ジム防衛考察スレpart.40

1 ：ピカチュウ：2019/05/12(日) 10:54:15.79 ID:K1gj1B0E0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.39
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1556582477/

361 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 08:16:47.07 ID:rxbqwLl1a.net

ワッチョイ有り

ジム防衛考察スレpart.38
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553949507/

362 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 08:18:47.54 ID:Lm/3OKyiM.net

別スレ行くかｰﾁﾗｯﾁﾗｯ

363 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 09:11:09.54 ID:+HN7KRaWd.net

ジム置き防衛力ランキングベスト８作ろうぜ

第１位 ハピナス (しねん、シャイン)
ジム不動のトップバッター、扉の鍵的存在！このピンクデブが居ないジムは
おいおい、この金庫鍵がかかってねーぞ！並みに防衛したいジムには必要不可欠！


第２位 ラッキー (しねん、シャイン)
ジムの厄介ものと言えばハピラキといわれるくらい防衛力が高い、CPの低さを覆す防衛力は計り知れない

第３位 カビゴン(しねん、のしかかり)
ハピラキほど防御力は高くないがバランスがよくCPも高め、こいつがいるだけで安心感が増す

第４位 ミロカロス
ジム置き水タイプの王者、CPも高く効果抜群の電気にもバッチリ耐える、育てるのが大変だが是非カンストしてジムに置いて欲しい

第５位 バンギラス(うちおとす、ストーン)
圧倒的CP！圧倒的威圧感！圧倒的攻撃力
そして圧倒的ジム置きの使用率！
バンギラスが居ないジムはないんじゃないかと
言いたくなるくらい圧倒的な存在感
え？爆なんとか？おむすび？いやしらんよ？
CP順で顔をのぞかせるジムの王様

めんどくさいから５位から頼むわ考察してくれ

364 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 09:17:43.31 ID:7AFVb443a.net

第５位を書きたかっただけだろw

365 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 09:22:20.08 ID:WQlzZqRQM.net

第６位ドサイドン
以下同文

366 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 09:24:48.90 ID:XdczA2Sh0.net

第７位マンムー

367 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 09:26:02.19 ID:0uTNusg3M.net

8位トサキント

368 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 09:26:24.31 ID:+Fd3ZccX0.net

第6位　フーディン
ハピナスの次に置くとカイリキーに抜群のダメージを与えることができる

第7位　スターミー
素早さが非常に高い故、技を出すタイミングが早いのでダメージを確実に与えることができる

第8位　ベトベトン
毒タイプ最強ポケモン、2番手に置くことでカイリキーを確実に削ることができる

369 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 10:18:03.39 ID:TD9w4fzk0.net

番外編
・ソーナンス
攻撃こそないなが、HPの高さに定評があり、エスパー故に筋肉ブルマのストッパー
またCPが低い割には、倒すまで時間がかかり相手に経験値を稼がせない

・ツボツボ
防御最強の王者、魅力はCPの低さ
ラッキー並みの防衛力時間を発揮、最高CPが405の為、定期的に金ずりをやる必要もなく、1日経過してもCP300以下にはならない！
相手は必ず3回勝負をしないといけない面倒が発生

370 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 10:29:34.70 ID:oEtqtpZsM.net

その長文クソつまんねえんだけど、ウケると思って書いてるの？

371 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 10:37:21.30 ID:UkpaqgE0d.net

今日崩して2750ハピ置いたら
数秒後にTL40がバンギ置きやがったw
わざとなのか？w

372 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 10:53:42.93 ID:9ywDsAE70.net

バンギ置く奴はジムすべてのポケモンに対し時間おきに金ズリ投げる係を強制したい

373 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 10:55:36.83 ID:+HN7KRaWd.net

>>370
クッソわろたw
今すぐ葬式に出席できるくらい真顔だな

374 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 11:14:07.96 ID:VgS+O3Eia.net

>>363
根拠となる数値等を併記せよ

375 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 11:19:06.48 ID:BX8V04TFa.net

>>374
五位でネタレスだってわかるだろ

376 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 11:34:41.02 ID:9ywDsAE70.net

