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ジム防衛考察スレpart.40
- 1 :ピカチュウ:2019/05/12(日) 10:54:15.79 ID:K1gj1B0E0.net
- ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。
前スレ
ジム防衛考察スレpart.39
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1556582477/
- 86 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 21:03:10.00 ID:qH+G+T6hH.net
- >>82
ギャラ使うくらいならドククラゲヤドランの方がいいんじゃ...
- 87 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 21:28:35.40 ID:zq5ILMlOa.net
- >>86
今更、防衛にしか役立たないドクヤドは育てたくねえ
そうだ、第1世代で使ってたギャラで代用できるって流れ作ったろ
こういうことだぞ
- 88 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 21:35:57.60 ID:qH+G+T6hH.net
- >>87
言いたいことはわかったけどこのスレ君には向いてないよ
- 89 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 21:44:06.41 ID:tTrA0xrTa.net
- >>87
俺が主張し続け、かつロム専の誰もが思ってそうなこと
そしてソーナンスやフワライド、ブラッキーといった雑魚が推され続け、
洗脳された可哀想な人達のポケモンを今日もいたぶるのであった
- 90 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:06:08.54 ID:5Y8nr6x80.net
- ここで何回も推されてるミロやベトンも9割ジムに乗ってないから
自分がヤドクラゲ育ててもそれより優先してミロベトン置く事になるから育てる意味がない
- 91 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:14:03.80 ID:5Y8nr6x80.net
- ラッキーよりカイリキーに与えるダメもかかる時間もCP劣化速度も
劣ってるブラッキーが推されてた流れは正直マジで意味不明だった
ブイズはシャワーズ以外ゴミ
- 92 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:20:12.33 ID:TIdjDiLy0.net
- 悪波ベトは乗ってると結構めんどい
サイキネミュウツー以外だと時間かかる
- 93 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:23:53.08 ID:qH+G+T6hH.net
- >>90
逆じゃない?
ミロベトは等倍受けだからまだ優先2番手用のクラゲとかの方が使い道あると思う
>>92
カッターシャドボ>カッターサイキネだったかと
正確には念力
- 94 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:24:31.35 ID:23cCzJ7f0.net
- ソーナンスとフワライドが推されたの見て色々検証したしジムに置いてあれば叩いてみたけどジム置きの優先度は低いよね
わざわざ作るのは勿体無いけどドサバンギケッキングのジムにしれっと置くには優秀だとは思う
- 95 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:26:34.03 ID:5Y8nr6x80.net
- >>93
ミロベトとアロベトを空目したのかな?
ベトとクラゲどっちも持ってたとして優先するのはベト
- 96 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:32:10.94 ID:R0RprDCa0.net
- それでも置かれることが少ないベトン
ギャラは初期に泣く泣く活躍させたかみ巻きをカンスト
しようかと思ったけど、きっと手数は多くても痛くないってやつだよね
- 97 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:34:04.93 ID:Gvf0qdsy0.net
- ベトは2757でキレイ
- 98 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:42:50.52 ID:qH+G+T6hH.net
- >>95
うーん
格闘切りの方が優秀かなーと思ってさ
置かれんのなんか格闘弱点ばっかだし
ミロは解放ガッサが痛いからうまい具合においてもらえないと置きづらいし
- 99 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:49:01.60 ID:7Qok27X90.net
- >>91
グロスやミュウツー対策に有効だって当時のレス覚えてもいない痴呆症?それとも文盲?
- 100 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:49:04.03 ID:5Y8nr6x80.net
- この絶妙に話が通じてない所やばそうな人なんで触るのやめますね
- 101 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:52:31.34 ID:5Y8nr6x80.net
- >>99
ラッキーにグロスやミュウツーで殴ってくれる人なんてむしろ有難いけどな。勝手に時間かけてくれて
これ素の疑問なんだけど最速で倒せるカイリキーを無視して2番手3番手のグロスミュウツーを警戒してどうすんの?
