ジム防衛考察スレpart.41

1 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 19:51:34.04 ID:5FfE+rcla.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.40
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557626055/

36 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:57:24.24 ID:KXo3bpi00.net

ノーマルサンドイッチに採用されるやつが候補になるところを見るともはや結論パなのでは

37 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:04:38.24 ID:nIKiXHiTd.net

ドンファンが避け無し解放ライコウに
シャドボでゴリ押しされる下限

どろじゃれ
PL29 CP2497

エーフィが避け無し解放カイリキーに
ヘビボンor岩雪崩でゴリ押しされる下限

念力サイケ光線
PL19 CP1720

ここらへんにしとこう。
解放考慮すると面白いね

38 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:06:08.83 ID:5ZCAtQh+0.net

やっぱりカバは、かみつく/のしかかり ？

39 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:12:26.94 ID:nIKiXHiTd.net

例えばサーナイトで
最適交代勢を想定するとチャージシャドボ
解放ゴリ押しを想定すると念力マジシャ
てな感じでわかれる

メタグロスも等倍で広く対応するならコメパンバレパン
脳死ゴリ押しカイリキー
想定かつレイド前やる気MAX想定なら思念サイキネ
やる気管理疎かな状態なら思念コメパン

40 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:13:41.72 ID:QpvfayXXa.net

>>38

初心者のための優しい質問スレ その3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1556909703/

ポケモンGO質問スレ90
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1556793315/

41 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:13:42.75 ID:/s+KFw7gM.net

ドータクンどう？
・念力持ち
・鋼耐性
・最大CP低め
でまあまあ良さそう

42 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:14:48.44 ID:QpvfayXXa.net

自分の頭でも考察しようね。完結できないにしても考察途中でもいいので、途中の分を載せて語り合いましょう。

ここは考察スレ。考察を語り合うスレ。
まずは自分で考察を。

返答を受け取りたいだけのクレクレなら質問スレへどうぞ

43 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:16:42.35 ID:QpvfayXXa.net

>>41
前スレで
ドータクンで語句検索どうぞ

44 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:25:17.56 ID:HrdCiDHP0.net

単に数字で議論したい人はハイスコア考察スレへどうぼ

ハイスコア考察スレpart5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51010/1329619571/

45 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:39:00.55 ID:I9dSWCtZa.net

行きませーん
単にごちゃんでやりまーす
もしくはごちゃんにたてまーす

46 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:47:55.49 ID:6f+Cp9wld.net

考察といいつつ「波乗りラグラージがグラードンより強い地面ポケモン」と言ってグラードンの方が早いシミュ貼るバカもいるからな

47 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:54:30.15 ID:5Xt4rQJ+a.net

ハピ、ドククラゲ、ラッキーといい感じに並んだ所でぶち壊しにする
ギャラドスwwww
このギャラドス置いたトレーナーにお粗末防衛するなとメッセージする手段は無いんか

48 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:56:37.33 ID:JfEPJYpk0.net

>>47
ギャラドスならライト層なりに格闘、グロスの一貫切ろうと考えたんじゃね？

49 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 01:00:05.36 ID:WcbEMGFD0.net

ギャラドス叩き多いが一貫性切る置き方なら許す
だがバンギ、てめーは駄目だ

50 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 07:09:36.89 ID:/eKNC4fY0.net

ハッサム、フォレトス、ヨノワールあたりの後ろにバンギ置かれるならまぁ許せるかな

ギャラと違って許せる範囲狭めだからあんまり考えてないだろうけど


個人的にはノーマルジムの最後にバンギ置いていっそのことカイリキー疲弊ジムにするなら面白いと思う

51 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 07:23:31.87 ID:a3CdnQ9n0.net

>>46
> vs思念サイキネグロス
> ラグラージ 21.39s 112/189
> グラードン 22.59s 42/173

算数は出来るよね？
んで唯一縋るところが「波乗り使ってない」か
波乗り使えば早いなんて一言も言ってないけども

HAHおじさんの頭で何が起きてるのか誰か教えてくれ

52 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 08:20:34.71 ID:9DaL2sdGp.net

