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ジム防衛考察スレpart.41
- 1 :ピカチュウ:2019/05/23(木) 19:51:34.04 ID:5FfE+rcla.net
- ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。
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ジム防衛考察スレpart.40
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557626055/
- 234 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 22:37:40.23 ID:limfORL7a.net
- 原作やってりゃ間違えないんだよなぁ
- 235 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 22:42:05.68 ID:vbaPjYNxa.net
- >>232
水6匹ジム用だね、ギャラドス
- 236 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 22:46:59.32 ID:vbaPjYNxa.net
- >>234
横からすまん
誰が何を間違えたの?
なんの話?
- 237 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 22:50:58.43 ID:dZEfNDJId.net
- >>234
割合はわからんけど、やってない奴が間違えてくれりゃそれでいいのよ
- 238 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 22:51:40.35 ID:G8mqBtkN0.net
- >>225
なぜカイオーガを入れない
いい情報も悪い情報も全部示してからの議論がいいと思うぞ
- 239 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 22:52:42.10 ID:vbaPjYNxa.net
- >>237
だから誰が何を間違えたの?
- 240 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 22:55:33.16 ID:vbaPjYNxa.net
- >>238
同意
草でDPSが上なロズレイドやタネ草結ガッサも併記して欲しい
- 241 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 22:58:31.32 ID:dZEfNDJId.net
- >>239
>>203>>232
- 242 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 22:59:56.38 ID:a3CdnQ9n0.net
- 言いたいことはあるが…まぁいいか
vs炎牙大地カバルドン
カイオーガ 14.79s 103/173
ロズレイド 17.49s 19/134
カイオーガむっちゃ早いな
- 243 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 23:05:25.51 ID:Qrz7Vw180.net
- カバにミュウツーが優秀となると
ギャラフォローの仕事しない可能性あんのか
- 244 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 23:06:40.77 ID:WcbEMGFD0.net
- 10万冷ビミュウツーてそんなに存在するのかね
- 245 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 23:07:26.04 ID:vbaPjYNxa.net
- >>241
レスサンクスそゆことね
飲み会の合間に見てたからあんまり分かってなかた
- 246 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 23:07:46.49 ID:5sAFlpCod.net
- だいちのちから、クッソ遅くてまず当たらんぞ
たぶんお爺ちゃんでも避けられる
カバは弱点をついても15秒切らない長所があるが
その一方、プラス2秒くらいするだけで
安定して多くのオススメポケで処理できてしまう
マイナーな地面弱点のみのアロベト、デンリュウ
氷で草タイプも牽制しつつ電気を引っ張り出せる水タイプ
格闘継戦にも役割持てる水+格闘耐性の複合タイプ
などなど、一線級で優秀といわれる防衛ポケには
単に長持ちするだけでは止まらない”強み”がある
現状のカバでは第一線には及ばない
- 247 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 23:08:08.70 ID:R69fKCDo0.net
- カバはだいちのちからだとカイオーガ相手にもそこそこ善戦するな
一致120は流石に強いか
- 248 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 23:09:03.07 ID:R69fKCDo0.net
- 使ったことなかったが遅いのかそりゃ悩ましいな
- 249 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 23:12:21.74 ID:a3CdnQ9n0.net
- >>248
発生まで2.7s
避けるの早過ぎてむしろ当たる説まである
- 250 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 23:15:15.91 ID:vbaPjYNxa.net
- >>243
電気耐性しながら冷Bまで耐性しようとするとジバコイルとかヒートロトムになる。。。
- 251 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 23:19:33.56 ID:vbaPjYNxa.net
- 氷等倍で済ませる電気耐性ならハガネール・デンリュウ
デンリュウも度々話題にあがるしハガネール防衛ポケモンだから
ギャラドスのうしろは氷電ミュウツー懸念するならハガネール・デンリュウかも?