いや、答えなくてもいいです
多分IQが20違うと話が通じない的な泥展開から最後にレスしたほうが勝ちって流れになるの目に見えてるから
- 102 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:54:00.06 ID:7Qok27X90.net
- うん絶妙に話通じてないね頭弱すぎない?
ラッキーの話なわけないんだが
- 103 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:55:05.86 ID:qH+G+T6hH.net
- >>102
やばい人だからそっとNG安定
- 104 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 22:56:29.45 ID:H0KbnjTep.net
- 確かにIQ20くらい差がありそうだな
また例のチャンピオンかコイツ
毎度論破されに来るとか随分なマゾだな
- 105 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:02:32.34 ID:u+GV/6PoM.net
- いつもキチガイが集まるスレ
- 106 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:03:23.50 ID:5Y8nr6x80.net
- お、最後に中身のない誹謗中傷安価したほうが勝ちレースが始まったぞ
単発IDは飛行機飛ばしたスマホからかな?
>ラッキーよりカイリキーに与えるダメもかかる時間もCP劣化速度も
>劣ってるブラッキーが推されてた流れは正直マジで意味不明だった
>これ素の疑問なんだけど最速で倒せるカイリキーを無視して2番手3番手のグロスミュウツーを警戒してどうすんの?
この2つの質問に中身のある回答できる自称高IQさんはいないのかね
ブラッキーの有能さを説明して納得できたら素直に謝罪するよ
ちなみに高IQさんはもちろん格闘弱点を連続で並べたりしないよね?
- 107 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:04:19.71 ID:H0KbnjTep.net
- 複垢自演がなんか言ってんぞ
- 108 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:17:17.99 ID:7Qok27X90.net
- 要約:当時の話覚えてないから一から全部説明しろ
高IQ(笑)酷すぎワロタggrks
高卒の新入社員でもまだ自分で動くぞw
- 109 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:21:27.01 ID:5Y8nr6x80.net
- はい中身も頭も空っぽなレスが一つ
- 110 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:26:30.79 ID:7Qok27X90.net
- ハイハイ
ブラッキー推しは特に後半で疲弊したカイリキーを誘引できる点で話されてたっけなあ?
格闘弱点サンドイッチの具をゴリ押ししてくるグロスやミュウツーを止める役割も話してた
当初から格闘弱点サンドイッチの素案はあったしな
最近で言えば、ノーマル+水のサンドイッチとか
5体目にブラッキーを置けば10万ミュウツー対策になる
- 111 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:26:58.31 ID:V65p6N9R0.net
- ざっくりブラッキー利点
·対カイリキーでカビゴンより高耐久
·対エスパーに地味にダメージ
ドサイドンやバンギにギャラドス置かれるよりは多少はマシ程度
- 112 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:27:05.64 ID:H0KbnjTep.net
- >>109
自虐センスはなかなかのもんだ
- 113 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:33:53.18 ID:7Qok27X90.net
- 耐久レースじゃハピラキに次ぐ三番手だぞブラッキー
ゴミ呼ばわりする根拠を教えてくれ
ラッキーより耐久が低いから?
じゃあカビゴンもゴミだな
あれ?どっかで見たことある論調だぞ……
- 114 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:39:23.11 ID:MZ+PoLLPM.net
- お前らってなんですぐ中身の変わらないレスバトル始めちゃうの?
なんでそんなに煽り耐性低いの?
- 115 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:39:45.58 ID:+FbpifKjd.net
- >>113
そしてループへ
ガイジが1人いるとこうなる
- 116 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:42:55.35 ID:5Y8nr6x80.net
- >>112
親のスマホ借りて中身も頭も空っぽな書き込みかな?リアルも空っぽそう
>>113
ラッキーより与ダメも時間もCP減少速度も遅いって上で書いたと思うんだけど…もう、頭使ってよね?