>>51
これ以上虐待するのはやめてやれw

>>47
電気を強制させるギャラドスはジム置きとして優秀
ギャラドスがいなければジュカインで水対策は完結するからな
戦う前から意識的にプレッシャーかけてる時点で一つの役割と言えるわけだ

事実、ジム崩しでは必ず「電気を入れるか入れないか」の話が出る
入れなきゃ楽勝だったギャラが途端に厳しくなるからな

53 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 09:20:05.80 ID:limfORL7a.net

ジム崩しはラインナップ見て都度パーティーいじるからなぁ
大した手間でもないし

54 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 09:30:14.80 ID:9DaL2sdGp.net

都度変える人とテンプレ用意する人がいるわな

都度変えるのって手間じゃない？

55 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 09:40:32.59 ID:HrdCiDHP0.net

崩しポケモンの頭に「く」て入れてるから用意するのに10秒もかからん

56 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 10:01:26.58 ID:nIKiXHiTd.net

ジバコイルならギャラドス軸に
ミロカロス、トゲキッス、フワライド
リザードン、ドククラゲあたりを１枠で処理できる

ギャラドスはジバコにどう頑張っても
残りHP90までしか削れない

ミロカロス62、トゲキッス82、フワライド24
リザードン60、ドククラゲ77

あくまでシミュの数字だが
実際の体感でもこんな感じ

57 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 10:09:54.26 ID:9DaL2sdGp.net

ギャラドスいるか居ないかで
ライコウ入れたパーティとジュカイン入れたパーティを用意するってのはどうやろ

横スライドだけなら0.5秒で済む

58 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 10:16:08.51 ID:0SGu8dZ8a.net

> ・攻撃用スレ
> ジム崩し考察スレpart.2
> https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557981901/

59 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 10:23:47.98 ID:7wSedz6Md.net

>>57
当然そういうのは考えてくるだろうな
それぞれで対策しておいて適宜対応だなぁ
分けて考察すればいいと思う

60 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 10:30:56.65 ID:opQGopqZ0.net

>>57
それ普通やろ？
自分の草枠はガッサだけど

61 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 10:54:01.60 ID:9DaL2sdGp.net

適宜変更してくる奴には対応できんから
テンプレ崩しポケモンに対応しようってのが以前の流れであったような気がするな

62 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:01:34.41 ID:7wSedz6Md.net

>>61
ま、まずはそれぞれ考察することで、場所や時間でどちらかのパターンを当てはめたりも出来るという
人によっては無駄になってもいいのよ

63 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:20:31.64 ID:T8wcxTALp.net

つか、ムキになって「考察」って言葉使ってんねw

64 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:38:51.30 ID:7wSedz6Md.net

>>63
だね

65 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:40:04.81 ID:dA/+rZDpa.net

>>52
二重弱点はダメダメお払い箱
半年前にタイプ相性倍率変更され
以前のギャラドスやカイリューより30.6%もダメダメになってる

�@30%もダメダメ度上がってる
�A新たな防衛ポケモン達も年々増えていく
�B交換強要？交換させた所でその時間分をペイ出来ない
�CPTはたった10秒ぐらいで用意出来る。ジムに向かう途中の信号待ちにでも終わる

66 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:42:47.09 ID:7wSedz6Md.net

�@�Aはともかく
�B�Cは色んな人がいるんで

67 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:50:06.71 ID:WcbEMGFD0.net

ギャラドスは雑魚。普通は置かない。一貫性切るためにライト層が置くことがある

それだけなのにギャラドス置きどうこうで語る必要ないだろ
まだギャラドスのケアに語った方が有意義

68 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:51:14.92 ID:HrdCiDHP0.net

まあ贔屓目の条件設定したらあらゆるクソポケが俎上に上るよな

69 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:51:17.78 ID:dA/+rZDpa.net

