ジム防衛考察スレpart.41

1 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 19:51:34.04 ID:5FfE+rcla.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.40
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557626055/

817 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 17:54:29.54 ID:jjrMJezza.net

>>815
あれは指摘済みでしょ
スレ読め

818 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 19:10:12.58 ID:g9xGMSZBa.net

>>817
どこで？
探すのめんどい

819 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 19:21:28.85 ID:9jc1wG06a.net

自分で読め
スレは読むもの
チャットじゃねーんだよ
チャットなら相手はお前とやりとりする前提で居るんだから
お前が聴き逃したって見限られるか否かなだけ

スレでは読まねー奴は他人に謂れのない迷惑をかけてるんだわ

820 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 19:27:23.31 ID:9jc1wG06a.net

>>818
んで例えばお前の様な奴を許すとする

んで、お前の1時間後にお前と同じ事する奴が居たらまた迷惑
お前の様な奴を許すって行動するならば
一時間ごとに別々の読まねーマンが既出の事聞いても許さなきゃならん

読まねーマンが24人現れて
一時間ごとに既出の話題話してもいいわけ？

ダメです
スレとは読んだ上で語る道具

821 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 19:52:46.16 ID:4EjHPLUep.net

今更そんなローカルルール言われてもな

人の検証結果を意味不明なマイルールで曲解してこき下ろすマウントスレやろ？
それを排除する感じでもない
都合のいいときにまともな感性求めたって無駄

822 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:07:05.05 ID:2Q/OfgDU0.net

ドヤガブリアスの後ろに何置こうか？
同じ氷二重弱点のドラゴン飛行は格闘切れるから
フォローでハガネール置きやすかったけど

823 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:09:52.51 ID:rtS0WQ3Cd.net

>>813
舌舐めゲンガーもゴドバファイヤーも
4月から始めたワシには交換でしか入手できない

824 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:16:30.04 ID:4EjHPLUep.net

>>822
ハガネールは氷の連中に「そのまま殴っても行けるんじゃね？」と思わせといて
アイアンベビボンで消耗させるいやらしい奴なので個人的にドラゴン補完としていいと思ってる

825 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:21:14.68 ID:h25PhNXza.net

>>821
そいつがレスを読まん怠惰するが為に他人が説明工数おっかぶるのを良しとするんか？
例え答える奴がいても
そのレス自体も何になるかというと
まともにスレ読んでる人達には2度目のお話なわけで
スレ浪費のスレ汚し
つまり説明したらそれも悪

826 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:26:12.20 ID:XfAZu5Fhd.net

カイリューもマンダもバンギの餌食だしな
ライトは600族でハピ殴るから

827 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:28:34.23 ID:7zZZ73Wxd.net

>>787
そうそう、思念だけでゴリゴリ削られるからリザードンに戻したわ

828 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:29:03.49 ID:f6IVcpdtd.net

>>818
提案なんだけど自殺したらどうかな？

829 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:30:06.50 ID:hCCsx2qN0.net

ギャラドスのあとはハガネール

830 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:43:29.75 ID:xZSmIcmtM.net

ただでさえギャラドスなのにハガネールしたら大変やで

831 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:43:52.93 ID:h25PhNXza.net

>>828
その行為
自殺教唆罪とかじゃね？
ヤバい

832 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:44:26.23 ID:yS4h/gz1d.net

>>815
対一貫性だね
つまり交代圧力

833 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:52:11.65 ID:h25PhNXza.net

>>374
>>556
あたりも自殺教唆罪とかの恐れあんるんじゃ？
怖っ容疑者だらけ？ここ

834 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:53:19.38 ID:2NAP6tBr0.net

>>825
それが今更だって言うてるんやで…
誰だってまともな感性の人間と話したいよ

でもスレ全体が荒らしに無関心やから排除に動いても無駄なんよ
今のお前さんみたいに害悪をつつくだけつついて荒れ出したらほっとくみたいなスタンスが一番の迷惑なんだな

良心からの注意だろうし否定せんけどね

835 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:02:26.03 ID:h25PhNXza.net

