ジム防衛考察スレpart.41

1 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 19:51:34.04 ID:5FfE+rcla.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.40
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557626055/

693 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:17:38.23 ID:pOB530V+dNIKU.net

>>689
カンスト解放ライコウって言うほど多いのかな
ピンポイントで崩しやすくても
ニッチに対応できるなら一考の余地はあるはず

694 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:28:27.60 ID:Jk3OSUn60NIKU.net

>>692
デンリュウ普通に強いな。カバルドン置くくらいならデンリュウか
ミロのあとに置くならカバルドンと同じ電気耐性あるし
カバルドンは地面運用できないし波動デンリュウで十分だな

695 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:29:13.10 ID:pOB530V+dNIKU.net

例えばよく挙げられるヤドラン・ドククラゲも
ミュウツーの技構成の広さを考慮したら置きにくくなるけど
それよりも頻出の脳死格闘・脳死コメパンに耐性があって
ライトにまで浸透してるメジャーアタッカーの多くに対応力もある

696 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:33:56.29 ID:Jk3OSUn60NIKU.net

ぶっちゃけ結論>>665>>672だろ
一見有能だが痒いところに手が届かない器用貧乏
サーナイトと似たようなもんだ

697 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:40:53.86 ID:E5CVPUzmrNIKU.net

デンリュウみたいにあからさまに対策しやすいグラードンより

ドククラゲやヤドランはパッとミュウツーやギラティナみたいに最適がわかりにくい方がいい

例えばハピ、ドククラゲ、のしカビ、ヤド、アロベト、ミロみたいな最強の並びで水多目だと草や電気を誘発してより多くの時間を稼げるし
硬さのイメージが高くなる

これを脳死カイリキーやコメパングロスで3周とかすると恐ろしく時間かかる

やはりドククラゲは優秀

698 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:46:19.68 ID:9bM8YiYodNIKU.net

>>697
でもドククラゲ置いてもきのみ貰えないからなあマジで
ドサイドン大好きおじいちゃんはドククラゲなんか雑魚置くんじゃねえとガチで思ってるからな
色違い来たらきのみ貰えると思うけど、それまでは厳しいな

699 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:48:11.76 ID:E5CVPUzmrNIKU.net

>>698
ここは他力本願のきのみ考察スレかw

700 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 17:46:28.80 ID:eI80Gyzs0.net

バンギラスとかドサイドンみたいな無能ポケモンは普通のきのみはたくさん貰えるけど金ズリのときはハブられてること多いな
この前遠方の戦闘中ジム見てみたら他のポケモンは全快なのにバンギだけ死にかけで放置されてそのまま追い出されてたし

701 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 18:33:03.02 ID:RFkJD8NvdNIKU.net

バンギドサイにきのみ投げるやつらは金ズリ防衛しないから、層がくっきり分かれてるわな

702 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 18:36:22.25 ID:cimGWMOOaNIKU.net

ジムにリーダー専用上階層が必要
リーダー(もっとも崩すのに活躍した人)のメリットが足りない

・リーダー専用上階層には3体置ける
・既存の50コインと別で最大50コイン貰える
・下の5匹がやられるまで攻められない
・今のお立ち台より更に上で3体回る

これぐらい欲しい

703 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 18:54:00.90 ID:pW3efNmK0NIKU.net

ハピ
耐久S 反撃S 一貫性A

ベトベトン
耐久A反撃B 一貫性S
ミロカロス
耐久A 反撃C 一貫性A
カバルドン
耐久A 反撃B 一貫性B
ラッキー
耐久A 反撃E 一貫性A
メタグロス　
耐久B 反撃A 一貫性A
ヤドラン
耐久B 反撃B 一貫性A
ドククラゲ　
耐久A 反撃C 一貫性S
カビゴン
耐久B 反撃A 一貫性A

バンギラス
耐久E 反撃D 一貫性E

704 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 19:17:09.51 ID:GUeDw1CdpNIKU.net