>>66
> �B�Cは色んな人がいるんで

それはそうだね
でも6匹サンドイッチのうち3匹が>>3のポケモン等が望ましく
残りの席は3席
3席しかないのに以前よりダメダメになった二重弱点を許容させようとするのはナンセンス

70 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:52:58.56 ID:WcbEMGFD0.net

ナンセンスていうけど置くポケモン指定とか出来ないんでどうにもならんよ

71 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:56:32.78 ID:dA/+rZDpa.net

>>67
> ギャラドスは雑魚。普通は置かない。一貫性切るためにライト層が置くことがある

そう。ごもっとも
二重弱点を許容させたいなら
｢ライトな防衛スレ｣を立ててやれ

72 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:58:53.62 ID:7wSedz6Md.net

>>69
ダメダメといっても�B�Cを気にしない人には効き目ないしな

73 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:00:05.88 ID:dA/+rZDpa.net

>>70
うん指定は出来ないね
でも指定出来ないからってギブアップして二重弱点を許容しない
このスレでは

74 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:00:42.39 ID:7wSedz6Md.net

>>71
ここでいいよ
分けたいなら追い出せない他人を無理やり追い出そうとするのではなく、自分から特殊な防衛の専門スレを作って出て行こう

75 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:02:02.68 ID:7wSedz6Md.net

>>73
このスレでもそんな指定は出来ないんだが

76 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:04:06.84 ID:dA/+rZDpa.net

>>74
特殊なのは二重許容させようとする側

だって考察スレだよ。ここ
考察しようってスレな時点で｢ゆる〜くしよう｣｢許容しよう｣側では無く
｢高めていこう｣側なんだよ
｢ゆる〜くしよう｣側がスレチ

77 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:06:49.39 ID:7wSedz6Md.net

>>76
ここは防衛を考察するスレ
防衛はあらゆる範囲にわたる
ある場面に限定した考察は高めているのではなく、狭めているだけ
そういうのを一般に対して特殊という
ちなみにもし上と下をつけるなら、一般の方が上な

78 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:06:57.87 ID:IL1OCYZ0d.net

外でてID変わってるけど
出来ない事も考察するのはただのエアプだろ
だから語るならケアの事にしろって言ってるわけ

79 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:08:01.55 ID:9DaL2sdGp.net

>>76
メシアくん息吹き返さなくていいぞ
必要なら勝手にスレ立ててろ

ここは「ジム防衛考察スレ」
ギャラは電気タイプをパーティ入りさせる役割がある以上これからも置かれるべきだし、一般人も格闘切りで置く傾向がある
そのフォローを考えるのは「高めていこう」に部類される

はい論破
息絶えろks野郎

80 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:10:24.15 ID:6PljaDUC0.net

一般ユーザーが格闘切り目的で置くのはまあ理解できるけど、置かれる“べき”ではないやろ
出来れば置いてほしくないんだが

81 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:11:30.97 ID:IL1OCYZ0d.net

いや置かれるべきではないだろ
何言ってんだ頭ライト層か？

82 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:12:20.84 ID:opQGopqZ0.net

一般人とかいう言葉使うのがもうねw
何様でちゅか？？

83 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:12:44.92 ID:JVRpvfJed.net

別に二重弱点をジム置きに許容するしないは別にどっちでも良いけど

考察議論から外すって論調は早計かなと思う
レアリティーで木の実回復のされやすさに格差だってあるし条件状況次第でしょ

84 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:13:00.81 ID:dA/+rZDpa.net

>>77
ジムの席が無尽蔵だったら｢ゆる〜く｣側もいいけどさ
無尽蔵じゃないし二重弱点は語らなくていいでしょ
二重弱点攻撃されても20秒近く耐えるポケモンでも登場したらその時語ろ

85 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:14:00.66 ID:7wSedz6Md.net

>>82
一般人の方が上やで

86 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:16:34.67 ID:7wSedz6Md.net