>>834
でも放っておいたらこの先の未来も既出再呼び込みという他人の時間奪う行為をするわけだから困る
マルチポストも他人の時間を奪う行為だし怒られる行為だろ？ああいう類いの時間奪い行為だよね

836 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:04:33.05 ID:h25PhNXza.net

あぁ
人に死をすすめたりもうダメだこのスレ

837 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:19:39.31 ID:yS4h/gz1d.net

>>835
程度問題
何もかも排除することはない

ちょっと上を読めば簡単にわかるようなことには「ちょっと上くらい読め」でいいし、安価を辿ればわかる、テンプレを読めばわかるなどはそれを指摘するだけで構わないだろうが、
特に今回のは安価を辿ってもわからず、やり取りが紛れてしまっている
そういった場合にわかっている人がサクッと答えないのは、同じ疑問を持つ人の時間を何十倍も奪うことになる
もちろん、答えたくなければ答えなくてもいいが、
わかりにくい事項について質問したり、同じ疑問を持つ不特定多数のためにその質問に答えることを排除することは、多数のROM専を含む人たちの時間を無駄にすることになる
（ここがここに入り浸る一部のマニアックな人達のものではないことは言うまでもない）

838 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:34:23.39 ID:h25PhNXza.net

>>837
> そういった場合にわかっている人がサクッと答えないのは、同じ疑問を持つ人の時間を何十倍も奪うことになる

それは他人が奪ってない
その当人が普通にみんながやり取りした内容を理解できない性能だから理解できない目に遭ってるだけ
こっちは他人に奪われてる

国語の勉強怠けたりしたんじゃ？だから読解に劣るんじゃ？
発達障害等なら仕方ないから
｢発達障害なので辿れません。再度説明をお願い出来ませんか｣
でよいが
アイツは｢めんどい｣が理由
擁護するのは意味不明
本人の自己擁護なのか？
これ以上擁護するな

816 ピカチュウ[sage] 2019/05/30(木) 19:10:12.58 ID:g9xGMSZBa
>>817
どこで？
探すのめんどい

839 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:40:50.62 ID:4EjHPLUep.net

そんなガイジ擁護するわけねぇだろ
潰せるなら潰したいわ
排除すべき荒らしがいるのも事実

でもお前らチクチク突いたあと荒れたらほっとくやんけ
突っかかるなら集団で袋叩きが一番なのにな
面倒だからだろ？分かるよ
だからそもそも火種を産むなというわけ
荒れの原因が自分に無いと思ってんなら改めろ

840 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:42:16.33 ID:hUVpzja90.net

>>837
アスペは程度問題とか理解できないから指摘するだけ無駄だよ
自分の気を害するだけ

841 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:42:34.37 ID:hUVpzja90.net

>>837
アスペは程度問題とか理解できないから指摘するだけ無駄だよ
自分の気を害するだけ

842 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:46:27.28 ID:KllkqufQ0.net

やべー、低能が自分は荒らしやガイジじゃないと必死にのたうち回ってるの眺めるの糞楽しいw

843 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:51:54.98 ID:yS4h/gz1d.net

>>838
一般のROM専や後から読む住民にとって、サクッと答えることを排除するやつに、たった一つの問答で掛けないで済む時間と手間を無駄に奪われるんだが
それも今回のように少々手間のかかるケースでだ

「俺が他人に時間を奪われるのが嫌だ」と思うのは勝手だけどね

844 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:52:26.85 ID:h25PhNXza.net

ダメだこのスレ
自殺教唆罪とかの容疑者みたいな人達もいるし
｢めんどい｣が理由の人を擁護して自分はイイ人だと思ってるのか知らんがそんな奇怪な人もいる

374 ピカチュウ[] 2019/05/26(日) 12:09:32.20 ID:LtOeAgMxd
結局ライト層は敗北したんだからもう死ねば（直球

554 ピカチュウ[] 2019/05/28(火) 14:54:41.35 ID:eh/obC/30
ん、嫌われものおるね
臭いレスと末尾は隠せてないぞさっさと死ね