ランキング作るか？
実用性重視、理由も付けて使ってない奴はエアプみたいなスタンスで

むしろなんで作られてないんだっけ

705 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 19:31:54.81 ID:xuTk5Tr30NIKU.net

>>704
昔はSとABCでランク分けされてたよ
ノーマルとサンドイッチの具と分けてね
あれから随分とポケモンや技が追加されたしタイプ一致や抜群・今ひとつの倍率が変わったしで、新しく作るのも有りかも

706 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 19:48:45.11 ID:3nGcIgDVaNIKU.net

耐久性も与ダメージも数値が出せるものなので
AとかBで示すより明確に差が分かる様に数値を利用してデータをまとめたいね

707 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 20:13:50.08 ID:Jk3OSUn60NIKU.net

>>703
カバルドンの耐久はカビゴン以上なのか？
反撃も牙くらいだしなぁ大した脅威にならないしCでよい
一貫性はむしろAにしてもいいんじゃないかね

カバルドン
耐久B 反撃C 一貫性A

708 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 20:31:43.88 ID:3nGcIgDVaNIKU.net

そして一貫性は攻撃側の性能を示す言葉だから奇妙になってしまう

709 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 20:51:35.97 ID:xuTk5Tr30NIKU.net

交代強制ってのはどうかね
ちょい長いけど

710 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 20:59:09.56 ID:eWsZa8SUaNIKU.net

>>709
強制というか誘導ならわかるけど

711 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 21:08:09.21 ID:3nGcIgDVaNIKU.net

あとタイプを分けた方が正確に伝わりそう

ブラッキーなら、格闘貫通耐性D、鋼貫通耐性A
バンギラスなら、格闘貫通耐性E、鋼貫通耐性D

3文字で貫耐性とかでも伝わりそうかな

712 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 21:38:49.36 ID:X+Wtpo4k0.net

防衛で優秀なポケモンの中ではミロカロスはかなりきのみ貰えるな
あと今だけかもしれないけどカバルドン
全ポケモン総合するとぶっちぎりで多いのがケッキング
なんでだろ

713 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 21:51:01.05 ID:WM6xogNI0NIKU.net

まぁ1回の木の実でぐーんと回復する奴にあげたい気持ちはなんとなくわかる

714 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 21:54:27.15 ID:feQB76db0NIKU.net

木の実の話ならメルメタルがダントツだろ

715 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 21:56:02.29 ID:wecavs4e0NIKU.net

サンドイッチの具ごとに評価はありかもな
よく分からんが、耐性表記とか新しいのは面倒な感じがする

耐久（HP×防御）
攻撃（与ダメージ）
交代（交代強制力）

これでよくないかな

716 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 21:59:11.10 ID:c7BAz7Cn0NIKU.net

久しぶりプレイヤーなんだけど、昔みたいに、相手より少しでもCP低いポケモンで倒すほうが崩しやすいとかの要素って、まだあるの？

717 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 22:20:46.18 ID:3nGcIgDVaNIKU.net

>>715
指標としてその交代も自分がさっき言った貫通耐性もやっぱり不適切だと思う
言葉が一人歩きしてライトには
｢なんかよく分からんが交代させられる｣
って認識も起こり得る
でも現実は｢いつでも交代強要させられる｣のではなく
｢格闘ポケモンを交代させやすい｣
｢鋼ポケモンを交代させやすい｣
であるため

単に｢格闘耐性E｣｢鋼耐性D｣ってこの2タイプぐらいについて記述するだけで良いかと

718 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 22:39:42.10 ID:7C6wZ+5Z0NIKU.net

>>716
無い

719 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 22:49:33.47 ID:uKPUgQSbdNIKU.net

>>707
カビ以上だよ

720 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 22:56:33.87 ID:uKPUgQSbdNIKU.net

ハピナスは一貫性？（どこに置いても対策ポケモン、だいたいカイリキーを出す事になる）を絶てるからSでいいと思う
多分深く考えずタイプで決めたんだろうけど
ラッキーとかDくらいでいいと思う

