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ジム防衛考察スレpart.40

1 :ピカチュウ:2019/05/12(日) 10:54:15.79 ID:K1gj1B0E0.net
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.39
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1556582477/

406 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 07:43:42.48 ID:GcsN11cha.net
>>405
自分の頭でも考察しようね。完結できないにしても考察途中でもいいので、途中の分を載せて語り合いましょう。

ここは考察スレ。考察を語り合うスレ。
まずは自分で考察を。

返答を受け取りたいだけのクレクレなら質問スレへどうぞ

初心者のための優しい質問スレ その2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1548067893/

ポケモンGO質問スレ89
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1550848873/

407 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 07:50:49.95 ID:KUi/AcJr0.net
ダイノーズ、ジム防衛に使えそう

408 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 08:12:26.93 ID:bWuozSCo0.net
だいちのちから覚えるの雑魚いのばかりだな・・・

409 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 08:37:36.79 ID:wtHm2lNVM.net
発生時間遅すぎだな

410 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 08:54:34.49 ID:QnbdeRI+0.net
>>407
カイリキーで瞬殺

411 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 08:55:30.08 ID:bWuozSCo0.net
バンギドサイ好きジジババ一年後にはガブリアス置きまくるであろう

412 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 09:07:53.46 ID:vDZo4RTbd.net
ドサイドン「だいちのちから下さい。なんでもします」

413 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 09:27:45.83 ID:QvyYc6TdM.net
>>412
わかりました、コミュデイで進化したら覚えます
え?お前?お前はゴミ決定!

414 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 09:34:49.99 ID:XgtCOtUVd.net
カバルドン来たな候補に入りそう

415 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 09:48:15.20 ID:wyu8JUct0.net
地震
エッジ
のしかかり、らしい

416 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 09:54:01.36 ID:j/L3/0Iu0.net
だ、だいちのちからは…

417 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 10:00:06.07 ID:wyu8JUct0.net
進化前カバとトリトドンらしい
あと昔からいるやつ
ガブやカバルドン覚えたら強すぎるて配慮なのかな

418 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 10:07:51.36 ID:837K1WAW0.net
大地の力も防衛だと2ゲージな分地震よりマシなだけでイマイチじゃない?

419 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 10:08:45.86 ID:U96S8D2Id.net
防衛スレだが話の流れから攻撃時の事だろ

420 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 10:17:33.28 ID:837K1WAW0.net
流れというか皆好きな事を各々書いてるだけだと思うが

421 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 10:19:25.18 ID:C5mqP5WQd.net
話の流れも読めないし
2ゲージ威力100をイマイチとかいうし
少しは賢くあってくれ

422 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 10:41:45.90 ID:vDZo4RTbd.net
2ゲージDPS38級
ドロカノ・コメパン・ハドプラ
ゴドバ・なみのり

2ゲージDPS33級
爆パン・雪雪崩・ブラバン・シャドボ
ワイボ・イカサマ・草結び

2ゲージDPS26級
悪の波動・冷ビ・げきりん
ドリルライナー・だいちのちから←new!

423 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 10:51:15.50 ID:Ez4ONv6JM.net
今まで氷攻撃はマンムー使ってたけど
これからはグレイシアたん!

424 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 10:59:21.23 ID:837K1WAW0.net
>>421
スレ違いに話の流れもクソもない
馬鹿のためにもう一度防衛スレであえて防衛では前置きするけど
防衛ではイマイチだよ、威力だけしか見てない馬鹿や地震すら避けれない愚図には脅威かもしれないけど()

そもそもガブもカバも大地の力実装されてないというね
流れというならさっさと淀んだネタ話は流れて消えないと
実装もされてない仮の話がしたいなら本スレ行けば良いのに

425 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 11:00:29.17 ID:5aBBkDv90.net
>>424
頭悪そう

426 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 11:11:16.49 ID:UDGwdEQOp.net
ガブはコミュデイで実装じゃね?
そうしたらジム置きドラゴン叩くのにワイのグレイシア働きまくってもらうけど

427 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 11:34:45.15 ID:sN7jf0t5M.net
>>424
>>426
このスレなんでこういう馬鹿しかいないの?
隔離スレだったの?