826 ピカチュウ[] 2019/05/30(木) 20:29:03.49 ID:f6IVcpdtd
>>818
提案なんだけど自殺したらどうかな？

845 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:00:11.39 ID:wBiCp6v90.net

今宵もゲーム内容そっちのけの大激論
これぞ防衛スレ

というわけで誰かのマネっこ

そうそう！
そういう関係ないレスありがとうー！
いつもののおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういうのがbetter

現実的には大して効果のない良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存

846 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:05:58.29 ID:yS4h/gz1d.net

>>838
それと、自分達のやり取りが当人同士ならともかく他人に簡単に理解出来るようなものではない
本人は普通にやり取りをしているつもりであってもだ
特にそのやり取りをリアルタイムで順を追って読んでいなければ、
怠惰勤勉や読解力の程度に関わらず多くの人にとって余計な手間隙がかかる（めんどい）ものだ
当事者の自己満足で話を進めたいなら、こういう形式の掲示板ではない適したところでやればいいのだが

847 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:06:21.89 ID:KllkqufQ0.net

しれっと現実的には大して効果のない考察にしててワロタw
ほんまその通りやろけどね

たいして意味ないことを頑張って書き溜めてる奴も含めてスレのカオス感が増したな

848 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:10:15.43 ID:h25PhNXza.net

>>846
怠惰の擁護する暇があったら、自殺教唆罪系の人達をどうにかするのに暇使って
自殺教唆という酷いことをスルーしながら
｢めんどい｣が動機の人を擁護するっておかしい

849 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:16:49.44 ID:h25PhNXza.net

>>846
あとスレって道具そもそも読んでからレスする｢めんどい｣道具なんだよ
だがめんどいからって読まずに他人に聞いちゃダメ
例えば50%の人がめんどいから聞く人だったら
1000レスの半分の500レスについて質問されるかもしれん
それに回答したら500レス以上浪費する
50%はオーバーに書いただけだが
つまり浪費行為
スレは｢めんどい｣道具なんだ
そして読まずに聞くのはダメ

850 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:21:56.70 ID:uXmmLiHJd.net

コードくん今日も大暴れか　
なみのりラグラージは地面ポケモン最速w
ギャラドスは防衛で使えるw

論破され敗北した事実は消えないよ

851 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:31:57.11 ID:yS4h/gz1d.net

>>849
おやおや
当事者自身が関連のちょっと上のレスさえ読めずに何を言ってるのか

読解力はない、怠惰、そして質問さえもすっ飛ばしてアレはダメとかいきなりマイルールの主張か

852 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:35:59.55 ID:h25PhNXza.net

>>851
怠惰の擁護してないで自殺教唆罪系の人達をどうにかするのに暇使って
自殺教唆という酷いことをスルーしながら
｢めんどい｣が動機の人を擁護するっておかしい

853 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:40:55.73 ID:7BDfzfHmd.net

さっさと死ねばいいのに

854 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:43:23.08 ID:h25PhNXza.net

また増えた

自殺教唆罪とかの容疑者みたいな人達もいるし
｢めんどい｣が理由の人を擁護して自分はイイ人だと思ってるのか知らんがそんな奇怪な人もいる

374 ピカチュウ[] 2019/05/26(日) 12:09:32.20 ID:LtOeAgMxd
結局ライト層は敗北したんだからもう死ねば（直球

554 ピカチュウ[] 2019/05/28(火) 14:54:41.35 ID:eh/obC/30
ん、嫌われものおるね
臭いレスと末尾は隠せてないぞさっさと死ね