721 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 23:00:42.61 ID:csQuHpvkdNIKU.net

(耐久も含めた)タイプ相性
(攻撃力も含めた)技範囲と技性能
(↑２つを勘案して導き出される)対策ポケモン
ここまではデータで出す

並び次第でポテンシャルを発揮するものもあれば
貫通されて本来の役割を果たせないものもある

なのでまずは
○○のあとは(対策ポケが被らない、貫通されない)
●●が適切。というようなペア式で

最適ガチ勢、固定ミドル勢
おすすめライト勢、脳死複垢勢

それぞれ得意とする並び
苦手とする並びが違うので
各段階で評価。

ペア式だけでも有用な一覧はできる
これを１匹ずつ増設していき
最終的に全体設計されたパーティを
仕上げることもできる

722 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 23:35:35.73 ID:ASoCGvn/dNIKU.net

あくびカビどうなんだろう

723 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 23:41:01.20 ID:9p2p2m68aNIKU.net

>>722
スレを読もうね

>>641
> わざわざ取りに行く必要無い
> ケッキングすらあくびじゃないの求められてる
> 捕獲時スナップショット用だ

>>642
> >>636
> しねんの方がよくね？
> カイリキーへのダメージ量的に

>>643
> 3秒差じゃカイリキーにダメージ増やした方がいい

724 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 23:53:11.82 ID:fFfoZSx+0NIKU.net

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725 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 23:58:23.89 ID:9p2p2m68aNIKU.net

>>721
はぁ
こういう優秀な方と別スレでスマートにまとめたい

726 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:11:11.98 ID:tHeROgEea.net

なんだろこのS○Xはしたことないけどｵ○ﾆーの最適なやり方を語るスレ感

普通にハピ以外まともな防衛ポケいないから格闘ポケの在庫切らしたら勝ちなゲームなのにな

こんなとこでオ○ニーかましてる暇あったら素直にカビ必死に捕まえてろやて思う

727 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:13:08.30 ID:pRHx4p6G0.net

>>726
ちなみにセックスポジのローテーション教えて

728 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:15:31.32 ID:dMKGwmzw0.net

こういう雑魚がベトベトンに泣かされるんだよね

729 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:17:42.99 ID:tHeROgEea.net

>>727
騎→バック→正が理想だが
騎→正で終わる早漏野郎だ
フィニィッシュ正だけは譲れねえ

730 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:19:59.49 ID:NtZ+/x250.net

>>724
貰ってるぞ

731 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:20:27.32 ID:HKWZ9NP+d.net

>>729
滑ってるぞ

732 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:28:39.15 ID:etkkqLkKa.net

>>726
>>727

そうそう！
そういう下品なレスありがとうー！
一昨々々日のおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういうのがbetter

良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存

733 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:32:47.36 ID:4EjHPLUep.net

末尾p
末尾a
末尾d

この辺にガイジがいるから相手にすんなってじっちゃんが言ってた

734 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:33:17.54 ID:lr5FNf1C0.net

おかしなアイツがコイツがばなししてる人達ってなに

735 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:34:59.94 ID:dMKGwmzw0.net

末尾pはガチで池沼しかいない
それは先週証明された
低収入が使う回線は伊達じゃない

736 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:37:01.74 ID:etkkqLkKa.net

>>734
考察じゃなく人物について話すの夢中のやから

誰かを勝手にコードくん？とかいうのに認定したり
誰かを勝手にメシア？とかいうのに認定したり
して嬉々としてるやから

アイツがコイツがと
人物語りのスレチ

737 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:43:21.46 ID:rtS0WQ3Cd.net

なんか今の連打式のジムバトルやトレーナーバトルが根本的に変わるって噂があったりなかったりやっぱりないかorz

738 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:47:50.79 ID:f9srAl4k0.net