あと技が全部カイリキーに今一つなのもマイナスだね。とっておき以外
- 117 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:43:48.76 ID:cX7LPlml0.net
- やっぱりポケモンの力だけでジムを防衛するのはむつかしい
新機能で一削りされたらさ
【緊急事態!!緊急事態!!】というメッセージとともに
大音量で警報ブザーが鳴るような設定が欲しいよな
- 118 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:47:00.32 ID:H0KbnjTep.net
- 適当な奴にマウント取って辛うじて体裁保ってるつもりなんかな草生えるわwww
- 119 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:47:08.65 ID:5Y8nr6x80.net
- じゃ日付変更後も付き合う気ないから明日もよろしくな
- 120 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:49:19.87 ID:v0iDoz7o0.net
- しつこい
話戻そうよ
- 121 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:50:01.77 ID:5Y8nr6x80.net
- ID:H0KbnjTep君はかわいいなぁ…中身も頭も空っぽってフレーズは君を見て思い浮かんだんだよ
俺が煽る事でブラッキーに関する議論が進んだ
俺はそういう事に幸せを感じるんだ
- 122 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:50:26.79 ID:u+GV/6PoM.net
- ガイジ隔離スレはこちらですか
- 123 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:50:29.28 ID:H0KbnjTep.net
- 涙目敗走でワロタ
顔真っ赤にしてそう特に>>99->>102までの流れ腹痛いわ低IQの俺でも理解できるのにwwwッハァwwwww
- 124 :ピカチュウ:2019/05/14(火) 23:54:01.42 ID:7Qok27X90.net
- マジで誰か殺してくんねーかなこのガイジ
- 125 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 00:04:05.46 ID:BJImva0TM.net
- ガイジだらけと言われて来たら想像以上だった
何言われても自分はガイジじゃないって思ってるんだろうな
- 126 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 00:09:39.20 ID:c1H2UBSE0.net
- まぁ教祖様のせいでまともな人が全員消えたからな
ハピラキ以外いらねぇとか言われたらそりゃ議論なんてする気も失せるわ
- 127 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 00:40:38.81 ID:1nxn6yVOa.net
- 学年3位に入った事ない奴らは全員発言権は無しな!!!
相対低脳達の考察とか無駄
そいつらはロムってろ。それが良き考察に繋がり良き防衛に繋がるから
- 128 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 01:02:23.41 ID:ppd56TY10.net
- なんかおもろい流れになってきてるので、
基地真打ちのワイが書き込むか
>>127
お、学内2位の管理人の帰還か!?
H0kbnjTepはコード君だね、相変わらずどうでもよい勝ち負けにこだわって何も生産性のないことばかりの真正
5Y8nr6x80は口調がコード君に似ているが、言ってることはまともだな
もしこっちがコード君であったとしたらかなり思考力が発達したなと純粋に祝福したい
ワイの感想はどうせお前らクラゲもベトンもろくにカンストしてないんだろうし素直にベトン育てとけ、かな
- 129 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 01:20:39.27 ID:ppd56TY10.net
- と思ったら二者喧嘩してるやんw
あーもうだから素直に病院行きの忠告聞いとけばいいものを、ワイがいなくても袋叩きにされてるやん
- 130 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 07:04:11.18 ID:N2+93Bz4p.net
- いや昨日涙目敗走してたの君だろ
低脳ガイジがそう何人も居てたまるか
- 131 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 07:06:55.63 ID:3066GRJvd.net
- サンドイッチ型はもうわかったわかった
ハピラキカビの間にベトミロドクヤド挟むんだろ?
もしくは
ハピ
ドククラゲ
のしカビ
ヤドラン
アロベト
ミロ
が最適防衛力でFA
現実的に6垢で並べるわけではないし
次はフォロー型の話をしようぜ!
