【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ20

1 ：ピカチュウ ：2019/05/07(火) 15:59:19.93 ID:N+E15H18H.net

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CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！

【ポケモンGO】　PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/

【ポケモンGO】トレーナーバトルのわざデータ一覧
https://pokemongo-get.com/pvp_move/


※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ16（実質19）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553272510/

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738 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 16:35:12.14 ID:lxZYNtjo0.net

>>737
あんたみたいな人好きやわ
すぐゴミ！●●いたらいらないよね？
と騒ぎまくる奴がどこも多すぎて嫌になる時あるからね

739 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 16:47:15.86 ID:HpUhk/mqM.net

>>736
おそらくそれが本来の楽しみ方なんだと思う
オンラインゲームの場合、ユーザー飽きさせないように絶えず新しいキャラ導入し続けたりして
環境は常に変わるもの

デオSの実装とともに素早さのステータスが追加されたり
ステータス異常が実装されたりしたら今の強ポケか軒並み産廃化もありえるし
本家とは違って予告なしの突然の技性能変更もあったりだから
とりあえず手持ちのポケ強化して、現環境でのバトルを楽しむのが正解だとは思う

でも俺は、バトルよりもその下準備が楽しいんだよ

740 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 18:08:01.46 ID:q+2PY9pG0.net

>>726
原作で調整めちゃくちゃやってたよ
今は原作ルールの対戦自体やってないけど　新作環境次第でまたやってみたい

741 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 18:21:50.47 ID:q+2PY9pG0.net

>>733
あ、今気づいたけどこういうのがめっちゃ欲しかった！
ありがとう

742 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 18:33:32.74 ID:JuSTetdma.net

>>737
クレセ持ってたらユクシーは完全な下位互換だから解放しないかな
個人で考えが分かれるんだろうけど砂10万は大きいなあ

743 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 19:13:13.46 ID:l1N1Teswp.net

トリデプスのわざ1ってどっちがおすすめ？？

744 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 19:27:09.56 ID:oqYO93AM0.net

バシャーモ使ってるけど、火力がバカ高くて今一つでもブラバンで半分削ってくれて使ってて楽しいｗ
2体は耐久高いやつにしてパーティ組めばバシャーモにシールド使えるし

745 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 20:20:19.28 ID:F+DykTO5p.net

>>744
ブレイブバードなら泡ニョロボン倒せるし
じゃれ冷ビのマリルリならシールド2枚使って
倒せるし
攻撃力だけなら相当なもんや

746 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 21:44:09.43 ID:YnfvcWBWd.net

>>733
これ見るとマリルリの3位は1位の完全下位互換だけど
2位は1位に対して攻撃が若干高くてHPが1低いから
極々僅かな可能性だけど勝敗が逆転する場合もあるのかな

747 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 21:51:32.21 ID:q+2PY9pG0.net

極端な話、元々耐久ない奴なんかは攻撃MAXの防御低め狙って技1で削る方向で考えるのもありなのかも？
馬車とかジュカとかまさに

748 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 22:14:58.23 ID:lkIx1PESp.net

>>747
シミュれば分かるがそれは無い
与ダメが増える場合より被ダメが増える場合の方が多い

749 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 22:20:44.26 ID:oqYO93AM0.net

>>747
ミラーを考えたときは、攻撃低くて防御HP高いほうが強い
攻撃わずかに高くても与えるダメージは結局同じで、むしろ防御が低いせいで相手から自分の受けるダメージが増えるから

ただ、ミラー以外はどうだろうね

750 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 22:34:42.77 ID:kIZR/V/z0.net

>>749
逆もあるんじゃない？
攻撃高い時に与ダメ１上がって、
防御低くても被ダメ変わらずとか。

751 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 22:39:11.68 ID:9cqAPdk90.net

>>748
シミュればー
ってお前あのエアプてぃぼりのこと信じてんのかwwww

752 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 22:39:44.41 ID:oqYO93AM0.net