>>84
ジムの配置数とか関係ないんだが
ジムの数だけ防衛の仕方はあるんだから、限られた場合に限定するなんてアホな決まりはないわ

87 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:17:08.53 ID:T8wcxTALp.net

レアと格差？
ワイのヘラクロス置くのはアリやな！

88 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:18:21.33 ID:7wSedz6Md.net

>>87
きのみをもらえた方がいい場合はもちろんアリっす

89 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:20:51.34 ID:opQGopqZ0.net

トロピウス「ワイも？」

90 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:22:20.16 ID:9DaL2sdGp.net

俺もギャラは置かれて欲しくないな
自分のジムには

だけど全く置かれなくなったらそれはそれで困るやろ
ライコウの価値が半減するようなもんだし

91 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:24:00.77 ID:IL1OCYZ0d.net

ライコウの価値てそんなもんで下がらないけどな

92 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:26:09.76 ID:dA/+rZDpa.net

>>80
うん、置かれるべきではないね
>>77
あらゆる範囲にわたるにしても
デリバードの防衛は〜〜〜
アゲハントの防衛は〜〜〜
とかしないでしょ

あと、他のポケモン達が普通の盾だとして、二重弱点ポケモンは｢穴のあいた盾｣のようなもん
｢穴あきの盾｣な二重弱点ポケモン｢ライトな防衛スレ｣でも立ててどうぞ

93 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:32:27.49 ID:dVFjpw5FM.net

メシアくんとかコードくんとかHAHおじさんとかライト層とか考察誘導おじさんとかギャラドスママとかキチゲェ大杉て誰が誰だかわからんねんまとめてや

94 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:33:57.33 ID:7wSedz6Md.net

>>92
少なくともその話を必要とする状況があり必要とする人がいればここではデリバードの話もありだよ
現にここではギャラドスのメリットを考えている人がいるから、それもアリ
もちろん追い出すことも出来ない

あの話はいらんこの話はいらんなどと限定し、ある特殊な防衛「だけ」を語りたいなら、そういう人が専用スレをたててそこへ行けばいいのよ

95 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:35:52.54 ID:dA/+rZDpa.net

>>93
｢住民語りクン｣
防衛考察を語るスレなんで。ここ
住民語りスレチは他の住民より異物

96 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:36:22.64 ID:9DaL2sdGp.net

>>91
下がるぞ
現状のジム置きテンプレでギャラ以外に草技が通らないのはヤドランくらい
そのヤドランはエスパーなのでシャドボで処理可能
ギャラ死滅すれば電気技を入れる必要がなくなる
崩す側からするとこれはかなり楽


まぁこの辺は仮定の話だし
主観全開だから一つの意見として受け取ってくれ
問題は机上の空論しか話せないks野郎だろ

97 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:36:35.87 ID:5sAFlpCod.net

ギャラは格闘に対して抜群技がないのがネックかな
CP2800ぐらいに落ちるとガッサでもゴリ押し出来てしまう
https://imgur.com/TfcSlUE

カイリキーならCP2000くらい
https://imgur.com/G1gpnwI

置くとしたら無限金ズリ供給のレイド前だとして
確実に当てられる&突入事故狙いでドロポンがよさそう

98 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:37:07.77 ID:7wSedz6Md.net

>>93
まずは
「ここは攻撃視点はいらね」「理想だけを考察すればいい」などと勝手にルールを決めてそれに合わない話をさせたくない、
そういうのが、ここを散々荒らした自称管理人を始め1人以上いる

99 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:37:54.68 ID:IL1OCYZ0d.net

>>96
お前ここ数日暴れてたラグラージくんだろ
グラードンじゃなくてライコウも持ってないのか

100 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:38:34.06 ID:JVRpvfJed.net

>>87
ヘラクロスは実用的だし結構需要ありそうだけど
図鑑埋めにしかならないトロピウスはイマイチだろうね

>>92
個の防衛力よりも回復支援の影響力が高い仕様だからなんとも言えんよ
穴空いてる盾でも常に塞がって穴が広がりにくい盾になる状況も無いとは言えない

101 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:39:34.34 ID:9DaL2sdGp.net