バンギラスやドサイドン、カイリューの後に何を置くのが最適解なのか考察しようぜ
- 132 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 07:16:55.19 ID:c1H2UBSE0.net
- 日付変更後も付き合う気満々で草も生えない
頼むから死んでくれよせっかく議論の流れが戻ってきたっていうのに…
>>131
サンドイッチ型はもう少し煮詰められると思うが
(ブラッキーの話が出てたこともあるし)
フォロー型の話もしたいわ賛成
- 133 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 07:20:43.42 ID:ppd56TY10.net
- 仕切り屋さんよ、なんでラッキーとベトン外すかわからん
コード君はさ低能○イジは自分自身だから多くの人に袋叩きにされてるってことを、
複垢自演という言葉で逃げやがるもんで全く成長しねーな
ワイがいないあいだもまた発狂して暴れててくれw
- 134 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:00:02.72 ID:N2+93Bz4p.net
- フォロー型についても何回か議論されてるけどな
ドサイ→フシギバナ(水草格闘耐性)
カイリュー→ヤドラン(氷格闘耐性)
とかだったか
もうちょい話ができそうな余地はあるな
暇見てシミュ動かしてみるか
- 135 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:01:52.68 ID:3066GRJvd.net
- >>132
ブラッキーは国士無双並みに配置が難しいわw
まず揃わない
- 136 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:03:02.36 ID:3066GRJvd.net
- >>134
カイリューの後にもヤドランが最適!
ヤドラン凄すぎやん、ピンクジムしか見かけんけど
- 137 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:03:33.07 ID:ElE0AMpA0.net
- (あ、こいつ麻雀やった事ねえな)
- 138 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:06:08.87 ID:N2+93Bz4p.net
- とりあえず、よく置かれる二重弱点の仮想敵だけ考えておこうかな
カイリュー→マンムー、ミュウツー
バンギラス→カイリキー、キノガッサ、メタグロス
ドサイドン→ジュカイン、オーダイル、メタグロス
ギャラドス→ライコウ、ミュウツー
メタグロスはコメパンの脳死性能を鑑みて入れた
抜いた方が良かったり入れた方がいいポケモンが居たら置いてくれるとありがたみで昇天する
- 139 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:06:44.22 ID:ElE0AMpA0.net
- カイリューが格闘弱点でフォローのヤドラン?
末尾pとdって初心者丸出しだよな
- 140 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:09:37.47 ID:N2+93Bz4p.net
- >>139
カイリキーの岩雪崩でカイリューゴリ押す奴がいるからって言われてた気がする
ヤドラン推してるわけじゃないんでどうでもいいな
- 141 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:16:51.75 ID:JHzsTR5Dd.net
- アロベトを熱く推してる奴いるけどハピラキカビを差し置いて置く程では無いかな
そうなると相性補完の機能無い分優先度下がっちゃうけど
- 142 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:27:57.53 ID:Fgh+3MxU0.net
- ぶっちゃけ今でもサーナイトが一番めんどいわ
近所じゃハピラキカビ以外に置かれるのと言えばバンギドサイケッキングカイリューマンダばっかだし
岩雪崩解放カイリキー並べて複垢連打でちゃっちゃとゴリ押しできるもん
ミロカロスも複垢カイリキーで即死だし
いつもの面子に混ざって置かれてると一番面倒だと感じるのはサーナイトだよ
ここの1bit脳の連中に言っても「グロスデシュンサツダカラアアア〜〜!!!」「ゴミ!ゴミ!ゴミ!!!」の一点張りだろうがなw
- 143 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:29:56.97 ID:N2+93Bz4p.net
- まぁ実際グロスで瞬殺ですしおすし
それ以上でもそれ以下でもない
サーナイトもフォロー型で考えるならありだと思うが
- 144 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:35:03.74 ID:Fgh+3MxU0.net
- 現実論として考えれば未だにジムやってる奴なんか複垢ガイジしかいないからw
俺は複垢6端末で2・2・2に分けて三段落とししてるけど
ここの連中は最適で殴られてもある程度耐えるとかいう訳分からん基準で評価するからミロカロス激推しになるんだろうが
格闘等倍なんか複垢カイリキーですぐ消し飛ぶよ
- 145 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:39:36.37 ID:Fgh+3MxU0.net
- まあ俺はここの1bit脳の池沼共とは違うから、だからミロカロスがゴミだって言いたいんじゃないよw
単垢で殴るならミロカロスも面倒なんだろうし
要はケースバイケースで有能にも無能にもなるってことだ
それはサーナイトだろうがソーナンスだろうがラッキーだろうが同じ
ところがここのガイジ共は一つでも「無能なケース」を見つけたら「はいゴミ!!!」って認定して物を分かった人間みたいな顔したがるからね
そういうガイジが幅利かせてるからこのスレはこんな惨状になった訳だが
- 146 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:41:28.28 ID:3066GRJvd.net
- わかるわかる6人兄弟みんな2垢で全員で100カンスト脳死グロスやったら何を置いても瞬殺だよなぁわかるわかる
それを言っちゃお終いよ!