- 252 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 23:23:56.87 ID:vbaPjYNxa.net
- >>246
この優等そうな人がいずこでは
ぶっ飛ばすぞ
などと言ってしまう人格なのが残念でならない
- 253 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 23:32:41.55 ID:G8mqBtkN0.net
- >>242
気を悪くしたならごめんね
自分で調べればわかる情報をを書き込んで欲しかったわけじゃないんだ
あんたじゃないとは思うが時々データの出し方に恣意性を感じることがあるから一言いいたくなった
- 254 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 23:44:38.96 ID:vbaPjYNxa.net
- >>232
ありがとうね。ファイナルアンサー探してくれて
ギャラドスはいつ置くポケモンなのか?
反論も無く完結
ファイナルアンサー
【水統一ジム作る時用】
- 255 :ピカチュウ:2019/05/24(金) 23:49:54.60 ID:0fDMW5Mka.net
- カバとドンファンは防御面でカバ攻撃面でドンファンに分がある感じなのかな
- 256 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 00:25:10.84 ID:isKgERhTd.net
- >>253
>>225とかな
まぁこいつライト層くん
またの名をコード君なんだけど
- 257 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 00:49:40.64 ID:QidzUEcn0.net
- カバは勉強不足の人は何で殴ればいいかわからない
- 258 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 00:49:47.71 ID:0Rpbf8dj0.net
- まだ生きてたのかコイツ…
- 259 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 00:54:51.28 ID:9MoKAw7Fp.net
- >>253
大丈夫
一人で網羅するのは難しいからどんどん言ってくれると助かるわ
勘違いしたまま進む方が問題
喧嘩してると言い含める方ばかりにデータが歪んで良いことないってのはレスバ見て理解したわ
- 260 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 03:05:28.27 ID:luv26ctFd.net
- >>256
もうそういうのやめない?
わけわからんし意味ないよ
- 261 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 03:50:54.15 ID:isKgERhTd.net
- >>260
崩しスレに帰るまでやめないよ😊
- 262 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 03:57:21.38 ID:2iACoLU7M.net
- メタモンFFFレベルMAX作ったけど強すぎじゃね?
へんしんで相手のポケモンと同じ種族値になるから相手が低個体値or低レベルなら確実にこっちのCPが多くなるから相手困惑してるw
- 263 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 04:01:20.01 ID:lDOryTDJ0.net
- >>262
ええなあ
俺も完全体欲しいわ
- 264 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 05:40:53.10 ID:SYsTtU+E0.net
- 通算防衛時間が何万時間を超えると、準伝が置けるようになるとか
なんか変化が欲しいね
ユクシーにも存在価値が出るだろうし
- 265 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 06:33:48.42 ID:zYHudJzR0.net
- エンペルト誰もジムに置いてないが属性優秀で弱点少ないから置いてみようかな
格闘弱点だけど・・・
- 266 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 07:25:04.02 ID:5/5vRyEsd.net
- >>265
バンギw でも置いとけよ
- 267 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 07:41:56.00 ID:lUweUJT10.net
- だいちのちからの硬直と発生は地震と同じ
って言えばどのくらい遅いか分かるだろう
しかもジジイでもサービス開始直後からいる地震持ちと戦い慣れてれば間違って被弾ってケースも少ないはず
- 268 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 07:46:52.50 ID:aqTc5U5Pa.net
- >>265
メタグロスに50秒以上かけさせられる
- 269 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 08:33:19.55 ID:zYHudJzR0.net
- >>268
すごい
フェアリーの次に置いてみるか
- 270 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 09:38:03.89 ID:ECxSAj5la.net
- 30.6%も強くなった二重耐性の強さだね
ハピナスの後続も格闘一重より格闘二重耐性置きたい
- 271 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 09:49:53.31 ID:5DUTelg2a.net
- >>265
飴は貰えないだろうけどな
- 272 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 10:41:35.93 ID:0JEPzW4j0.net
- 冷凍ビームラプラスはどうだ
かくとうに弱いしみずの後にも置けないが
- 273 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 10:43:39.52 ID:9Jr7oIiWa.net
- >>270
ビークイン「妾を置くがよい」
トゲキッスフワライドに比べてむしひこうタイプ挟まれなさすぎでしょ
- 274 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 10:46:13.35 ID:ECxSAj5la.net
- >>265
エンペルトをある程度中長期的に同じジムに置き続けるといいと思うよ
- 275 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 11:21:42.91 ID:Ls30qvf90.net
- >>270
サーナイト、トゲキッス、ギャラドス、メガヤンマ、クロバット、ネイティオ
ゴースト全般、フワライド(三重)
実用を検討できそうなのはこのくらいだと思うが
ギャラドスとメガヤンマは二重弱点だし
クロバットとネイティオ、ゴースト系は固さがない
フェアリー系はグロスの台頭で下火になったけどどうだろう
- 276 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 11:33:46.57 ID:T4MXOPid0.net
- ミロカロスとシャワーズがいないならラプラスでもいいんじゃない?
