出してハメる

108 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 11:58:10.58 ID:srocJLoXa.net

>>107
相手がトリデ残すかは不確定だよね？
勿論捨てるとも限らんけど

109 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 14:22:51.66 ID:xo8sC+2W0.net

出し負けた場合の対応、特に３手目での起点作りってことかな
>>91でも>>93でも依然後出し権は相手にあるし不利対面の可能性は残ったままだし
出し負けの不利状態は解消されてないと思うけどね

まあこっち有利な３手目でのゲージ溜めは重要、逃げられない程度にゆっくり殺す
ここでの3ターン4ターンの余裕が逆転につながることもある
これにプラスして相手のミスや編成の甘さがないと初手出し負けは逆転できないけどね

110 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 14:25:41.25 ID:Bc4BS7Oi0.net

大会の動画とか見てると上位の間だと初手負け出しするとほぼズルズルだよね
両者にレベル差か、あとは致命的ミスないとひっくり返せない気がする

111 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 14:26:22.35 ID:lO92OM9b0.net

>>108
そりゃそうだ
3体目が見えないのは相手も一緒だ
ランターン選出は相手もわかってないし
向こうの3体目が何かなんてわからない
ダメになる可能性だけを指摘していけば
勝てる組み合わせはゼロだよ

112 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 14:35:44.76 ID:yCN6XYrDd.net

https://mobile.twitter.com/S_Daigo/status/1123644990398197760

どういう形式なのかはわからんが海外は凄いな
パーティが独特過ぎる人がいる
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113 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 14:38:27.45 ID:srocJLoXa.net

>>111
その通りなんだけど、自分が言いたいのは不確定だからこそリスクを避けるためにトリデバックムドー出しより、トリデ捨てを相手は選択する確率がたかいんじゃないかなと
その上で>>106はどっちが良い選択なのかを議論したい

114 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 15:02:32.13 ID:jlGEZqjjd.net

>>112
これはこれで多様性があって面白そうだな
デオキシスアタックとかどう使うんだろw

115 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 15:06:36.02 ID:h2I500IK6.net

『つよいポケモン よわいポケモン そんなの ひとの かって ほんとうに つよい トレーナーなら すきなポケモンで かてるように がんばるべき』

116 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 15:08:30.29 ID:wgUwfl7v0.net

>>114
ビードルと相打ちのレベルなのになｗ

117 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 15:28:50.51 ID:G27fgcd2p.net

>>113
相手がトリデを犠牲にして有利不利を
またひっくり返そうとしてるってことだよね？
シールドの使い方にもよるけど
相手が頭の良い人だとすると
トリデを代えないということは
3体目にナマズンか草を置いてる可能性がある
自分ならランターントリデを見てナマズンかな
トリデを代えるということは
3体目にチャーレム対策の何かを入れてる可能性がある
予測できるのはここまでかな

118 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 15:41:04.94 ID:4C5eQzaG0.net

俺が「ぽーん、ぽーん、ぽーーーん！」とか言いながらカウンター打ってる時にお前らそんなこと考えてるのか。そら俺じゃ勝てないわw

119 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 15:54:13.01 ID:srocJLoXa.net

>>117
そうなんだけど自分が元々言いたかったのはその前の段階で、そもそも初手チャーレムムドー対面でチャーレム側が先に引くかって話

120 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 15:56:32.84 ID:+cNsHf1j0.net

既出だったら申し訳ないが、もうすぐ実装されそうなダイノーズとトリデプスってどっちが使えるの？
技や種族値も含めて考えるとどうなるか知りたいです。

121 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 16:18:39.28 ID:5OCpGUdBd.net

単純な等倍同士のタイマン能力ならトリデの方が上
ただ技の組み合わせ的にトリデとダイノーズが対面したらダイノーズの方が有利

技はトリデより人によって好みが出る
トリデは撃ち落とす、ストーンエッジ、かえんほうしゃ一択なところがあるがダイノーズは使うptによって変わりそう
判明してる技はマグネットボム、岩雪崩、10万

例えばデオキシスDと組ませるなら
デオDは雪崩、ダイノーズは10万
ランターンや電気系と組み合わせるなら
ダイノーズは岩雪崩 的な

自分的にマグネットボムは外せないかも

122 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 16:23:10.10 ID:jlGEZqjjd.net

>>391
ダイノーズは技1にEPSの高いスパークがあるらしいから
使い方はトリデとはだいぶ違ってきそう

123 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 16:23:58.78 ID:G27fgcd2p.net

>>119
1対1なら引かないかもしれんけど
こちら3体決まってて
エアームド1体目の相手チームを想定したら
チャーレムは少しでも温存の方向ではないでしょうか
グロパン打って下がる感じで

124 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 16:48:47.63 ID:+cNsHf1j0.net

>>121
大変参考になりました。有難う御座います。

125 ：ピカチュウ ：2019/05/10(金) 17:00:43.63 ID:6utnMMHe0.net

ダイノーズって近日実装決定？
最近話題多いけど