- 147 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:41:31.72 ID:Fgh+3MxU0.net
- >>143
>ですしおすし
きしょw
死んどけよゴミw
- 148 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 08:45:01.50 ID:Fgh+3MxU0.net
- 何でもかんでもゴミって言いたがる奴ってなんかもうゲーム脳丸出しなんだよね
ゲームとネットのマウント文化に浸かった人間って「ゴミ」か「神」か、「無能」か「有能」かみたいな二元論でしか考えられなくなるんだよ
ゲームばっかりやってると脳が退化するから気を付けろよなwこのスレのガイジ共みたいな人間になりたくなければな
- 149 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 09:14:43.35 ID:rkeR1qHIM.net
- >>144
よく6端末も叩けるな
4つで精一杯やわ
- 150 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 09:22:12.06 ID:ddssnE+Ud.net
- >>139
お前カイリュー何で落としてるんだ?
マンムー、ミュウツーにはヤドラン耐えるぞ
- 151 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 09:53:33.14 ID:ElE0AMpA0.net
- >>134のカイリュー→ヤドランに格闘フォローって書かれてあるから指摘したんだが
ただの初心者かと思いきや文脈も読めないバカなの?
- 152 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 09:55:00.78 ID:ElE0AMpA0.net
- このスレ始めて来たけどレベルひっく
けぇるわ
- 153 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 10:04:27.76 ID:c7gO8/NPr.net
- 錦糸町行った時にジム置きはハピナス、ラッキー、カビゴン、メタグロス、トゲキッス、ミロカロスの順に置くのが強いって教えて貰った
- 154 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 10:09:18.56 ID:CYNrQRsJ0.net
- ハピラキカビの時点でもうそいつとは話する必要ない
- 155 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 10:09:55.87 ID:EhkfP3Bmd.net
- >>153
複垢ブルドーザーが増えてるから、並びとか関係ない。
無意味。
- 156 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 10:16:48.76 ID:hB8Ocrcm0.net
- 6垢とか4垢の人が常駐してるスレで、
一対一の決闘前提で耐える耐えられないを議論してる
わけのわからなさはあるなw
- 157 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 10:22:17.13 ID:ddssnE+Ud.net
- >>151
すまんな、ヤドランと違って俺はエスパーではないので
- 158 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 10:25:15.62 ID:3066GRJvd.net
- >>156
複垢前提ならこのスレで何一つ考察する必要がなくなるな
CP10のポッコラとか適当でいいどうせ10垢ピアニストの前では何置いても無意味でFA
- 159 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 10:28:31.56 ID:T29DIxD0r.net
- そもそも複垢相手に単垢では守れないしそんなこと議論する意味ないだろ、複垢対複垢なら複垢スレか別スレでやったほうがいいんじゃないか?