- 277 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 11:36:49.94 ID:T4MXOPid0.net
- ていうか明日以降ラプラスは爆増しそうだな
特に未強化色違いとか
- 278 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 11:37:21.50 ID:OU701Krm0.net
- 格闘無効ならヨノワールでも置いとけド素人
- 279 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 11:45:56.74 ID:V1x55C0V0.net
- >>275
カイリキーの岩技ぶっ刺さるから
幾ら格闘二重耐性あっても
ひこう持ちは置くの躊躇ってしまうなあ
なのでいつもミロ置いてしまう
- 280 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 11:55:41.69 ID:ujoZnYmpd.net
- ノーマルベトンかな
わいなら
- 281 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 11:57:06.17 ID:0Rpbf8dj0.net
- カイリキーの岩雪崩はむしろ撃ってほしいくらいじゃないか?
カウンターは通らんしタイプ不一致で火力微妙
ライコウにスパッと変えられるのが一番困る
むしろカイリキー継戦させて疲労させるって考え方もあるしな
- 282 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 11:57:49.12 ID:4MZp1S41a.net
- >>279
クロバットは全快同士でカウ岩カイリキーと戦ってカイリキーにエアスラを全回避されてもカイリキーを倒す事がある
つまり誰かの後続におけばほぼカイリキーを返り討ちに出来そう
- 283 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 12:15:06.93 ID:qDoZwYG5F.net
- >>275
自分のレスの見直しを
- 284 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 12:23:25.13 ID:UXk8UInhd.net
- 噛みワイボウインディでオススメに電気タイプ並んだんで
牙地ならしウインディに解放ワイボ持たせて偵察
→素ナッシ&アロナシ軍団キタ━(゚∀゚)━!
CP順で
草統一ナッシ→超統一ナッシ→竜統一アロナシ
みたいな安易な並びに。
アロナシは牙等倍だし
素ナッシーでも超統一ならゴリ押せるし
完全に順番逆だよなぁ…
- 285 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 13:23:34.67 ID:Jzw9f7ir0.net
- 新ポケ追加されるとミノムッチとか置いてくアホが一時的に増えるから脆くなるな
- 286 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 13:48:39.60 ID:UF7aRikMd.net
- 格闘相手にするだけならゲンガーでいいもんな
- 287 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 13:52:29.65 ID:Ls30qvf90.net
- >>283
?
不足か誤りがあれば指摘してもらえるとありがたいのだが
- 288 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 13:55:30.24 ID:UXk8UInhd.net
- ざっと読んだけどギャラドスのことか?
- 289 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 14:04:27.85 ID:vlcpDYGda.net
- >>287
水タイプの耐性を全部言ってみよう
- 290 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 14:13:49.13 ID:jPfEcX+ad.net
- >>262
僕もゲットした
置く順番にもよるけど、かなりジムで生きてるわー
- 291 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 14:20:44.46 ID:Ls30qvf90.net
- >>288-9
ほんとだギャラドスおかしいな
すまん
つーかどうやって勘違いしたんだ自分w
- 292 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 14:20:56.08 ID:lUweUJT10.net
- メタモンは変身してもHPが低いままだから防衛に置くなってのが昔の扱いだったけど今は違うのか
- 293 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 14:23:14.83 ID:WAci2d/cr.net
- >>206
上位でないけど使える子だよ
- 294 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 14:24:51.08 ID:vlcpDYGda.net
- >>291
まぁ人間ボーッとしてる事もあるからね
- 295 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 14:28:08.75 ID:vlcpDYGda.net
- そいえばさグライオンって本家だと飛行あっても電気無効だよね?