第6位　フーディン
ハピナスの次に置くとカイリキーに抜群のダメージを与えることができる

第7位　スターミー
素早さが非常に高い故、技を出すタイミングが早いのでダメージを確実に与えることができる

第8位　ベトベトン
毒タイ…

母『たかしー、起きてるのー？今から朝ご飯食べるでしょー？降りてらっしゃーい！』

喪『うっせーなババア！！今忙しいじゃごらあ！』

377 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 11:38:24.98 ID:tAYVyoPJM.net

滑ってることに気づけキッズ

378 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 11:42:36.93 ID:9ywDsAE70.net

>>377
嫌なら出ていきたまへ

379 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 12:16:42.26 ID:0uTNusg3M.net

出たキッズ特有の謎出てけ宣言

380 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 12:39:07.64 ID:VgS+O3Eia.net

その粗末なネタしまえよ
恥ずかしいぞ

381 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 12:45:54.01 ID:u3VsnG9Od.net

年齢バレるからやめとけ

382 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 13:33:12.64 ID:Wj2mNAAEd.net

ドータクンは使える？

383 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 13:42:45.50 ID:MR6UsqlS0.net

メタグロスに勝ってる点あんのかな、ねんりきくらいか

384 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 13:50:26.67 ID:u3VsnG9Od.net

将来性はあるから持っておきたい

385 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 14:40:47.69 ID:I7Ipv9VId.net

カイリキーでメタグロス殴るやつにとっては劣化版かもね
グロスなら交代するけどドータクンなら行けんじゃねって誘い込むとCP見た目より硬いくらいか

386 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 15:22:39.57 ID:6yjXr8rb0.net

>>378
きっしょ

387 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 15:42:11.13 ID:eeFkkcf0p.net

バシャーモは炎統一か格闘統一で迷うところだな
両方作るけど

炎統一ならメタグロスを最速で処理できる
文句なしの炎最強だが、需要が中々というところ

格闘統一ならノーマル勢を相手にしつつブレイズキックで小回りを利かせることもできる
ハピナスに対しては回避ありで34.1sとカイリキー比較で0.8s差、フェアリー耐性もあってカイリキーより耐久面で若干優れる
2.3周目の弱体化でもキックで刻んで倒せるようになった

やっぱり格闘統一かなぁ
メタグロスに最速じゃなくなっちまうが…

388 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 15:42:49.15 ID:LbvGlgXPd.net

ラグにもだくりゅう来ないかな、ブレイズキックみたく
馬車だけずりぃぞ、主人公かよ

389 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 16:26:51.60 ID:6yjXr8rb0.net

ハイドロカノンより強い技はなかなか難しいだろ
現状トップレベルの性能だしな

390 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 16:36:34.41 ID:eeFkkcf0p.net

濁流はデータ入ってるし来るやろ
ブレイズキックがブラバン超えしたし、ワンチャンあると思うけどな

391 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 17:02:14.06 ID:QL5mE0/Dd.net

メタグロス相手はどちらにせよ分が悪いので
他のポケモン当てたほうがいいと思う

メルメタル・ハガネールのような格闘炎両弱点は
渦よりカウンターのほうがDPS高い>>294

相手が格闘耐性だとかなり差が開く
格闘等倍の相手だとそんなに変わらない

vs草草フシギバナ
超超フーディン 11.69秒 16%減
炎飛ファイヤー 14.09秒 19%減
炎炎リザードン 16.64秒 23%減
炎炎バシャーモ 13.44秒 42%減
格炎バシャーモ 17.89秒 44%減

vs虫岩モジャンボ
炎炎ファイヤー 14.29秒 65%減
炎炎リザードン 16.64秒 75%減
格炎バシャーモ 16.44秒 38%減
炎炎バシャーモ 15.74秒 38%減
氷氷マンムー 15.79秒 38%減

全体的に器用貧乏でのっぺりな印象の渦より
カウンターの方がピンポイントな性能

主な仮想敵はメルメタル・ハガネール・モジャンボ
からのノーマルデブ継戦で輝く感じか

392 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 17:22:47.32 ID:UbiI+FujM.net