複垢対単垢なら警察を呼ばれないリアル防衛の方法とか、あるいはうまく警察をよんで撤退させる方法だとか別の手段で相手を追い詰める方法を考えた方がまだ意味がある
- 160 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 10:50:03.42 ID:siKgdije0.net
- なんでいつのまにか複垢が居座ってんの?
- 161 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 10:58:32.91 ID:JmyJ2o6bd.net
- >>158
別に複垢かどうかは些末な問題で
フレンドと一緒にジム戦するのはよくある話
複数相手でもハピナスとポッポじゃ防衛力は違うし
レイド前なんてまさに複数相手だし
なにをもって「何一つ考察する必要がない」のかサッパリ
- 162 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 11:06:23.19 ID:JmyJ2o6bd.net
- 親友ボーナスがある時点でみんなでジム戦やってねってお達しだし
錦糸町のようなホットなスポットではグループで動くのが主流だし
複数攻めを考察から完全に除外して1vs1に限定するようなら
それこそ机上の空論しか生み出せない脆弱なスレになると思うわ
- 163 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 11:11:33.01 ID:ZkAfSbbop.net
- >>154
それな
- 164 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 11:12:13.72 ID:T29DIxD0r.net
- それは一理あるな
でもまず前提なのは、相手がチームならこちらもチームじゃないと対抗できないのと、ひとつのジムに固執するのではなく地域単位でどう戦略を練るかだと思うよ
同じ時間に行動するやる気のある同色とフレンドになって、ジムAが殴られてるけどどうやら別の色の〇〇さん達みたいだから適当に金ズリ投げて引き付けつつ二手に別れて彼らの別のジム2つ落とし返しましょうみたいなやりとりが最適解だと思う
いつもやる訳では無いけど同色フレとたまにやるわ、そういう時には防衛も〇〇は私やるんでそっちはお願いできますかとかそういう形になる
- 165 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 11:19:42.23 ID:3066GRJvd.net
- >>161
レスの流れ読めよ、複垢に対して一対一の防衛力を議論してるわけのわからなさに対してのレスなんだが
一対一で防衛力あがれば複垢でも防衛力上がってるだろ?でも、複垢なら瞬殺とか言いだしたら何出しても瞬殺なんだから一緒じゃん?ってこと
複垢はあっちいけシッシッ
>>1の最初の2行読んでくれ
- 166 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 11:19:57.32 ID:c+Ccraty0.net
- 複垢に強いジム作ろうと思ったらハピの後ろにカイリキー対策ポケとグロス対策ポケをいい感じに並べるだけで終いなのでは
ハピナス→トゲキッス→ランターン→ヨノワール→デンリュウ→ヤドラン
適当に並べたから穴はいくらでもあると思うが
- 167 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 11:22:30.42 ID:3066GRJvd.net
- >>164
おまえは一体誰と戦ってるんだ?
- 168 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 11:31:49.22 ID:ZkAfSbbop.net
- 何だかんだギャラはうざいけどな
避けない前提だけど、滝登り結構食らうし、雪崩うってもそんなに減らないし、2台持ちにとって変えさせられるのがなんへうざいみたいだから、その役割は十分持てる、ギャラとサーナイトはまだまだ役割あると思うぞ
もちろん置き順ちゃんとしたらの話をだけどな
- 169 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 11:33:50.44 ID:ZkAfSbbop.net
- おと、忘れ去られてるけど、ねんりきタネナッシーはヤドランより嫌いや…
- 170 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 11:35:47.30 ID:3066GRJvd.net
- ギャラもサーナイトもバンギドサイカイリュー並みに快適に倒せる、いや
倒したくなるポケモン!ギャラ見た瞬間眠ってるエレキブルの腕がなるぜ!