>>750
バシャーモ、マリルリでシミュレーションしてけど攻撃が上がるより防御が下がったことで受けるダメージが増えてる
他のメジャーポケでシミュレートしてみてくれ
多分同じ結果になるんじゃなかろうかと思うが

753 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 22:44:32.75 ID:hFb2ntpxM.net

>>751
信じてるよ

754 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 22:46:50.50 ID:Iiu+L0kU0.net

CPの計算式から考えればわかることだと思うんだけどね
一般論なので主要ポケ同士の対面だけで考えたら例外はありえるかもだけど

755 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 22:50:37.61 ID:Ot0iPRnj0.net

対戦中にフリーズする頻度が増えてる気がするんだが何だこれ

756 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 22:58:45.24 ID:9cqAPdk90.net

>>753
そうかそうかwwwww
がんばってーwwwwwww

757 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 23:05:07.40 ID:Fncgr8Dfa.net

>>752
与ダメは半減、被ダメは倍増なシミュはNG例過ぎるw
まぁ結論は同じになるけどね

758 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 23:31:31.73 ID:BSJVmKNV0.net

>>743
撃ち落とすでOK

759 ：ピカチュウ ：2019/05/21(火) 23:37:41.30 ID:ia/r8s6sM.net

>>756
お前はポケマピか？

760 ：sage ：2019/05/22(水) 00:40:45.79 ID:GsZfzUVu0.net

ヤミラミ育てたいんだけど、
FDF 7位 PL6
EFE 8位 PL20
どっちがいいだろう。

どっちでもいいと思うんだが、それ故に決められないという…
飴は充分あります

761 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 00:43:50.68 ID:uhRvSesi0.net

>>760
8位

762 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 08:15:14.99 ID:6tyJ7DwE0.net

ドーミラーねえ
色違い取れたら俺の色違いptに加えたい気もするけど正直ドータクン使うならネンドールの方が環境的には便利な気がする

まあ 役割微妙に違うけど

ドータクン愛用してる人いる？

763 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 08:23:17.15 ID:DdIeAvFdp.net

>>762
比較対象はメタングだな
今後に技軽いの来ればと思って確保はしてるが
今は重くて使いにくいなぁ

764 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 08:25:10.95 ID:hwDzgOAi0.net

ドータクンは補助技使ってなんぼのポケモンだから
攻撃技は諦めるべき

765 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 08:45:12.87 ID:cNCtAgfBa.net

>>764
浮遊の特性がほしい

766 ：sage ：2019/05/22(水) 12:11:39.59 ID:/CNb2pF3p.net

>>761
760です。
砂節約ってことですかね。
ありがとうございます

767 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 12:34:46.77 ID:Ba2SbwSc0.net

>>766
PL6からPL40まで砂266400
PL20からPL40まで砂225000
その差41400

7位と8位で差を感じる局面はほぼないと思うから砂4万が大きいと思うか小さいと思うかで判断すればいいと思う

768 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 14:18:45.22 ID:NK9/xtn30.net

ヤミラミのリサーチ(レベル2以上のレイド一回勝つ)はもう終わったということでしょうか?

769 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 14:31:16.55 ID:T20Cj3E20.net

今日は特にバグが酷いんだが？
これメンテしないアン？

770 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 14:36:44.80 ID:sxHFXG3NM.net

>>752
まあバシャーモなら他ポケでも同じ結果だろうな

攻撃種族値が240もあるから種族値と個体値の合計は240から255までの間で
最高が最低の6.25%増しでしかない

一方で防御種族値は141しかないから種族値+個体値は
最低141と最高156で、最高は最低の10.06%増しになる

種族値が低いからこそ、種族値と個体値の合計値の変動割合が大きくなって
個体値の差で閾値跨ぎやすいんだと思う

771 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 14:59:22.24 ID:bbt5L6Ib0.net

ニド使うならやっぱキングよりクイーンかなぁ？

772 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 15:09:26.05 ID:7AtQNkirM.net

>>768
普通にまだあるじゃん
今日のみんポケにも載ってるぞ

773 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 15:28:34.65 ID:NK9/xtn30.net