ググったら末尾pってiPhoneのソフバンなのか
普通に勝ち組回線じゃないか
50GBタダとかなんやろ？

739 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:49:10.50 ID:oOlc2kVOd.net

ソフバンが勝ち組ってギャグかよ

740 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 01:06:37.13 ID:+dvn8Lp9M.net

回線にまで勝ち組とか生き辛い人生おくってそう

741 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 02:05:46.17 ID:dMKGwmzw0.net

末尾Mの本物の負け組がここで登場は笑う

742 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 02:13:20.18 ID:Wm2kzlsdd.net

ジムバトル配置して直ぐに弾き出されたり、金ズリ使いまくりで居座られると遺恨を残し、恨み辛みで徹底的にぶちのめしたくなる！

743 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 04:36:00.20 ID:GEPPq1w60.net

ツイ見ていたら雑魚ポケを置くPL40を見つけてしまった
ツイ見る限り何も考えていない人なんだろうなぁ
https://twitter.com/fumi0320/status/1133493928928337920?s=21
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744 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 05:13:02.03 ID:KPPR2yV00.net

ソフバン回線に頭がおかしい奴がたくさんいるのは当然だがソフバン以外実用性ゴミでしょ

745 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 06:38:10.24 ID:tHeROgEea.net

ソフトバンクをまともなキャリアだと思ってる情弱のジジババが考察語っても頭の弱い奴の集まりってすぐに分かる

746 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 06:41:48.50 ID:pRHx4p6G0.net

今度は懐かしの末尾いじりか

747 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 07:11:36.76 ID:f9srAl4k0.net

ソフバンは中華製品使いすぎて慢性的な回線切断に陥ってるクソ回線だが格安SIMよりはるかに高い
低収入の根拠はどこなんだろう

で、末尾aはauやWiMAX
末尾dはドコモか
他キャリアにマウント取れるほどの違いがあるのか？

748 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 08:10:29.11 ID:q1cOaWfOr.net

あくびカビ置かれ過ぎな気がする

749 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 08:24:29.44 ID:tHeROgEea.net

>>747
基地局数、アンテナタイプ、電波出力、実測通信速度、耐障害性
と小難しいことはさておき、出張、旅先で差を体感出来る

しかし横浜イベはソフトバンクの本気の対応のおかげで逆転していた

ドコモ系MVNOコスパ最強だと思って使い続けてきたが、
2年毎キャリア乗り換え派に転向
複垢カスなんで今のWimax割引付きキャリアは相性良い

750 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 08:27:18.96 ID:HdiHJoMMd.net

ジムにミノムシ進化後のやつ置いてあって実あげようとしたが小さすぎてあげられないw
そばのドサイドンをタップしてしまう

751 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 08:57:55.10 ID:yNNQ3lEK0.net

>>750
スライドしても選択できないときあるよね
キッスやブイズも地味にやりにくいけどミノはさらに厳しそう

752 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:13:22.25 ID:qMH8jSePp.net

カビゴンを面倒と感じないから自分ののし100カビMAX置くことなく肥やし状態
そんな防衛マン多いんじゃないかな

753 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:15:12.30 ID:tHeROgEea.net

>>752
じゃあハピラキ置かれたジムには何のっけるの？

754 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:20:27.23 ID:dnh8aAyH0.net

そりゃケッキングだろ

755 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:23:11.34 ID:yS4h/gz1d.net

>>751
一旦きのみの種類をキャンセルして、ポケモンを選んでから改めてきのみを選ぶといいよ

756 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:24:44.14 ID:yS4h/gz1d.net

>>753
さすがにスレを読み返せ

757 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:31:41.44 ID:yNNQ3lEK0.net

>>755
きのみキャンセルしてもフィールドでジムをタップして出る画面と同じだよね
その状態でもキッスとか全然選べないんだけどひょっとしてタブレットだからなのかな
きのみあげる画面のがまだいける時もあるよ

758 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:35:44.37 ID:tHeROgEea.net