- 171 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 11:47:56.03 ID:N2+93Bz4p.net
- ひでぇ有様で草も生えない
- 172 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 12:05:32.68 ID:T29DIxD0r.net
- 自分の行動圏にいるジム防衛する3垢使いと6垢使いは確かに間にサーナイトとギャラドス挟んでるな
相性を考慮してポケモン変えても結局金ズリを投げるアカウント数が多いので単垢の自分では倒しきることはできない
恐らく自身が複垢で攻撃している経験を活かして複垢からの防衛も考慮すると間に挟むのがそれになっているのかなと思っている
逆に言えば、こちらが単垢なら複垢相手に1人では元々守りきれないので自分1人が後置きする状況ならやっぱりサーナイトやギャラドスは避けた方がいいだろうな
バンギラスの後とかのフォローならありかもだけどいずれにせよ堅いジムではないよなぁ
- 173 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 12:09:26.95 ID:N2+93Bz4p.net
- サーナイトは念力が強烈なのも評価点かもな
グロスを消耗させるジム置き構成なら光る気がする
- 174 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 12:09:54.93 ID:CYNrQRsJ0.net
- サーナイトは念力シャドボ?
- 175 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 12:25:32.89 ID:Fd40TqPb0.net
- そりゃシャドボだろ
- 176 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 12:28:03.10 ID:N2+93Bz4p.net
- ミュウツー対策だな
- 177 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 12:35:19.30 ID:JmyJ2o6bd.net
- メタグロス対策だろ
- 178 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 12:39:43.55 ID:c7gO8/NPr.net
- コメパンならシャドボ撃つ前に落ちるよね
- 179 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 12:40:24.34 ID:N2+93Bz4p.net
- サーナイトは念力だとシャドボ撃てずにコメパンで沈められるけど、チャービなら一発撃てるのか
ジム置きはチャージビーム+シャドボが良さげかな?
- 180 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 12:57:47.49 ID:6/+2GTEpa.net
- 1つか2つ前のスレで俺がやってた複垢も考察に入れれば?論をやってるのが新規参入してるな
おま環系の話題はここでやっても無意味てのは同意したからそれは置いといて、
結局防衛の目的て攻撃者を諦めさせられるかどうか?なんじゃないの
一つの指標としてカイリキー枯渇とかだと思うんだが
当時のスレで
ハピ→ハリテヤマ→ラキ→ミロ→カビ→ラプラス
とか言ってみたが反応はなかった
ベトンやらサーナイトやらは優秀だがさすがにそこまで露骨にカイリキー潰しにこられると
攻め側もきちんと交代させようという気になる
いかにカイリキーを挑発して疲弊させるかが鍵だと思うんだよなあ
- 181 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 13:09:03.04 ID:JmyJ2o6bd.net
- サナは格闘切ることしかできなくてな
同じ役割のフワライドはコメパン等倍でもゴースト統一で反撃できる
- 182 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 13:16:16.06 ID:T29DIxD0r.net
- >>180
ハリテヤマは確かに最適じゃなくてもカイリキーでいっかとなるラインかもしれないがきのみやる時にほかのポケモン触れなくなるのがな
個人的には疲弊させるなら技1の重さで選んでハリテヤマのところにデンリュウやラプラスのところにもう変えなくてもいいやとなりがちなほのおのキバウインディをいれてもいいかと
- 183 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 13:25:03.04 ID:ZkAfSbbop.net
- >>170
エレキブル使うならライコウの解放シャドボワイルドボルト使う
- 184 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 13:31:22.48 ID:ZkAfSbbop.net
- >>181
フワライドとサーナイトの役割は同じか?
カイリキー単にしても2垢にしてもサーナイトだと変えるしかない(いわでゴリ押しても大ダメージでほぼ帰 変えるけど、フワライドならいわでゴリ押しできる。
2番目はゴリ押し封じとかえさせる事が重要かと。
- 185 :ピカチュウ:2019/05/15(水) 13:32:06.13 ID:ZkAfSbbop.net
- 誤字多すぎだな、すまん
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