428 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 11:39:38.62 ID:OgzIS6v+M.net
元からこのスレはポケgo板の精神病棟やで

429 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 11:48:56.92 ID:ZJDtComW0.net
>>407
二重弱点持ちは無理

430 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 11:50:53.17 ID:KBjGjuRqa.net
ジム崩し考察スレpart.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557981901/

431 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 12:05:42.75 ID:elXeP91xd.net
ネンドールだいちのちから実装キター

432 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 12:27:08.40 ID:OMzwxCdLd.net
仮定の話をするなら大地の力よりドリルライナーの方がDPS高くて
ラグラージの一致抜群大地よりも一致等倍ドロカノのほうが強い

433 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 12:28:04.65 ID:OMzwxCdLd.net
てなことでダサいドンさんにはドリルライナーをお願いします

434 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 15:05:47.25 ID:a0NUWAZ7a.net
エアームドってなんで評価低いの?

435 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 15:48:52.80 ID:n2ha5yYR0.net
>>434
格闘等倍、でも低いとは思わんかな

436 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 16:13:52.09 ID:q8UZ0W/70.net
ニドクイン昇格だがハガネールも覚えて欲しかった

437 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 17:15:18.17 ID:wyu8JUct0.net
喧嘩してて草

438 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 17:17:07.08 ID:Zn7ounbU0.net
ジバコイル100カンストさせたけど防衛ではどうかな?
バンギやドサイドンよりはマシだよね?

439 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 17:20:42.03 ID:Rf6kXAEc0.net
>>438
格闘弱点で地面二重弱点
助走つけたカイリキーで一撃

440 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 17:22:08.02 ID:OgzIS6v+M.net
まず自分で考えないと考察誘導おじさん来るぞ

441 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 17:24:40.97 ID:Iv6ljNPSa.net
カイリキーで一撃ってマジ?
いつのまにポケゴーに一撃必殺技なんて実装されてたんだ?

442 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 17:25:17.91 ID:dulAb4h0M.net
まだ考察おじさんNGしてないやついたんだ

443 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 17:30:41.62 ID:wyu8JUct0.net
ジバコ←吹雪カイオーガで使うかも。防衛は×
ガブリアス←電気ゼクロムやライコウで使うかも。防衛はやはり×

カバルドン←普段使いはなさそう。
ドンファンはじゃれつくあるし防衛だと中の上くらいあったけど
カバルドンはのしかかりあるし
ケッキングとかそこらへんな偏差値な気がする

カバルドン
CP  3085 47位 /513匹
HP  239 28位 /513匹
攻撃  201 115位 /513匹
防御  191 75位 /513匹

ドンファン
CP  3013 54位 /492匹
HP  207 67位 /492匹
攻撃  214 83位 /492匹
防御  185 87位 /492匹

444 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 17:38:20.43 ID:3QxjJxpu0.net
クソ雑魚ナメクジのバンギですら爆パン一発耐えるのに格闘で一撃なわけないだろアホか

445 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 18:51:22.39 ID:XWdca2LNa.net
バンギ置くヤツって
前のポケモンで3垢同時ノーマル技で倒して
バンギの番は1匹づつ気合玉やるとノーダメージ状態から5秒で倒せるって知ってるのかなあ?

446 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 19:48:39.23 ID:UHOfy/A10.net
カバルドン、机上論だけど防衛で対マンムー17秒、対ロズレイド19秒でなかなか良さげだと思う
カイリキーで強引に突破しようとすると30秒かかる

447 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 19:56:52.75 ID:kdtivdEEd.net
カイリキー とミュウツーとグロスに弱い奴置くなって言われてるから何も置けない

448 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 19:58:53.12 ID:5/QdFLKsa.net
>>446
第四世代で一番防衛向きなんじゃないかね

449 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 20:01:54.15 ID:5L2aH1Ai0.net
時間はまあまあだけどゴリ押し突破できる…
せっかくの炎技なのにメタグロス倒せない

450 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 20:06:36.18 ID:tcqa1dm50.net
技がね…

451 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 20:10:50.23 ID:UHOfy/A10.net
攻め手に圧力かけられないのはしょうがないとしてミロカロスがありならカバもありだと思ったんだけどね

