ジム防衛考察スレpart.42

1 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 22:58:31.54 ID:xTB5/gyb0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.41
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1558608694/

169 ：ピカチュウ：2019/06/02(日) 23:24:26.36 ID:CEHhpxZhd.net

ヤドランよりCP4000のケッキングのほうがよほど面倒だよな

170 ：ピカチュウ：2019/06/02(日) 23:29:50.67 ID:O2oZBG9+0.net

>>168
50コイン欲しけりゃ、たとえば3ジムに置いて3時間弱ずつ耐えたらそれでいい。
レイド前にボールが欲しけりゃガチで実投げて死守する。
「前提が異なる」
って言ってるだろ。

171 ：ピカチュウ：2019/06/02(日) 23:55:20.05 ID:G9A6QLrI0.net

>>166
ちなみに俺自身は金ズリ防衛なんてしないよ
無課金だしそんなに持ってない

誰も聞いてないのにわざわざ自分から人口がー！とか言い出してそれは恥ずかしいな

本題はバトルパーティーて本気金ズリ相手には向いてないんやない？てところやけどね

172 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 00:08:27.71 ID:HiXNoGVZ0.net

1杯軽く飲んだ後の退勤後のリーマンなら、明くる日の通勤時に戻ってくる程度が理想。
朝5時起きで犬の散歩コースをジムのある所で複数巡ってるのもいる。
ニートや主婦でも
「お前さんいつもこの時間置いてんな」
的に決まった時間にワリと置いてる。
そんなうちの地域。
前提異なるってのはそういうこともあるか感ある。
車でgoか偽装か知らんが365日24時間職業ジムマスター（複垢）は色問わず誰からも馬鹿にされてるのは全国共通か？

173 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 00:12:02.81 ID:AC81TQzX0.net

金ズリの話とかする意味がわからん

174 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 00:19:30.45 ID:HiXNoGVZ0.net

>>173
金ズリ飛んでこない
金ズリ来たら諦める
そんな地域に住んでるならある意味平和でいいな羨ましいわ

175 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 00:33:39.74 ID:AC81TQzX0.net

金ズリ飛んできた！枯れるまでやってやる！

いんの？そんな暇人
正規ユーザーの単アカだと15-20分はドブ捨てとかやってられんし
相手に複垢、他に気づいたやついたら目も当てられん

スレチだからこれきりにするが諦めたふりしてまた攻撃の方がよほど賢い

176 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 00:40:57.55 ID:Wwn7rRd/d.net

カンストしてもやる気減衰していく
常に監視できて金ズリ投げる人が強い
と言う今の仕様のままだと
防衛ポケ育てる気力でないのも分からなくない

リアルの地理的な条件がジムの硬さに直結するし
それを踏まえればポッポで金ジム50コイン余裕
僻地や時間で閉まる公園や神社などの敷地が強い

だからってこのスレ要らんというのは違う
ここの役割はむしろ現実性のない基礎研究
(ここしかやる場所がないってのが正確だが)

177 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 00:46:03.70 ID:2wicUTlX0.net

大体荒れる時は考察する人と馬鹿にする人の衝突なんだな
今日もそうだったし

馬鹿にするサイドのゴミは発電所で焼却されれば少しは世の中に貢献できると思う
数ワットくらいだろうけどまだマシだろ

178 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 00:47:35.82 ID:4JFfQBJ9d.net

>>175
暇な時にやることはあるな
金ズリか薬がなくなるまでというより、どっちかがいやになるまでかな
暇つぶしついでにバトル数稼ぎと思ってる

179 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 00:49:54.89 ID:T3EvSu160.net

>>175
いるよ、やるのは特定の曜日の特定の時間帯で金ジム目指してるところでだけだけど
たいがいのジムは3時間弱で一旦は落とせる
金ズリ枯渇では無いだろうけど

180 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 00:52:53.20 ID:4JFfQBJ9d.net

最近の荒れる原因はこのスレを自分の思い通りにしようとするレス
口調は違うが、とても特徴のあるレス

181 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 01:05:51.82 ID:ApCJ4cBT0.net

金ズリで20分以上粘ったら攻め側撤退という前提なら、20分耐えられる分の金ズリ用意しましょう、以上終わりになるやん

逆に金ズリ無しで20分耐える配置なんてどんだけ考察しようが存在しない

182 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 01:19:54.54 ID:HiXNoGVZ0.net

「50コイン欲しい？」
でも日またぎ含めて1ジム8時間20分勢もいれば、複数ジムでトータル稼げばいい勢もいる。
それはもう地域の忖度次第なオマ環。

「レイド前に死守したい？」
なら結論ほぼテンプレな並びのアレがマジ現状結論。
でも無理だから、複数が金ズリ投げるしかない。

「自分がジム潰して守りたいなら先頭ハピか？」
これはほぼ共通認識のハピ。

「二番手以降やクソ二重弱点の後置きどうする？」
単垢ならこれ頑張るしかない考察対象。

「その辺で拾ったゴミや色違い品評会にブイズやピンクジムにされたよ？」
過疎地なら耐えられるかもな知らんけどご愁傷さま。

183 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 01:34:53.57 ID:IutuLoSrd.net