>>756
ベトン、ドククラゲ、ミロカロス、ヤドランはあくまでサンドイッチの具側だからな

順番的にそれなら良いが、パンがなければサンドイッチにはならんだろ

759 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:41:13.63 ID:yS4h/gz1d.net

>>757
ポケモンを選択した後、左下のきのみ選択をタップした状態で関係のないところをタップする
ポケモンは選択されているがきのみは選択されていない状態になる

760 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:41:50.02 ID:yS4h/gz1d.net

>>758
具が2種類づつでも構わんぞ

761 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:42:56.96 ID:oL7eaKqw0.net

>>753
メタグロスが総合的には一番かと思ってるけどね。

762 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:02:43.31 ID:GEPPq1w60.net

>>761
コメパンメタグロスよりドロポンミロカロスの方が面倒だけどなぁ

763 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:04:37.49 ID:hCCsx2qN0.net

なみのりでは

764 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:04:56.25 ID:C4anKLEEa.net

ドロポンミロカロスとか厄介と思ったことないわ
だって実装されてないもんｗ

765 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:13:52.30 ID:4xhnamPt0.net

破壊吹雪波乗り以外が実装されたと聞いて

766 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:14:17.28 ID:oL7eaKqw0.net

格闘に抜群とれる思念メタグロス。
メタグロスが炎で倒された後に、その炎に抜群とれる滝登りミロカロス、ていう順番が一番。

767 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:17:43.93 ID:tHeROgEea.net

サンド側の利点は格闘系過労死させる事にある
格闘系殲滅が防衛成功の線引き

グロスはボックスにため込んだ炎系を解放するチャンスだからあまり効果ない

768 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:18:05.53 ID:YJAOoGz8d.net

ドロポンミロカロスて
これは間違いなくエアプ

769 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:18:53.05 ID:hCCsx2qN0.net

ライコウ考慮したらその並びは危険

770 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:22:25.85 ID:yS4h/gz1d.net

>>769
メタグロス→ミロカロスの並びが？

771 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:22:41.87 ID:lr5FNf1C0.net

>>762
ドロポンミロカロスみーせて

772 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:25:21.87 ID:hCCsx2qN0.net

>>770
そう
ライコウはシャドボ持ち

773 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:26:23.89 ID:4xhnamPt0.net

シャドボ解放ライコウ使えるパターンやからねぇ
ミロは素直にノーマルの後ろじゃねぇかな

774 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:31:56.31 ID:yS4h/gz1d.net

>>772
あーなるほど

775 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:34:48.50 ID:yS4h/gz1d.net

シャドボライコウさえいなければ、>>766は定石のひとつだったのに、
地元でよく攻撃して来る中にシャドボライコウを使うやつがいたりで、通用しない場合があるってことか

776 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:35:31.86 ID:YJAOoGz8d.net

シャドボミュウツー18.6秒、シャドボライコウ20.7秒なのでシャドボミュウツーよりちょっと時間かかる
ただ次のミロカロスで一気にライコウ優勢になる
後はライコウ鋼耐性なのでメタグロスからのダメがかなり抑えられる
コメパン回避でライコウは12ダメしか受けない

777 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:45:44.37 ID:yS4h/gz1d.net

>>776
普通にほのおや地面からライコウに交代するのとの、被ダメや時間の比較になるか
メタグロスでどれだけゲージが貯められるかもポイントになりそう

778 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:50:51.66 ID:4EjHPLUep.net

メタグロスにグラードン使うかミュウツー使うかライコウを使うのか…

どれか1匹、入れても2匹だと思うが
ガチ勢は全部入れてるらしいな

779 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:05:29.88 ID:YJAOoGz8d.net

グラードンは無いわ
たとえグロスベトンで地面一貫してても無いわ
それくらい現状の地面はうんこ

780 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:12:19.90 ID:yNbKw/gF0.net

地震が底辺性能すぎるからな
大地の力がもっと強ポケに普及してくればありかもしれない
ガブリアスコミュデイは大地の力でお願いします

781 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:16:23.77 ID:2NGDaPF6a.net