452 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 20:13:17.19 ID:IeRy8y2M0.net
カバルドンつよいなこれ

453 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 20:42:50.93 ID:b2jQ1c5B0.net
明日コミュデイにかこつけて日比谷公園でカバ集めるか

454 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 21:09:05.82 ID:q8UZ0W/70.net
メタグロス用にラグラージとかエレキブルとか置いてんだがカイリキー用にねんたねナッシーやサーナイト置くのといつも迷う
自分が格闘で殴る分前者はあまり意味がないのかといつも葛藤してる

455 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 21:58:30.27 ID:pT+pPvcR0.net
カバルドン、カイオーガで攻められると、ダメージあまり与えられず倒されるけど、
それをどう見るかだな。

456 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 22:06:04.72 ID:5L2aH1Ai0.net
水鉄砲/ドロカノも控えてるしな

457 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 22:23:44.55 ID:pb5t+6lO0.net
100ジバコイルをマックスまで育てた
誰の後ろに置いたらいい?
初手置きは2重弱点だからさすがにあかんやろ?

458 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 22:30:12.73 ID:BSlxEuCZ0.net
とりあえずトゲキッスギャラドス単水勢の弱点すべてに耐性あるね

459 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 22:45:29.29 ID:BSlxEuCZ0.net
でもガッサ考えると単水の後ろは微妙かな?

460 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 22:57:12.74 ID:49POSdXja.net
>>457
二重弱点は防衛失格

461 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 23:02:12.36 ID:RP2adHhMd.net
>>457
まだ実装前だ
代わりにジジババコイルでも置いとけ

462 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 23:05:50.32 ID:gunDl11d0.net
実装前から分かってることなんだわ
ジバコイルに防衛の席なんか無い
わざわざ置こうとするな

463 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 23:09:34.04 ID:gunDl11d0.net
自分はジバコ好きな方だから置けたらそりゃ嬉しかったが
ダメなもんはダメだと、わきまえている
わきまえて、防衛にはそれなり良い防衛ポケモンの中から好きなポケモンを使い
防衛に向かないポケモンはレイドやジム攻めで使ったりする

もし防衛が個人戦の要素だったならば好き勝手ジバコでも何でも使っていたが
現実は個人戦では無い

464 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 23:11:10.64 ID:v+sqfphJa.net
二重弱点あってなおかつ格闘にも弱い
これ以上カイリキーの仕事を増やすな

465 :ピカチュウ:2019/05/18(土) 23:52:49.22 ID:BuhYYK/3a.net
自分のポケモンにしか金ズリあげないのがわからん。
守りたいならみんなにあげないと意味なくないか?そりゃポッポクラスの雑魚にまであげろとは言わないけど。

466 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 00:47:49.57 ID:h5NDrbJa0.net
>>465
そう思うけどやらない奴は本気でそう思ってないからきにするだけ無駄

467 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 00:58:42.44 ID:WLeRWDvg0.net
>>454
ぽっとでのカバより優秀な古参のカバがいるぞ
といいつつクロバット置くことが多いが

468 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 01:00:45.02 ID:4jcxZorb0.net
>>465
そだよ。ほんとに守りたいなら弱ってる仲間にもあげないと意味ないよ。
自分だけが助かる可能性があるならわかるけど、壊される時は全員一緒だもんな

469 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 01:01:31.55 ID:Xj3it/Ft0.net
自分のだけきのみあげてもいいだろ

ちな6体置き

470 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 01:19:53.82 ID:QWXkywvK0.net
>>469
クソ複アカス三回くらい首吊れ

471 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 02:24:53.67 ID:IWn5ZC1m0.net
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472 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 03:24:39.98 ID:gq/th2dj0.net
>>465
このスレだとバンギドサイも雑魚だから実際によく置かれてるポケモンで木の実あげる価値のあるポケモンはハピとグロスくらいしかいないんだよな。

あとは自分の置いたミロ、ヤドラン、ドククラゲなどのポケモンと合わせて3匹だけ守れば良い。雑魚置くやつは何度も追い出されなきゃわからんだろ。

473 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 05:19:21.70 ID:HRnVh1bBd.net
バンギドサイが雑魚だと知らないやつがいっぱいいるからな
そいつらが弱体化したバンギドサイを見たら、チャンスと思って攻撃してくる