なのにポケモンGOだと電気0.391倍ではなく電気0.625倍に設定さちゃってるんだっけ?
- 296 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 14:36:33.99 ID:lUweUJT10.net
- ポケゴには無効はない
二重耐性ってことになる
- 297 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 14:43:25.31 ID:Ls30qvf90.net
- >>294
ありがとう
クロバットが名前上がってるから主要アタッカーとシミュしようかと思ったけど今日はやめとく
- 298 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 14:54:54.35 ID:RjyyTBR+0.net
- 黒バットはジム置きしても浮くから置きにくい
- 299 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 15:10:59.86 ID:vlcpDYGda.net
- >>296
うんそれはそうだね
とはいえ地面タイプ持ってれば何と複合でも電気は最大限効きづらいってのを再現して欲しかった
まぁ原作に沿わないなら沿わないで良いんだけどね
で、それなら種族値も沿わなくていいと思う
グライオンはタイプで劣化させられた分を種族値upしないと可哀想だよ
リザードンエアームドクロバットに対する地面攻撃とかも同じ様に可哀想
- 300 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 15:19:45.44 ID:2eJLDmO00.net
- >>299
すばやさに比べれば可愛そうどころか接待よ
ついでにクロバットは確かエスパーミュウツーに攻められない限りは
柔らかいってほどではないはず
- 301 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 15:23:25.74 ID:UXk8UInhd.net
- 無効をステータスに換算すると
ミカルゲとアロベトが強くなるので無理
- 302 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 15:23:46.48 ID:UXk8UInhd.net
- ヤミラミだった
- 303 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 15:39:25.05 ID:vlcpDYGda.net
- アローラベトベトンもエスパーが無効なポケモンなのに
GOでは1段階効きにくいにされてしまうんだよね
>>300
そっか素早さ系ポケモン達はもっと可哀想だった
- 304 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 16:51:43.18 ID:aRlSkMzj0.net
- 無効云々で一番被害受けてるのはヌケニン先生だからな
それに比べたら他の連中なんて誤差
- 305 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 16:57:00.06 ID:n2PZAoy5d.net
- ヌケニンはあられすなあらし宿り木無くなったから実質強化
- 306 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 17:05:18.99 ID:vlcpDYGda.net
- 特性はいつか来るだろう
技二個目みたいに解放コスト取られるかもしれんが
- 307 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 17:43:32.56 ID:lYJ0fMZF0.net
- ヌケニンはふしぎなまもりの代わりに防御1000とかならよかったのに
- 308 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 20:06:23.59 ID:jY0iA5RMa.net
- 100%ドククラゲがマイポケモンに仲間入りしてから防衛が超超超楽しい
現在でも優秀なのにハピナスがNo.1な限り格闘耐性あって種族値良いポケモンは永遠に立場揺るぎそうにない
- 309 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 20:13:03.64 ID:6UHNHZ3p0.net
- >>308
いいねぇ
そんなの置かれてるの見たことないから叩きに行かせて欲しいぐらいだ
東京か?
- 310 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 20:18:55.07 ID:RBU7ySD80.net
- >>308
ドククラゲいいってたまに書かれてるけど、
どのようにいいのかもう少し教えてください。
技構成はどうしてますか?
自分もたまご産のメノクラゲ100がボックスに埋まってたので
是非ドククラゲ進化→カンストの背中押して欲しいです。
- 311 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 20:26:24.24 ID:jY0iA5RMa.net
- >>309
そう言われると叩かせてあげたいけど
地域絡めたお話は自然と他地域の人を排斥しやすい話題のレスになりよろしくないとご配慮していますので
ノーコメント
- 312 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 20:43:57.01 ID:uFvaNrxAa.net
- >>303
そうやって本来よりダメージ通ってるケースがあるんだからエスパーは何かしら罰則?弱体化?受けるべき。電もか?