>>772
ありがとう

774 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 16:07:29.24 ID:sXsnCLNwd.net

マリルリのあわとトリデのうちおとすは閾値が絶妙

775 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 16:12:47.12 ID:HZrcclcX0.net

PvP勢はやっぱりドーミラータスクよりわざマシンタスクに全力よな？

776 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 16:40:58.44 ID:7AtQNkirM.net

>>775
いや、技マシンは定期で捨ててるからw

毎日数戦伝説レイドしてると技マシンが余って仕方ない
ミュウの技ガチャも終わってしまった今、使い道がなくて困ってる

777 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 16:53:20.09 ID:fA6fHfCip.net

スペシャルは100枚ないと安心感に欠ける

778 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 17:03:21.05 ID:7AtQNkirM.net

>>777
俺はそんなに持てないから80枚を上限にしてるけどな

みんな何枚くらい持ってるものなんだ？
俺は80枚でもいっぱいいっぱいで、かなり苦しいんだが

779 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 17:11:28.86 ID:4KgfC6W50.net

>>778
すまんな、3枚しかもってないし常にカツカツ
わりと技ガチャ当てる率高いから何とかやってるけど

780 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 17:13:57.82 ID:6VWTD+NOa.net

そもそも技マシン少ない人は定常的にレイドがやれないひとが多いと思うので、レイド5回は結構キツイと思われ

781 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 17:55:26.99 ID:7AtQNkirM.net

>>779
そうか。大変だな

ナイアンももう少し技マシンばら撒けばいいのにな
都心と地方の格差が無くなって、
みんな技マシンをもっとジャブジャブ使えればPVPも盛り上がると思うんだがな

俺みたいな勤務地秋葉原じゃなくても
余剰在庫解消のためにミュウの技構成定期的に変えたりしたら
こっちも面白いのにな

782 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 18:13:30.73 ID:fA6fHfCip.net

くさむすび・10万でよしとするか
くさむすび・ワイボを目指すか
随分悩みました
5枚以上10枚以下で、ワイボ引けたけど

783 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 22:53:40.41 ID:uhRvSesi0.net

6月コミュデーナマケロか
PVP的に使えそうな技来ればいいな

784 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 23:06:37.46 ID:6tyJ7DwE0.net

来てもマスター要員でしょ

初期の頃、高個体だったけど技解放して愛用してたのしかかりヤルキモノ君
チャーレム来るまでスタメンだったがスーパーリーグとはお別れかな

マスターリーグで活躍できたらいいなぁ

785 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 23:07:35.09 ID:6tyJ7DwE0.net

ドータクンの返信コメントありがとう

とりあえず色違い確保して寝かしておくわw
技2が重いんだよなあw

786 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 23:07:56.43 ID:uhRvSesi0.net

お試しで1匹は作ってコミュデー後数日は使用するに1コイン

787 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 23:11:01.13 ID:3N5FAbEc0.net

シャドクロ来ればワンチャンじゃない

788 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 23:42:15.30 ID:wyBsNxrtp.net

>>783
ソースは？

789 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 23:43:50.12 ID:u9qcqazz0.net

ソースはナイアン

790 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 23:45:23.41 ID:O4fn5tXna.net

>>788
https://pokemongolive.com/ja/events/

791 ：ピカチュウ ：2019/05/22(水) 23:45:27.42 ID:hVmBwFZL0.net

今って連戦いけるようになってる？

792 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 00:36:41.91 ID:mJ6Qsn2p0.net

問題ないよ
マッチングのバグも一応直ってる
ただ対戦中のフリーズとかは相変わらずだねえ

793 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 00:38:46.27 ID:61Ur4SHyd.net

交換バグも今だ健在
これが一番厄介かな

794 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 00:44:50.08 ID:gEu36Rm6a.net

シールド張った後に時々フリーズするな
アプデ前よりはマシだけど

795 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 00:50:12.64 ID:fbWnRVzg0.net

仲のいいフレンド達は俺がフリーズしたら感づいてしばらく待ってくれる人がめっちゃ多い

ちょっと感動しちゃう

796 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 07:07:09.42 ID:vthyaIt8x.net