ジム倒した者が真っ先に蹴り出されるシステムうぜえ

393 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 18:10:27.53 ID:ARbq4L2U0.net

ジム崩した人は最後尾に
ジム崩した人は準伝説を置く事が可能に
これでいいよ

394 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 18:19:13.72 ID:eeFkkcf0p.net

ジム崩しされまくって面倒になりそう

395 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 18:21:33.11 ID:ARbq4L2U0.net

数日以上放置されるジム減るし、ジムが活性化するから悪くないと思うけどね
今じゃ50コイン余裕すぎるし

396 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 19:02:33.31 ID:4Z2NHNs2p.net

>>389
俺の個体値0、マックス強化のオーダイルが活躍しそうだなw

397 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 19:12:08.89 ID:9ywDsAE70.net

さすがに数日以上放置されるジムは立地条件の問題かと

398 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 21:50:49.78 ID:1CkQ1DYod.net

レイドラプラスレイビじゃん

399 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 22:46:44.27 ID:owelS4eJ0.net

マジで？
全力案件やんけ

400 ：ピカチュウ：2019/05/17(金) 23:18:02.41 ID:hwDRXkvOa.net

>>382
自分も考察しようね。完結できないにしても考察途中でもいいので、途中の分を載せて語り合いましょう。

ここは考察スレ。考察を語り合うスレ。
まずは自分で考察を。

返答を受け取りたいだけのクレクレなら質問スレへどうぞ

初心者のための優しい質問スレ その2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1548067893/

ポケモンGO質問スレ89
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1550848873/

401 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 01:24:11.33 ID:CelmfrBi0.net

>>263に補足
1ジムで8時間20分耐えたいなら、自分含めて全ポケに実投げとけ。
時間と実に余裕あれば30分毎にナナ実投げとけ。
普段実を捨てるくらいなら投げとけ。
【クソ二重弱点後置きフォロー】
バンギ→トゲ·フワ等の格闘二重耐性置け。
ドサ→水草格闘耐性フシギバナ。ただし冷ビミュウツーに瞬殺されるがそれはドサ置いた奴が悪い。
ギャラ→泥じゃれドンファン。ただし（以下略
ドラゴン系→高耐久系orハガネール

402 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 03:54:52.37 ID:/Pb8GyZed.net

フシギバナは木の実もらえないので無いな
ドサイの後はソーナンスでいいよ

403 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 06:19:56.48 ID:q8UZ0W/70.net

最近もまだメタグロスで崩す人多いのかね？

404 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 07:27:04.17 ID:ZJDtComW0.net

>>395
数日放置なんて見たことない・・・
どんだけ過疎なのよ

405 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 07:41:03.03 ID:mncYj+vHd.net

新ポケモンでジム置き使えそうなのいる？

406 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 07:43:42.48 ID:GcsN11cha.net

>>405
自分の頭でも考察しようね。完結できないにしても考察途中でもいいので、途中の分を載せて語り合いましょう。

ここは考察スレ。考察を語り合うスレ。
まずは自分で考察を。

返答を受け取りたいだけのクレクレなら質問スレへどうぞ

初心者のための優しい質問スレ その2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1548067893/

ポケモンGO質問スレ89
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1550848873/

407 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 07:50:49.95 ID:KUi/AcJr0.net

ダイノーズ、ジム防衛に使えそう

408 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 08:12:26.93 ID:bWuozSCo0.net

だいちのちから覚えるの雑魚いのばかりだな・・・

409 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 08:37:36.79 ID:wtHm2lNVM.net

発生時間遅すぎだな

410 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 08:54:34.49 ID:QnbdeRI+0.net

>>407
カイリキーで瞬殺

411 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 08:55:30.08 ID:bWuozSCo0.net

バンギドサイ好きジジババ一年後にはガブリアス置きまくるであろう

412 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 09:07:53.46 ID:vDZo4RTbd.net

ドサイドン「だいちのちから下さい。なんでもします」

413 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 09:27:45.83 ID:QvyYc6TdM.net

>>412
わかりました、コミュデイで進化したら覚えます
え？お前？お前はゴミ決定!