- 313 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 20:55:34.79 ID:lUweUJT10.net
- ブースト高個体チェリム捕まえたからなんとか活躍できないかと思ってシミュレーションしたらボロクソでワロタ
等倍カイリキーで17秒ブラバンバシャーモに至っては11秒で落ちる
可愛いのにどうしようもねーな
- 314 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 20:56:52.50 ID:LWQmf+Q5d.net
- >>313
1000以下のチェリムを過疎ジムに置いとけ
- 315 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 21:00:52.80 ID:lUweUJT10.net
- >>314
そこまでするんならいっそのこと2桁を置きたい
アローラベトベトンって最適で攻めても20秒切れないんだな
グラードンマンムーでギリギリ20秒
化け物だな
- 316 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 21:01:37.83 ID:lUweUJT10.net
- これに関してはじめんタイプの貧弱さもあるんだろうが
- 317 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 21:02:45.82 ID:LWQmf+Q5d.net
- >>315
1000以下が一番コスパ良い気がする
まぁ主観だけど
- 318 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 21:04:39.09 ID:lUweUJT10.net
- >>317
ああCPの減りが遅くなるからか
- 319 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 21:08:29.18 ID:Mqmr31cu0.net
- CP低いのが持つ
とかそれ防衛どうのこうの以前に、ジム殴りに来る奴が居なかっただけってお話。
- 320 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 21:15:30.46 ID:uFvaNrxAa.net
- 本来よりダメージ通ってるケースがあるのはエスパー電に加え格闘と地面もか
その4タイプは何かしら罰則?弱体化?受けるべき
- 321 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 21:40:31.16 ID:LWQmf+Q5d.net
- >>319
まあ遠方から秒殺出来そうなら潰しに寄るかぁくらいには生存率に関わりそう
- 322 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 21:41:12.99 ID:OU701Krm0.net
- 最低でもフルチンで逆立ちくらいはしてもらわないとな
仁義通せ
- 323 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 21:51:01.69 ID:uFvaNrxAa.net
- >>322
怖ーい((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
そのうえ下品で最低
昨日は
176 ピカチュウ[] 2019/05/24(金) 17:52:59.68 ID:5sAFlpCod
ぶっ飛ばすぞ
なんて人もいた
もう防衛考察スレ以外でまともに防衛考察したい
- 324 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 21:59:36.32 ID:MaXARh2cd.net
- CP低いほうがやる気減らないから
見た目ガチPLゴミで視力死んでる老人を避けつけない、って話だろ?
- 325 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 22:31:15.24 ID:lRtHiX7X0.net
- >>323
イヤになるよね。礼節のない人が2人もいるかもなんてね。
こんな一日に十数人発言してるか否かのスレで1人2人いたら5%10%とかって事だよね。酷い有り様だね。協力したくなる環境じゃないね。
もう他にスレ立てて移ろうか。
- 326 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 22:35:15.83 ID:OU701Krm0.net
- tomocap29って複垢に注意
- 327 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 23:03:59.35 ID:N8HMxQ010.net
- 他所でやれ
- 328 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 23:50:06.89 ID:Pc3/5aKba.net
- >>325
スレ名はどうします?
- 329 :ピカチュウ:2019/05/25(土) 23:52:30.15 ID:Pc3/5aKba.net
- 晒しまで始めちゃ考察スレやってやれねーわ
- 330 :ピカチュウ:2019/05/26(日) 00:23:29.63 ID:vpofmERDp.net
- そもそも考える脳持ってない奴が自分を中心に話し始める場所だから考察の体を為してないわな
たまに良いレスがあってもアホが流しやがる
- 331 :ピカチュウ:2019/05/26(日) 00:25:47.84 ID:zmEzphWQa.net
- >>330
> そもそも考える脳持ってない奴が
そうそう!そいつらを払拭したスレが必要
- 332 :ピカチュウ:2019/05/26(日) 00:26:15.64 ID:kQDjP+sHM.net
- 再利用できる
・ワッチョイ付きジム防衛考察スレ
ジム防衛考察スレpart.38
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553949507/
- 333 :ピカチュウ:2019/05/26(日) 00:28:37.81 ID:kmlSXO5kd.net
- 波乗りラグラージの方が最速っていったりするバカはいらん
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