>>782
草と電気って被るから
レイビ、ワイルドボルトの方が良くない？

797 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 07:10:54.83 ID:yf/gNjDqp.net

アロベトの技構成どうしてる？

ゴリ押しならかみつく、あくのはどう、アシッドボムだけど

対草とマリルリ考えるとどくづき、あくのはどう、アシッドボムも捨てがたい

双方に対応できるのはかみつく、ヘドロウェーブ、アシッドボムだけど技1のかみつくが全然ゲージ溜まらなくてヘドロ打てない…

798 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 07:19:34.88 ID:ynhE03ry0.net

>>795
俺もそう思ってた時があったんだけど
フリーズ解かれたら、早送りのように高速技1やられたのをみて
相手もフリーズしてるように見えただけだと気づいた

799 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 07:28:14.05 ID:vyp4fQOA0.net

>>797
バーク、あくのはどう、アシボ
マリルリはアシボ入れて後続で

800 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 07:36:18.60 ID:fbWnRVzg0.net

アロベトはほんま悩む
てかどれも強い

俺は毒付きで運用してるけど

801 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 07:56:19.22 ID:jqq2d0uFp.net

どくづきだと鋼タイプ相手に何もできなくなるのが痛いなしデオDに負けるのも困る
でもかみつくもゲージが溜まらなくてイマイチなんだよな

802 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 08:02:15.83 ID:oToFzcSlp.net

自分は、バーク・あくのはどう・アシボ。
マリルリがほぼ確実にくるなら、どくづき・あくのはどう・アシボ。
最初に対面中の1体を倒すことより、アシボを2体目にもかけられるよう、意識してやってます。

803 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 08:33:19.97 ID:t6XknLXH0.net

>>778
PvP始まる前は50枚くらい持っててそれ以上は捨てていたがいざ使い始めるとあっという間に消費していく
4つ以上の技持ってるポケモンに使うと5枚くらい使ってしまうこともしばしば
今は17枚まで減った

804 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 09:56:20.99 ID:c/++1wGS0.net

アロベト技1ほんと悩むよね
結局誰を見るかになってくるんだろうけど、マリルリや草ならどくづき、エアームドとかにも打点がほしいならバークって感じかな？かみつくどうなんだろう

805 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 10:09:51.43 ID:jqq2d0uFp.net

パークだとエアームドやデオDに勝てんけどかみつくなら勝てる
でも相手のシールドが残るから有利かは微妙、あとEPTも低いからマリルリに無抵抗になるな

806 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 10:10:18.21 ID:GMKR9gVX0.net

おまえらダイノーズ使ってる？
フリーでもだれもだしてこないんだが＾＾；

807 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 10:16:16.75 ID:dZps5z7Dd.net

俺の周りほぼ全員使ってるけどな

808 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 10:47:39.84 ID:SDObJ33U0.net

アロベトって等倍同士の対面だと強ポケにサクッとやられる印象

809 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 11:07:28.89 ID:Kqt9aCkM0.net

デオダイでマリムドの存在感が薄れてきた

810 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 11:16:52.26 ID:j25v2AEe0.net

マリルリは相変わらずだけどエアームドが減ってチルタリス増えた気がしますな

811 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 11:39:27.58 ID:u5TGvDvV0.net

マリルリよりカノンカメックスよく使う
電気勢相手ならカノンでごり押せる
はっぱ隊は無理だけどね

812 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 11:59:44.15 ID:dZps5z7Dd.net

ケッキングのしかかりやて
微妙すぎるな

813 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 12:22:08.05 ID:PQ8Y0Cepa.net

ジムに置かれたら前よりは面倒くさいか…

814 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 12:29:57.37 ID:H23HXk4U0.net

ダイノーズが出てくると
ブラッキーもまた増えてくるか

815 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 12:36:52.87 ID:2JNhi2hPa.net

ダイノーズ対策でナマズンいれてるけど
まだ戦ったとこなし

816 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 13:25:41.30 ID:LIpYoK/Qa.net