414 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 09:34:49.99 ID:XgtCOtUVd.net

カバルドン来たな候補に入りそう

415 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 09:48:15.20 ID:wyu8JUct0.net

地震
エッジ
のしかかり、らしい

416 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 09:54:01.36 ID:j/L3/0Iu0.net

だ、だいちのちからは…

417 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 10:00:06.07 ID:wyu8JUct0.net

進化前カバとトリトドンらしい
あと昔からいるやつ
ガブやカバルドン覚えたら強すぎるて配慮なのかな

418 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 10:07:51.36 ID:837K1WAW0.net

大地の力も防衛だと2ゲージな分地震よりマシなだけでイマイチじゃない？

419 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 10:08:45.86 ID:U96S8D2Id.net

防衛スレだが話の流れから攻撃時の事だろ

420 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 10:17:33.28 ID:837K1WAW0.net

流れというか皆好きな事を各々書いてるだけだと思うが

421 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 10:19:25.18 ID:C5mqP5WQd.net

話の流れも読めないし
2ゲージ威力100をイマイチとかいうし
少しは賢くあってくれ

422 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 10:41:45.90 ID:vDZo4RTbd.net

2ゲージDPS38級
ドロカノ・コメパン・ハドプラ
ゴドバ・なみのり

2ゲージDPS33級
爆パン・雪雪崩・ブラバン・シャドボ
ワイボ・イカサマ・草結び

2ゲージDPS26級
悪の波動・冷ビ・げきりん
ドリルライナー・だいちのちから←new！

423 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 10:51:15.50 ID:Ez4ONv6JM.net

今まで氷攻撃はマンムー使ってたけど
これからはグレイシアたん！

424 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 10:59:21.23 ID:837K1WAW0.net

>>421
スレ違いに話の流れもクソもない
馬鹿のためにもう一度防衛スレであえて防衛では前置きするけど
防衛ではイマイチだよ、威力だけしか見てない馬鹿や地震すら避けれない愚図には脅威かもしれないけど()

そもそもガブもカバも大地の力実装されてないというね
流れというならさっさと淀んだネタ話は流れて消えないと
実装もされてない仮の話がしたいなら本スレ行けば良いのに

425 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 11:00:29.17 ID:5aBBkDv90.net

>>424
頭悪そう

426 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 11:11:16.49 ID:UDGwdEQOp.net

ガブはコミュデイで実装じゃね？
そうしたらジム置きドラゴン叩くのにワイのグレイシア働きまくってもらうけど

427 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 11:34:45.15 ID:sN7jf0t5M.net

>>424
>>426
このスレなんでこういう馬鹿しかいないの？
隔離スレだったの？

428 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 11:39:38.62 ID:OgzIS6v+M.net

元からこのスレはポケgo板の精神病棟やで

429 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 11:48:56.92 ID:ZJDtComW0.net

>>407
二重弱点持ちは無理

430 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 11:50:53.17 ID:KBjGjuRqa.net

ジム崩し考察スレpart.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557981901/

431 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 12:05:42.75 ID:elXeP91xd.net

ネンドールだいちのちから実装キター

432 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 12:27:08.40 ID:OMzwxCdLd.net

仮定の話をするなら大地の力よりドリルライナーの方がDPS高くて
ラグラージの一致抜群大地よりも一致等倍ドロカノのほうが強い

433 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 12:28:04.65 ID:OMzwxCdLd.net

てなことでダサいドンさんにはドリルライナーをお願いします

434 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 15:05:47.25 ID:a0NUWAZ7a.net

エアームドってなんで評価低いの？

435 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 15:48:52.80 ID:n2ha5yYR0.net

>>434
格闘等倍、でも低いとは思わんかな

436 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 16:13:52.09 ID:q8UZ0W/70.net

ニドクイン昇格だがハガネールも覚えて欲しかった

437 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 17:15:18.17 ID:wyu8JUct0.net

喧嘩してて草

438 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 17:17:07.08 ID:Zn7ounbU0.net

ジバコイル100カンストさせたけど防衛ではどうかな？
バンギやドサイドンよりはマシだよね？

439 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 17:20:42.03 ID:Rf6kXAEc0.net