826 ピカチュウ[] 2019/05/30(木) 20:29:03.49 ID:f6IVcpdtd
>>818
提案なんだけど自殺したらどうかな？

851 ピカチュウ[] 2019/05/30(木) 22:40:55.73 ID:7BDfzfHmd
さっさと死ねばいいのに

855 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:46:20.59 ID:yS4h/gz1d.net

怠惰の擁護などしていないが？
他人が怠惰であろうが勤勉であろうが、自分自身が多くの他人の時間を奪っていることに気がつかず、片手落ちの理屈で他人を排除しようとしているお前自身の行為のことを言っているのだが

856 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:53:02.45 ID:dMKGwmzw0.net

耐久　そのまま
反撃　弱点攻められて返り討ちに出来るかどうか
一貫性
前後のタイプと弱点被りやすいかどうか
相手に交代促せるかどうか
頻繁に等倍ゴリ押しされるようなら下がる

Q.S-Eまでの評定でE,D少なくね？
A.防衛トップクラスのキャラだから当然

ハピ
耐久S 反撃S 一貫性S

ベトベトン
耐久A 反撃B 一貫性S
ミロカロス
耐久A 反撃C 一貫性B
カバルドン
耐久B 反撃B 一貫性B
ラッキー
耐久A 反撃E 一貫性D
メタグロス　
耐久B 反撃A 一貫性A
ヤドラン
耐久B 反撃B 一貫性A
ドククラゲ　
耐久A 反撃C 一貫性S
カビゴン
耐久B 反撃B 一貫性B
満タンケッキング
耐久B 反撃A 一貫性B
2周目以降ケッキング
耐久D 反撃E 一貫性E
デンリュウ
耐久B 反撃C 一貫性S

バンギラス
耐久E 反撃D 一貫性E　
ボスゴドラ
耐久E 反撃E 一貫性E
ドサイドン
耐久D 反撃C 一貫性E

857 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:53:23.11 ID:4EjHPLUep.net

だから言ったろ
相手する限りどんどん増えるぞ

858 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:53:40.67 ID:h25PhNXza.net

>>855
擁護していなかったのですね。
それは失礼致しました。すみませんでした。

859 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:58:53.34 ID:yS4h/gz1d.net

そこかい

860 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:01:25.78 ID:dMKGwmzw0.net

ギャラドス
耐久D 反撃D 一貫性B
カイリューボーマンダ
耐久D 反撃D 一貫性C

ハガネール　
耐久A 反撃D 一貫性C
アローラベトベトン
耐久A 反撃C 一貫性B
フワライド
耐久C 反撃C 一貫性B
クロバット
耐久B 反撃B 一貫性A
トゲキッス　
耐久C 反撃C 一貫性B
ラプラス
耐久B 反撃C 一貫性C

861 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:06:44.32 ID:4EjHPLUep.net

相変わらずガイジは増殖し
頭が使える貴重な奴が減るばかりだな

スレ民全体の問題なのに各々自覚がないから改善の見込みも無い
書き込んでる奴全員がガイジみたいなもんだ

病的だわ

862 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:08:23.02 ID:iBOrkQ070.net

>>856
ラッキーって思念社員だとそこそこ反撃できないか？
攻撃側はメタグロス想定？

863 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:24:05.03 ID:dMKGwmzw0.net

>>862
カイリキー
全然ダメージ受けないがEはもりすききDにしてやろう

864 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:30:06.00 ID:hCCsx2qN0.net

雑談禁止のガチ防衛スレ作ろうぜ

865 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:32:23.44 ID:yS4h/gz1d.net

>>864
ｗｗｗ

866 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:43:59.79 ID:rEWMnkye0.net

>>864
んだね
ほんとはここがガチのスレであって欲しかったがただの｢防衛スレ｣作って考察じゃない人はそっちでやろうねって言っても
他に行かされるのが気に食わん！とでも思って行かないからなぁ
ちゃんと考察したい人達が｢考察スレ｣を出て行かないといけないという喜劇な状態だが仕方ないw