ナマズンの使用者増えてる気がする

817 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 15:24:00.56 ID:/1nNvT+rd.net

今日比谷公園でダイノーズにできたわ

818 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 15:59:35.88 ID:AVJ2pWWZp.net

なんで皆ブラッキー使わないの

819 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 16:08:06.77 ID:RpFIUreZ0.net

ダイノーズ強いな
エアームドはシャットアウト

820 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 16:08:30.75 ID:jvg6DTeCH.net

>>814
なんでブラッキーが増えるの？

821 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 16:14:38.92 ID:RpFIUreZ0.net

スパークいわなだれボルト
ダイノーズできた

822 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 16:24:13.91 ID:dZps5z7Dd.net

俺はミラー時に有利なマグネットボム搭載してるな
ダイノーズは好みが出そうでほんま面白い

823 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 16:25:55.99 ID:dZps5z7Dd.net

>>818
ヤミラミ、デオD倒せるし一応ダイノーズも倒せるしな

まぁ マリルリとチャーレムに弱い以外はかなり高スペックだよね

824 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 16:32:24.93 ID:RpFIUreZ0.net

>>822
ですよね
開発コストもそう高くないしこれ普及するなぁ
わざが優秀だし硬い

825 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 16:33:08.51 ID:RpFIUreZ0.net

>>823
でもだいたいマリルリかチャーレムはレギュラーだからな

826 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 16:49:21.78 ID:AVJ2pWWZp.net

>>823
とっておきがあればマリルリはかなり削れるし
スーパーリーグで使用率高いほとんどのポケに
かなりダメージ与えられるよね
トリデとかも勝てないけど8割近く削れる

827 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 16:52:12.28 ID:fnIW6OcFM.net

>>826
逆に言うと、どのポケモンもそこそこ削れるけど、メジャーな相手には大体負けるということじゃないのか？

828 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 16:52:37.42 ID:2JKHySnsp.net

>>826
その大切なとっておきが無いから皆使わないんです

829 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 16:54:52.53 ID:RpFIUreZ0.net

ブラッキーはレギュラーポケ使いすぎて飽きたら使う積極的には使わないな

830 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 16:56:04.86 ID:tTJjOWY1a.net

1500以下のとっておきブラッキーほしい
手持ちはみんな1500こえてるよ。。。

831 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 16:58:49.31 ID:AVJ2pWWZp.net

>>827
相性関係なしでメジャーポケのほとんどに
8割以上ダメージを与えられるんじゃイカンの？
ヤミラミ、エアームド、デオD倒せる上にだよ？

832 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 16:59:44.62 ID:AVJ2pWWZp.net

>>828
そういうことですね…やっぱり

833 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 17:05:13.64 ID:dZps5z7Dd.net

俺は地元の人達
pvpに興味ないからマッドショットニョロボンもとっておきブラッキーもくれた

希望を聞いたら色違い撃ち落とすバンギや量産型ミュウツーだった

834 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 17:31:50.67 ID:eMrTOeRk0.net

>>832
とっておきあるし初期はスタメンだったけど、最近はどうしても層が増えたから裏でマリルリさえみれば基本使える…みたいに単純じゃないし他にも使いたいのが沢山いるしで使用率下がったのは止む無し

835 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 18:05:37.28 ID:fh945/PG0.net

とっておき無いイカサマブラッキーたまに使うけど相手やパーティ選べばかなり使えると思うけどね

836 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 18:21:38.32 ID:fnIW6OcFM.net

>>831
それでもパーティの主軸はやっぱりマリルリ、チャーレム、トリデ辺りで
デオDやヤミラミは自由枠だからなあ

せめて主軸のどれか一つくらいには滅法強いくらいじゃないと
自由枠ポケモンとしては使い勝手が悪いんじゃないか？

837 ：ピカチュウ ：2019/05/23(木) 18:56:24.55 ID:H23HXk4U0.net

>>836
葉っぱ隊や御三家も安定して8割削れる
ランターンもほとんど削れるから
対策の対策で使えないかなぁ