>>99
意味分からん
レッテル貼るくらいならまともな反論の一つも寄越せよ阿呆か？

102 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:40:19.69 ID:T0AD+tKJa.net

>>96
ヤドランは草技通るけど…
ドククラゲと間違えてる？

103 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:41:24.39 ID:5sAFlpCod.net

>>96
草タイプは氷のサブウェポン持ちが多い
カメワニヤドランマリルリも冷ビ持ち
1ゲージとはいえレイド前なら吹雪も有効

104 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:41:30.69 ID:IL1OCYZ0d.net

ヘラクロス2倍弱点あるしやめたほうがいいとおもう

105 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:41:44.84 ID:9DaL2sdGp.net

>>102
すまんその通りやわ…
指摘ありがとう

106 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:41:55.07 ID:GsOLUgX00.net

ヘラCP3101たまに置くけど帰還早いわ...
対エスパーに少しでもダメ出すように虫虫にしてあるけどさ

107 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:42:22.97 ID:dA/+rZDpa.net

>>94
さりとて人間の時間は有限
優先順が必要
デリバード語ったり｢穴あきの盾｣な二重弱点ポケモン語りたい人は
｢普通の盾なポケモン｣やデリバード以上の防衛種族値のポケモンを
全て網羅してからにして

それが出来無いなら賛否別れる｢穴あきの盾｣は別スレでやれ
賛賛賛な仲間達で｢二重弱点ポケモン防衛考察スレ｣で考察深めればいい

108 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:42:25.59 ID:7wSedz6Md.net

>>93
あと何か呼び名を作って、元の主張から離れてレスバトルするのが2人以上
誰が何を主張しているのかもうわからなくなってしまってる

109 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:43:11.56 ID:GsOLUgX00.net

牙のしガバをジム置きに使ってるけどいい感じだよ

110 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:43:24.01 ID:T8wcxTALp.net

ジバコ「トロピだっさww」

111 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:43:29.15 ID:GsOLUgX00.net

ガバじゃなくてカバだ

112 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:43:46.78 ID:IL1OCYZ0d.net

>>109
それ目当てで日比谷公園に向かってるなう

113 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:44:03.99 ID:5sAFlpCod.net

まあヤドランは冷ビなくても
念力で毒格のガッサロズレを牽制できる

114 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:46:08.43 ID:E+tjAqY30.net

>>91
既にエレキとジバコでTL低い奴も電気使えるからな

115 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:46:30.25 ID:5sAFlpCod.net

昨日からカバ置きまくってる感想として
平時でも飴はやたらと貰える

しかし、レイド前の落とされる速度がかなり速い
弱点が多すぎて下手な鉄砲数撃てば当たる状態

116 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:46:57.93 ID:JVRpvfJed.net

>>107
人間の時間は有限というなら各々好きに何を優先するのか選択させて議論させてやろうぜ

興味なければ無視すりゃ良いのに排斥しようとするからその持論にボロが出る

117 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:47:47.00 ID:5sAFlpCod.net

生来ダメージ与えるタイプではないカバなのに
落とされる速度まで遅いと流石にレイド前は向いてない
と思った

118 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:48:07.19 ID:T8wcxTALp.net

>>104
ドクロッグ「格闘の恥やなヘラは」

119 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:48:09.78 ID:T0AD+tKJa.net

>>105
ドククラゲの他の弱点は地面エスパーと中々採用しにくいタイプだからドククラゲ相手なら電気の価値はある
まあドククラゲは全然見ないから考慮する必要ないけど

120 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:48:19.91 ID:9DaL2sdGp.net

>>108
コードくんvsメシアくん
コードくんvsママ
コードくんvsHAHガイジ

この範囲は流れだけ知ってる
メシアくんはスレ分裂マン、ママはクレクレ自治厨、
HAHガイジはただのアホ
諸悪の根源はこいつらだがそれを煽るコードくんも有害

炎上しても風が吹かなきゃそこまで酷くはならんはずなんだがな

121 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:49:02.32 ID:7wSedz6Md.net