>>438
格闘弱点で地面二重弱点
助走つけたカイリキーで一撃

440 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 17:22:08.02 ID:OgzIS6v+M.net

まず自分で考えないと考察誘導おじさん来るぞ

441 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 17:24:40.97 ID:Iv6ljNPSa.net

カイリキーで一撃ってマジ？
いつのまにポケゴーに一撃必殺技なんて実装されてたんだ？

442 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 17:25:17.91 ID:dulAb4h0M.net

まだ考察おじさんNGしてないやついたんだ

443 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 17:30:41.62 ID:wyu8JUct0.net

ジバコ←吹雪カイオーガで使うかも。防衛は×
ガブリアス←電気ゼクロムやライコウで使うかも。防衛はやはり×

カバルドン←普段使いはなさそう。
ドンファンはじゃれつくあるし防衛だと中の上くらいあったけど
カバルドンはのしかかりあるし
ケッキングとかそこらへんな偏差値な気がする

カバルドン
CP 　3085 47位 /513匹
HP 　239 28位 /513匹
攻撃 　201 115位 /513匹
防御 　191 75位 /513匹

ドンファン
CP 　3013 54位 /492匹
HP 　207 67位 /492匹
攻撃 　214 83位 /492匹
防御 　185 87位 /492匹

444 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 17:38:20.43 ID:3QxjJxpu0.net

クソ雑魚ナメクジのバンギですら爆パン一発耐えるのに格闘で一撃なわけないだろアホか

445 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 18:51:22.39 ID:XWdca2LNa.net

バンギ置くヤツって
前のポケモンで3垢同時ノーマル技で倒して
バンギの番は1匹づつ気合玉やるとノーダメージ状態から5秒で倒せるって知ってるのかなあ？

446 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 19:48:39.23 ID:UHOfy/A10.net

カバルドン、机上論だけど防衛で対マンムー17秒、対ロズレイド19秒でなかなか良さげだと思う
カイリキーで強引に突破しようとすると30秒かかる

447 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 19:56:52.75 ID:kdtivdEEd.net

カイリキー とミュウツーとグロスに弱い奴置くなって言われてるから何も置けない

448 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 19:58:53.12 ID:5/QdFLKsa.net

>>446
第四世代で一番防衛向きなんじゃないかね

449 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 20:01:54.15 ID:5L2aH1Ai0.net

時間はまあまあだけどゴリ押し突破できる…
せっかくの炎技なのにメタグロス倒せない

450 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 20:06:36.18 ID:tcqa1dm50.net

技がね…

451 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 20:10:50.23 ID:UHOfy/A10.net

攻め手に圧力かけられないのはしょうがないとしてミロカロスがありならカバもありだと思ったんだけどね

452 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 20:13:17.19 ID:IeRy8y2M0.net

カバルドンつよいなこれ

453 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 20:42:50.93 ID:b2jQ1c5B0.net

明日コミュデイにかこつけて日比谷公園でカバ集めるか

454 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 21:09:05.82 ID:q8UZ0W/70.net

メタグロス用にラグラージとかエレキブルとか置いてんだがカイリキー用にねんたねナッシーやサーナイト置くのといつも迷う
自分が格闘で殴る分前者はあまり意味がないのかといつも葛藤してる

455 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 21:58:30.27 ID:pT+pPvcR0.net

カバルドン、カイオーガで攻められると、ダメージあまり与えられず倒されるけど、
それをどう見るかだな。

456 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 22:06:04.72 ID:5L2aH1Ai0.net

水鉄砲/ドロカノも控えてるしな

457 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 22:23:44.55 ID:pb5t+6lO0.net

100ジバコイルをマックスまで育てた
誰の後ろに置いたらいい？
初手置きは2重弱点だからさすがにあかんやろ？

458 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 22:30:12.73 ID:BSlxEuCZ0.net

とりあえずトゲキッスギャラドス単水勢の弱点すべてに耐性あるね

459 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 22:45:29.29 ID:BSlxEuCZ0.net

でもガッサ考えると単水の後ろは微妙かな？

460 ：ピカチュウ：2019/05/18(土) 22:57:12.74 ID:49POSdXja.net

>>457
二重弱点は防衛失格