置かれている数が少なくなれば、それがハピカビでもドククラゲでも、チャンスと思って攻撃してくる

四六時中見張って金ズリ握りしめて待ち構えているのでなければ、そしてバンギドサイが落ちたらマシなポケモンが配置されるまで粘るのでなければ、
>>468の言うように虚勢であろうが見せかけであろうが、基本的には全ての要員のヤル気がフルに近い状態を保つのが常道

474 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 05:29:21.69 ID:yJHA3n+n0.net
>>471
通報しといた

475 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 09:33:09.89 ID:x8M4OpmT0.net
昨日グレイシアドヤ置きされてたからカイリキーで殴ってみたら秒殺だった

476 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 09:41:42.64 ID:++TGee4w0.net
ネンドールって使えないかな
念力でカイリキー だいちのちからでメタグロスに反撃できて防御も高い
欠点としてはガッサに弱い HPが低め だいちのちからはもっさりで回避しやすいってところ

477 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 09:48:10.80 ID:HQO81Gqv0.net
(ゲージ技回避で)草統一ガッサ17秒、ロズレイド16秒、カイオーガ15秒、ギラティナ17秒で悪くないんじゃない
問題は木の実がもらえるかどうか

478 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 09:53:23.35 ID:rtxOO2mj0.net
>>476
CP調整の時防御の高いポケモンが輝くかもしれないってネンドールも候補に挙がってたけどね
だいちのちからでワンチャンあるかも

479 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 10:05:52.39 ID:9LM0YCbB0.net
>>476
ガッサの使用率そんな高くないっしょ

480 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 10:38:37.38 ID:Nu41cbkQ0.net
100ヤジロン一気に進化してカンストしたわ

481 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 10:42:15.87 ID:3mr7DtRQ0.net
カウバン25.69
うずバン25.23
カウブレ24.13
うずブレ23.55

みんな安心してブラバン進化していいぞ

482 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 10:50:22.90 ID:qAlBT5jSa.net
ブレイズ死産か
悲しいな

483 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 10:51:21.95 ID:VNr59vKwM.net
>>476
ネンドールにグロス出す馬鹿なんて何出しても手こずるんだからほっとけよ
もう少し現実的に考えろ

484 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 10:54:18.79 ID:tMj5wobv0.net
バシャはブラバンとブレイズの両刀で使い分けでしょ

485 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 11:06:50.55 ID:yZZJ0BYK0.net
>>465
状況によるけどまあ置きっぱなしの人とかも居るからね
上げると癖になって勝手に守ってくれると思うようになるから
後は金ズリが少ない場合もある

486 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 12:17:17.48 ID:I14ct3G0p.net
>>481
vsメタグロス
カウバン→18.79s、66/162
うずバン→15.54s、66/162
カウブレ→19.44s、66/162
うずブレ→16.24s、66/162

ブレイズキック性能下がってんな
ブラバン超えとか言ってたからかな?

ハピナスに対しても与ダメージ42→38へダウン
ブレイズキックにする意味なくなったわ

487 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 12:25:33.53 ID:I14ct3G0p.net
一方、ブラバンはハピナスに対しても92ダメージ

1周目は気合玉2発で削り切れる
2.3周目は気合玉+ブラバンで刻んで倒せばいいな

もうちょっと何とかならんかったのかブレイズキック

488 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 12:30:59.73 ID:++TGee4w0.net
性能下がってはいないよ
もともとブレイズキックが強いと言われてた根拠が単体DPSの高さであまり有用な指標じゃなかったからコンボDPSでブラストバーンに逆転されてもおかしくはない

489 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 12:59:36.68 ID:XJ7JArfu0.net
>>457
二重弱点は自分で崩したジム以外置くのやめてくれ

490 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:03:01.41 ID:xA2YcY4jd.net
>>488
下がったって散々言われてんだろ

コンボDPSではカウブラが最大だったけど
コンボDPSは被ダメ考慮されてないから
実際のジム運用では相手の技1が強いほど
ブレイズの連射性が増してブラバンと差別化されてた