867 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:47:47.05 ID:hCCsx2qN0.net

雑談禁止スレ誰か立ててくれたんだな
ありがとう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1559227559

868 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:53:07.11 ID:rEWMnkye0.net

>>867
おーありがとう！

と言おうと思ったんだけどさ

キミが立てて
キミが誰か立ててくれてありがとうって言ってるの？

869 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:54:11.61 ID:dnh8aAyH0.net

腐敗臭がする

870 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:56:25.70 ID:hCCsx2qN0.net

冗談だよバカヤロー愛だ愛

871 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:59:19.14 ID:7BDfzfHmd.net

開幕自演のクソスレは伸びない

872 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 00:06:38.18 ID:xTB5/gyb0.net

オワタ
そのスレは使わん
冗談だと言われてもなぁ
自演する奴がガチ考察スレのイッチとかさオワタ
自分が気に食わなかった時は自演しかねないし
バレたらまた冗談だよぉっていうんか？

結論
ガチ考察に向かぬので使わぬ

873 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 00:25:26.97 ID:1PKuDYDF0.net

自称ガチ勢のガキが他をライト呼ばわりしてイキッてるスレやぞ？
その上、それを放置して話が恣意的だとか言って議論ネタを食い潰すスレやぞ

最近の話も意見が発散してて実りがない
残りカスみたいなスレ民が集いに集ってこの程度ってのはある意味納得ではあるけれど
マジで有象無象しか残ってねぇ

874 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 00:47:56.49 ID:TRsOetNt0.net

なお本当にガチ勢だった模様

875 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 00:57:59.46 ID:mO4OV0hs0.net

さっそく雑談無しスレが凄いことに
対応表とかいう便利すぎるものが投下されているｗ
ライト層の底上げを図るとは我ながら優秀

876 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 01:01:48.02 ID:TRsOetNt0.net

問題は仕切ってるやつが防衛のイロハを知らない崩しスレでも嫌われてたライト層ってこと
まず個体値表記をHABにするとこから浸透させてけ

877 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 01:30:36.43 ID:mO4OV0hs0.net

やっぱ俺はこっちの方が向いてるわ
雑談楽しいもんな

878 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 02:00:18.59 ID:mO4OV0hs0.net

他人の人格を切り刻み新種のギドラを生み出す
ある人はその人のことをフランケンシュタイン博士と呼んだ
なにも、ポケモンGO板、に限ったことじゃあない
過去3年の間に実例が4例。これは、最新の5例目らしい

879 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 02:00:45.45 ID:6Lq1t9t7d.net

>>860
一貫性が交代の強要って意味ならギャラドスのBは低すぎでSでもいいくらいじゃねーの？
逆に格闘以外でのゴリ押しも弱点つかれなくなるからそう悪くもないハピナスがSなのが理解できん

880 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 02:55:27.92 ID:mO4OV0hs0.net

最適以外なら膨大な時間がかかる。最適なら死ねマジで多大な致命傷を負う
格闘弱点の多さを差し引いても、一貫性が抑えられるのがハピナス
一方ギャラドス、電気弱点の防衛ポケはそこそこ多い部類
最適なら一瞬で沈む、しかし最適以外ならそこそこ耐える
そう考えるとギャラドスB、ハピナスSは妥当
カバルドンのような草や水や氷や飛行と弱点が拓けていて
最適でもそこそこ耐える、ただし最適以外でもゴリ押し可能なポケモンが
ギャラドスとは異なる性格で、しかし同じB評価というのも納得
耐久、反撃、一貫性と並ぶが、耐久と反撃を総合しての一貫性ということだろう

881 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 03:32:13.11 ID:Hnvqpqind.net

>>856
に一貫性の意味書いてあるじゃん
本当に読まねーやつばかりだな

882 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 04:53:07.82 ID:TRsOetNt0.net