メタグロスにライコウで攻めるノロマなライトを考慮するとか不合理
ライコウでグロス　20.7秒
リザードンでグロス　17.6秒
ゲンガーでグロス　15.9秒

ライコウで3秒や4秒ノロマ行為した損失があり、グロスの後の水ポケにライコウ一貫しても最適交換攻めより早くならない
その為ライコウはグロス後水ポケの評価下げ要素にはならない
一貫しててもノロマしてるから空気

782 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:20:08.41 ID:yS4h/gz1d.net

>>781
その20.7秒でどれだけゲージが溜まっているかにもよるんでない？

783 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:23:47.38 ID:4EjHPLUep.net

最近気になってるのは
現実では4〜5秒のロスは許容範囲ってことと、
実際に気にするのはタイム数ではなく残HPの方だってことだな

ジム攻めする時どうよお前ら

784 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:24:28.23 ID:3gEQMdvB0.net

>>780
先にフライゴンにコミュで大地のちからきそうやな
ガブはドラゴンダイブのような気もするわ・・・

785 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:27:21.51 ID:YJAOoGz8d.net

>>781
リザとかもう使わなくね
今はもうバシャやろ

786 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:28:47.67 ID:2NGDaPF6a.net

>>782
もし持ち越し開幕電気技うてても損失分を相殺したレベルなので
評価下げ要因にはならない

787 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:36:28.41 ID:2NGDaPF6a.net

>>785
しねんサイコキネシスだとサイコキ躱してもバシャーモ死にかけになったり
避けミスしたらバシャーモ落ちたりする

788 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:39:41.16 ID:dAlX0Thi0.net

>>787
耐久の問題でバシャ使わないにしてもブラバンリザードンよりオバヒファイヤーの方が早いぞ

789 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:39:51.21 ID:4xhnamPt0.net

バシャもリザもファイヤーも使うけどな
ジムバトル用パーティ3つ作っててそれぞれに入れてる
初手用パーティにファイヤー入れてて2〜3週目用にリザとバシャ
あと最近は天候ブースト気にしているのでシャドボみたいにブーストかからない技はあまり使わなくなったわ

790 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:44:28.19 ID:YJAOoGz8d.net

どうせ1体ずつ崩すんだし
メタグロス1回目2回目バシャ
メタグロス3回目ライコウ→そのまま水ポケにライコウ続投
って感じでも良いかもな

>>787
ゲンガーでグロス15秒って言ってるのにバシャだけ思念サイキネ当てて避けミスまで想定するの理不尽じゃない？
ゲンガーはバシャより紙だぞ

791 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:45:00.23 ID:rtS0WQ3Cd.net

>>783
レイドでもジムでも攻撃側は
前のポケモンのHPが0になった瞬間から
瀕死モーション中も
次のポケモンは攻撃を開始できる
(メタモンの変身中のように)

これは再突入時も同様で
1番目のポケが瀕死なら２匹目が
1、2番目のポケが瀕死なら３匹目が
GOの時点から攻撃を開始でき
時間的なロスは生じない仕様
(再突入時の瀕死モーションは1匹目のみ)

メタグロスーミロカロス
のような並びの場合
リザードンーエレキブル
のようにパーティを組むと

vs超超メタグロス
炎炎リザードン三周
16.94s -42%
14.74s -28%
8.94s -20%
＝残りHP10%

これならミロカロスの開幕1発で沈むので
次のエレキブルに繋げられる

仮にHPがもうちょい残ってても
解放ドラクロ撃ちつつ適当に死んでもらう

まあ実際は万全状態のメタグロスは少ないので
ここ最近はメタグロスを見かけると
最速のバシャーモで組むことが多い

792 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:47:14.21 ID:2NGDaPF6a.net

>>788
そっちの方が早いのは分かってるよ
シミュしてるので自然と見てるわけで……
単に伝説より一般ポケモンで示しただけ