…だったんだけど威力50→45で下方修正
3ゲージで威力5も低下はデカすぎる。

よほど相手のHPが少なくない限りブレイズのメリットは皆無な現状

491 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:06:03.22 ID:8lJ/ymQya.net
ドククラゲ集めたいのにナマケロなんてもの混ぜ込まれて最悪
昔はポケモン交換タスクがヒンバスオンリーだった時もあったのにあれもなんか混ぜ込まれて最悪だった
エレキブル実装前にはエレブータスクも一時消滅させたりするし
汚いやり口隠す気もない運営方法で呆れる

492 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:11:26.02 ID:sZSvCB5Na.net
普通の人にとってはナマケロ>>>ドククラゲだろ
くらげなんてその辺にでてくるし人気もない

493 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:12:25.74 ID:rRJ+dEl90.net
技解放でブラバン、ブレイズの二刀流
ジム1周目のとどめはブレイズ、2、3週目はブレイズのみ
これだけでワイは満足や

494 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:18:16.19 ID:I14ct3G0p.net
>>493
合計で5sくらいは省略できそうだな

ただ、ドサイミロシャワはじめ用途が多いジュカインの草統一と違って
炎統一はグロスハガネールくらいにしか使えんのが…

495 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:25:01.68 ID:8lJ/ymQya.net
>>492
たとえ普通の人にナマケロが好まれても
混ぜ込みにする必然性はない
別タスクを作ればいいだけ

普通の人を喜ばせる事を隠れみのにして、ドククラゲの良さが分かる人達への妨害行為
最悪

496 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:26:03.55 ID:++TGee4w0.net
>>490
たしかに
すまないね

497 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:26:58.60 ID:I14ct3G0p.net
やっぱりジム攻めにバシャーモ使うならカウバン玉運用になるんじゃないかと個人的主観
2ゲージ貰って少し刻めるようになったので若干使いやすくなった
フェアリー等倍も嬉しいね

てか、ハピグロスというジム置き耐久ツートップの対策として使える点ではカイリキーより汎用性高いよな

498 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:27:48.51 ID:I14ct3G0p.net
>>495
たとえ普通の人にドククラゲが好まれても
混ぜ込みにする必然性はない
別タスクを作ればいいだけ

普通の人を喜ばせる事を隠れみのにして、ナマケロの良さが分かる人達への妨害行為
最悪

499 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:28:37.08 ID:t4CSJ4u0H.net
>>497
いやカイリキーは飛行で格闘切るタイプのジムなら2、3周目交換いらないから

500 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:30:46.29 ID:T7Y/KFPsd.net
カウばく岩カイリキー
カウブラ玉バシャーモ

2体スタメンでおk

501 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:32:29.66 ID:U0+Vt73g0.net
あれ?カバルドンに大地の力実装された?

502 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:37:31.57 ID:8lJ/ymQya.net
>>498
えーと、別に異なる意見示されても
うんともすんともどうでもいいぞ

ただ単に意見の相違ですね
としかならん

はぁナマケロまじぇまじぇ
最悪

503 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:45:14.24 ID:I14ct3G0p.net
>>502
うんただの皮肉
何が言いたかったかっていうとスレチ

504 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:49:43.83 ID:I14ct3G0p.net
>>499
飛行ってキッスカイリューギャラドス辺り?
不一致抜群の火力低すぎるし技1は今ひとつだろ
継戦するってよりは、余ったゲージが無駄にならんよう撃ち逃げするのが役割だと思ってたが…

岩雪崩カイリキーに実用性見出せなくて使ってないんだけど飛行処理できるんかい?
出来たとしても非効率的だし被ダメもでかそうだが

505 :ピカチュウ:2019/05/19(日) 13:54:59.50 ID:8lJ/ymQya.net
>>503
そか、じゃあスレチじゃなくするねっ
運営によって今回のドククラゲ集め効率悪化の様な事されたりするので
タスクに欲しい防衛ポケモンがある際は優先する事もひとつの手ですね
という防衛ポケモン関連の考察でした

防衛性能に限ってないから防衛関連ならこういうのもok

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