>>860
割とよく出来ててケチつけるとこないけど強いて言うなら総合評価を天気別に作って降順で並べてほしい

883 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 05:07:07.19 ID:6Lq1t9t7d.net

>>880
それ耐性と反撃で十分評価されてる要素でしょ
やたら硬いからできれば最適で殴りたいってだけのことなら一貫性なんて軸は不要で耐性評価だけでいい

ジム置きに格闘弱点は多いからハピナスは交代せず前後をそのまま殴れる可能性が非常に高いし
どうせ耐久Sで時間かかる上に格闘だと弱点つかれるからとメタグロスやらで等倍ゴリ押しされる場合もある

逆にギャラドスが一貫性低めで頻繁に等倍ゴリ押しされる前提なら耐性反撃がD評価は低すぎる
最適ぶつけられる＝交代強要力が高いからこその低耐久評価じゃないんかと

>>881
>>856の説明をどう読んでもハピナスの一貫性がSの理由が説明つかないってことを言ってるんだが

884 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 05:16:41.69 ID:xTB5/gyb0.net

あっちは自演が立てたスレ
はい使いませーん

885 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 05:21:40.91 ID:TRsOetNt0.net

格闘以外で戦うとめちゃくちゃ時間かかる＝格闘縛りだからだろ
ハピナスにグロスてそこらのポケモンの3戦分の時間掛かるぞやってられん

格闘グロス切り。電気呼び。並び次第で岩でも落とされるしカイリキーの雪崩もやられるのがB評価
前後関係なく強制格闘呼びの上呼ばれた格闘は事故ったら普通に死ぬのがS評価

何ら問題ないだろ
てかハピナスが防衛最強の時点でこいつがオールSじゃないと何処かで矛盾出るぞ

886 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 05:24:29.99 ID:6Lq1t9t7d.net

>>885
だからそういう話なら一貫性なんて評価自体が要らんだろ
ハピナスだけ耐性反撃SSSとかにしとけば？

887 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 05:29:18.97 ID:TRsOetNt0.net

むしろお前が提案してる耐性評価が要らないんだが
タイプ表でも見とけよ

ハピナスのノーマルタイプは国産のノーマルタイプで
ケッキングのノーマルタイプは中国産のノーマルタイプくらい差があるけどな〜w

888 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 05:31:36.45 ID:6Lq1t9t7d.net

>>887
差があるのにその差についての評価軸が必要ないとか凄いな

889 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 05:34:00.96 ID:Hnvqpqind.net

中国産ワロタ

890 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 06:57:06.90 ID:1PKuDYDF0.net

ほら出てきたぞ
雑談無しスレでも自演祭り開催中
お前らまともな議論したいんだろ？さっさと処分しろよ口先だけか


0872 ピカチュウ 2019/05/31 00:47:56
なお本当にガチ勢だった模様
ID:TRsOetNt0(1/5)

0873 ピカチュウ 2019/05/31 00:57:59
さっそく雑談無しスレが凄いことに
対応表とかいう便利すぎるものが投下されているｗ
ライト層の底上げを図るとは我ながら優秀
ID:mO4OV0hs0(1/4)

0874 ピカチュウ 2019/05/31 01:01:48
問題は仕切ってるやつが防衛のイロハを知らない崩しスレでも嫌われてたライト層ってこと
まず個体値表記をHABにするとこから浸透させてけ
ID:TRsOetNt0(2/5)

0010 ピカチュウ 2019/05/31 00:55:46
ライト層必見！
ジム防衛ポケモン対応表

ハピナス、カビゴン、ラッキー、バンギラス
【ベトベトン(まとわり/波動】【ドククラゲ(毒づき/ドロポン】【ヤドラン(念力/冷ビ】
【メタグロス(思念/サイキネ】【ナッシー(念力/サイキネ】【フシギバナ(つるムチ/ハドプラ】
【ピクシー(チャージ/マジシャ】【サーナイト(チャージ/シャドボ】【エルレイド(念力/リフブレ】