>>107
ここはお前のスレじゃないからな
ある主張の1人の有限な時間に合わせなくてもいいんよ
色んな人がその人の必要に応じて防衛に関する色んな話をし、別の人に需要があれば応じるし、なければ誰かがあれはダメこれはダメと言わなくても自然に立ち消えになる
それぞれが考察やそのきっかけを出し、みんなで考察したり自分の考察を発表して批判を待つ

前言撤回するわ
ある特殊な防衛に限定して語りたいなら、別のスレを作るんじゃなく、自分で管理できるブログかなんかでやれ

122 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:50:11.32 ID:T8wcxTALp.net

ぶっちゃけ昨日はカバ置きジムだけ狙って崩したわw
大地もノシも大したことねぇよカバは
つか技1不遇すぎんだろjk

123 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:51:27.47 ID:KDugRN3oM.net

>>121
同意だわ
スレ乱立の原因となった勝手ルールの自治厨にはうんざり

124 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:51:31.12 ID:JVRpvfJed.net

>>115
弱点が多いわけでは無いけどメジャーなんだよね地面タイプって

125 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:52:50.52 ID:dVFjpw5FM.net

>>108
正直この防衛スレは結構長い間ロムってるけどせっかく有意義になりそうな話題なのに、
わけわからん俺ルールで少しでも気に入らないと重箱の隅をつついてギャーギャー騒ぐキッズや自治厨が多いんだよね
今も湧いてるっぽいがな

126 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:57:52.63 ID:5sAFlpCod.net

まあ話についていけないことが多いし
議論じゃなくて1人語りとして利用させてもらってるな

崩しスレで意味不明なメモと言われたのはイラっと来たが
メモ的に使ってんのは事実だったわ

127 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:59:01.03 ID:dA/+rZDpa.net

仮に二重弱点を許容するにしても電気弱点のギャラドスは
二重弱点仲間の中でもダメダメ
ミロカロス、ドククラゲ、シャワーズ、ヤドラン等の良ポケモンの邪魔になる
二重弱点仲間の中なら炎二重弱点のハッサムとか氷二重弱点の方がいい

128 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:59:13.26 ID:JVRpvfJed.net

のしかかりカバはレガシー化しそうで一匹は欲しい

129 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:02:09.26 ID:9DaL2sdGp.net

>>127
お前自身がダメダメだと何度言われたら分かるんだ？
その主張は多数決で否決されました
嫌なら民主主義じゃない別の国にでも消えろ

130 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:03:22.33 ID:Ic13LpByF.net

間にハピラキカバカビゴン挟めば別に悪さしないけどな

131 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:03:24.11 ID:7wSedz6Md.net

>>129
いや、それもまたひとつの意見ではあるかと

132 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:03:51.40 ID:dA/+rZDpa.net

草二重弱点のドサイドンも良防衛水ポケモン達の邪魔しちゃうから
他の二重弱点よりダメ

133 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:08:12.09 ID:dA/+rZDpa.net

>>131
うん、そうだよね？
二重弱点ポケモン内でもタイプでの違いを考えるのは有益だよね？

134 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:08:24.06 ID:GsOLUgX00.net

カバはギャラに20秒耐えるみたいだからありかなーと思ったんだけど微妙なのかね

135 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:10:03.73 ID:IL1OCYZ0d.net

>>134
攻め側が最適で17秒以上かかるなら合格
脆いやつは15秒持たない

136 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:14:49.21 ID:7wSedz6Md.net

>>127と>>132を合わせると、つまり
水に優秀なポケモンが多い（ミロ・シャワ・ヤドラン・ドククラゲ）
そちらを使いたい場合に、草や電気で被る上に二重弱点になるギャラドスとドサイドンが邪魔になる（片方が二重弱点だと草または電気1枠で2体対応可能になってしまう）
というデメリットが発生する

ということか
それ自体はまぁわかるな