ドサイドン、サイドン
【ナッシー(念力/サイキネ】【フシギバナ(つるムチ/ハドプラ】【モジャンボ(まとわり/原始】

カイリュー、ボーマンダ
【ニョロボン(あわ/冷パン】【メタグロス(思念/サイキネ】【エンペルト(メタクロ/ドロポン】

メタグロス
【ニョロボン(あわ/冷パン】【トゲキッス(エアスラ/火炎放射】【ブラッキー(パーク/波動】
【マリルリ(あわ/じゃれ】【ピクシー(チャージ/マジシャ】
ID:mO4OV0hs0(2/7)

0012 ピカチュウ 2019/05/31 01:03:34
対応表は前のポケモンに対して
【弱点に耐性があり弱点つくポケに打点がある】
【弱点に等倍だが弱点をつくポケに打点がある】
【弱点に耐性はあるが打点は特にない】
【弱点に等倍だが等倍殴りでもあまりある耐久性】
このいずれかを満たしている
ID:mO4OV0hs0(3/7)

0017 ピカチュウ 2019/05/31 01:53:48
もう雑談していいぞ
本スレで散々玩具にした結果こんなんなっちゃって
俺が誰だか分かってるよなぁ？w
ID:mO4OV0hs0(6/7)

0019 ピカチュウ 2019/05/31 02:33:44
>>15
ふむ。やはり？というべきか
革新的な事をした時のやっかみは付き物だな。
ID:mO4OV0hs0(7/7)

891 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:01:58.57 ID:m1E84emE0.net

実はアフィを徹底的に潰すプロの刺客だったとか
いやねーわ、狙わずしてだろうがここまでアフィを困らせる芸当はなかなか出来るものではない

892 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:03:58.01 ID:TRsOetNt0.net

コードくんという敗北者また暴れてるんだ
個体値の順番覚えられたのかな（笑

893 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:05:41.06 ID:9DfeECiVp.net

>>892
覚醒剤はやめとけよとだけ
幻覚酷すぎて手遅れだろうけど…

894 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:12:29.13 ID:TRsOetNt0.net

はいヒットマーク
ただの一度もまともなこと言えなかった自演ばかりする敗北者

895 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:12:31.76 ID:m1E84emE0.net

コード君はカイリキーすらまともに強化してないライト層だったんだな
バンギをグロスで殴るとか
グラードンは強化する必要ないとか

コード君「避けバグなくなったからジム攻めにカイリキーはもう古い(ｷﾘｯ」

896 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:16:41.84 ID:FD3IlrfCd.net

コードくん唯一の功績

ライト層はバンギラス対策をしてジム戦をすることが発覚

897 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:21:47.84 ID:1PKuDYDF0.net

また野放しか
ガイジ眺めるのが楽しいとかっつってな

本当の害悪はスレ民なんだろうな

898 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:25:13.72 ID:ruNj46b1d.net

>>883
＞やたら硬いからできれば最適で殴りたいってだけのことなら一貫性なんて軸は不要で耐性評価だけでいい
最適とそうでないのとの差、特に並びによっては最適と今ひとつの差が大きい、という要素が、交代圧力に繋がっているかと

＞ジム置きに格闘弱点は多いからハピナスは交代せず前後をそのまま殴れる可能性が非常に高いし
＞どうせ耐久Sで時間かかる上に格闘だと弱点つかれるからとメタグロスやらで等倍ゴリ押しされる場合もある
格闘以外のほとんどでは対応出来ず、希に等倍ゴリ押しが可能→SではなくA
という評価かな

＞逆にギャラドスが一貫性低めで頻繁に等倍ゴリ押しされる前提なら耐性反撃がD評価は低すぎる
ギャラドスは最適に交代した時の効果が高い、つまり交代圧力が高いかと思うので、一貫性項目は高くて良いのではないかな

899 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:50:48.31 ID:TRsOetNt0.net

ジムおきに格闘〜←そもそもハピのせい
そのまま殴られる←そもそもハピが先頭の事が殆ど。間にあったとしても全ポケモン中ハピが最も硬く反撃する力を持っている

実践想定して考えろよ
少し前も一周回ってエンペルトだのネンドールだの言ってた奴いるけどそれミロカロスやカバにすら劣ってたぞ

900 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 08:05:22.87 ID:9DfeECiVp.net

まともな奴も孤立無援と…

排除が聞いて呆れるは

901 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 08:16:20.12 ID:ruNj46b1d.net

言うても五十歩百歩やしねえ

902 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 08:56:10.26 ID:mO4OV0hs0.net

カバという雑魚をミロカロスに並べちゃいかんわ
シミュ結果とにらめっこで一度もカバ落としたことないのがバレバレ

903 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 08:59:47.52 ID:FD3IlrfCd.net

タイプ比較でそのカバにすら劣るって意味だと思うけど

904 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 09:05:19.75 ID:DMa7/rIkd.net

炎だいちカバ
シミュレーション見たら30秒粘って脳死カイリキー倒せるんだ

905 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 09:13:20.09 ID:5F5lxs3Z0.net

カバは技１に地面があれば面白かったんだけどな。
また限定技でどろかけとか出てくるのかな。

906 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 09:21:35.07 ID:mO4OV0hs0.net

カバの話すると必ず単発の携帯回線がシュバって来るよな

907 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 09:23:18.18 ID:New4f0Qtd.net

牙は牙で草や氷に圧力かけられるから悪くはないと思うけどね
泥かけも欲しかったけど下手にマッショ貰うよりはマシ

908 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 09:36:31.08 ID:6Lq1t9t7d.net

>>899
その通りだがそうするとますますハピナスに「他と比べても特にわざわざ交代を促す」性質なんてないだろ

仮にグロス相手にリザードンあててブラストバーン一発持ち越した時に
次がハピナスなら打ってから交代するがドサイドンならゲージ捨てて交代するだろ
持ち越しゲージ技捨てて交代する状況がほぼないやつの一貫性評価が最高とかおかしいって

909 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 09:43:17.93 ID:KSLzkDGor.net

カバは一級品でなはないけど優秀だからね

910 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 09:46:44.48 ID:Xb0Yy6G4d.net

バンギより断然ましだよカバ

911 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 10:10:00.36 ID:mO4OV0hs0.net

ただでさえ6枠しかないドサバンギで埋められるのに
俺たちが一級品を置かないでどうするよ…

912 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 10:11:21.26 ID:Jyfa2QKad.net

攻める奴らも置く奴らもそこまで考えてないのがほとんどだからね

913 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 10:14:54.98 ID:zRp/q7aHd.net

地元の駅までの道に新ジムできてた
みんな金ジム済で最近叩くモチベなくなってたからうれしいw

914 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 10:19:29.83 ID:G/8pnTKFd.net

てかそもそもお前らホントに実在してんのか？
ドククラゲ置きなんか滅多に見ねえぞ
ベトベトンはたまに見るけど置いてるの俺か知り合いだけだし
置かれるのは大体ハピキッスラキカビミログロスケッキバンギマンムードサイカイリューマンダ
イベントの影響か最近ラプ置きが多い

915 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 10:36:43.79 ID:6/NTEC2Ca.net

>>914
> てかそもそもお前らホントに実在してんのか？

考察と現実で何を置くかは直結じゃない
有能な考察はするが現実ではジム崩して単に好きなポケモン置いたって有能な考察民

916 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 10:42:41.90 ID:f1OIPUNIa.net

最近TL40近いのに、ゴミみたいなポケモンおいてくるゴミが多いよな。
特に最近なんか普通に2600以上のカビゴンが転がってるのに1000以下置いてくるとか。

917 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 10:44:20.03 ID:5DmLFOy9M.net

そりゃ他色メインの複垢カスだからな