>>165
じゃあ消えろよ
てめぇの中で結論でてるなら永遠にスレに張り付いてるのキモい

184 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 02:05:52.48 ID:c33OFRJKM.net

>>183
対案も出さずに張り付いてるのお前じゃんw
>>182が全部丸っと引くるめて言ってくれてるけどそれ以上の何かある？

185 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 02:26:44.25 ID:IutuLoSrd.net

>>184
＞それ以上の何かある？

それ以上何もないと思ってるならさっさと消えろよ。

「こういう並びが完璧〜」だの「キンズリ投げればおk」だのちょっと過去ログ見りゃ誰でも分かるようなくだらない話するやつが消えるならありがたいわ

186 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 02:37:48.66 ID:IutuLoSrd.net

対案ってなんだろうな
お前が勝手に問題つくってお前が勝手に答え見つけただけ
お前の中で納得してんならそれでいいじゃん
お前の世界を他人に強要せず失せろってハナシ
まあ視野狭窄のバカだから言っても理解できないだろうがな

187 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 02:41:30.22 ID:IutuLoSrd.net

このスレの末尾M抽出したら自演アシストにしか使われてなくて草

188 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 02:42:28.71 ID:c33OFRJKM.net

>>185
お前は何と戦ってるんだ？
>>165では耐性の並び考慮する価値十二分と言っていて、コレに尽きると最後に言っても結論出してる訳じゃない。
結局ジム戦なんて>>182の言うオマ環が全てで、全国のオマ環を擦り合わせて考察して、自分に還元するしかないだろ。
と、俺は思ってるけど。
対案も出さずに消えろとかちょっと意味が分からない。
で、お前は何と戦ってるんだ？

189 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 02:43:55.98 ID:IutuLoSrd.net

はいはい＾＾
ムカつくならスルーしとけば？w

190 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 02:45:41.85 ID:IutuLoSrd.net

末尾Mを抽出したら自演アシストにしか使われてないから性格歪んだ自演野郎と判断
相手にする価値もないねサヨナラ

191 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 03:05:28.50 ID:IutuLoSrd.net

このスレの末尾Mは極偶に颯爽と現れて妙に盤面見えてる長文で誰かのアシストして去る露骨な自演端末
【耐性考察は有効】と言うだけでそこで終わり。それ以上考察する気ゼロならチラシの裏にでも書いてろ
自分でゴール作ってゴールできたならさっさと消えろ。自分でスタートライン作ったならさっさと考察始めろ

192 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 03:55:03.79 ID:KZal2wxod.net

話変わるけどスーパーハイパーマスター
全部1000勝達成した
ほめて
もちろん八百長なし複垢なしの正規プレイ

193 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 03:56:22.24 ID:6+Q6JgUm0.net

嘘乙

194 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 04:21:40.34 ID:KZal2wxod.net

まぁライト層はそういう反応するだろうな

195 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 05:37:14.10 ID:ca+ihK05a.net

>>180
> 最近の荒れる原因はこのスレを自分の思い通りにしようとするレス

頭おかC
仮に思い通りにしようとする人がいたとする
それに反発する人がいるとする
反発する人もそれはそれで自分の思い通りにしようとしてる

発達障害の中には自分が主人公過ぎて自己中心過ぎる人がいるらしいけどそれみたい
他人が思い通りにしようとしてるヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ワイの思い通りじゃないこれヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ワイさんも思い通りにしようとしてる同じ穴のムジナ

196 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 06:33:45.51 ID:ApCJ4cBT0.net

>>182
コンセプト系のジムて攻めないでやるかて思う層一定数いると思うけどな
そういうとこ攻めるのはライト側じゃない？ふつうのジム落とせないから容赦しない
ならばコンセプト系かつライトを追い払えるのは良いかもしれん

あとはやる気管理の徹底くらいかな攻める気削ぐの
金ズリたくさん飛んできそうなジムはやはりめんどいから時間ないときは避ける

197 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 06:41:00.62 ID:4JFfQBJ9d.net

全然違うね
＞仮に思い通りにしようとする人がいたとする
＞それに反発する人がいるとする
前者がいなければ後者は生まれない
または前者が反発されるようなやり方をしなければ後者は生まれない

スレの流れというのは自然に出来るしあの手この手を使わずとも自然と変わる
あの手この手を使っても住人には不自然さは伝わり反発が生まれる

〇〇しよう、と、いやそれはおかしい
この両者は全く違う
そして、〇〇しよう、がしつこいと荒れる

198 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 06:42:20.03 ID:AC81TQzX0.net

喧嘩すんなよ
仲裁人として
年収、チンコのでかさ、初体験の年齢の申告を命ずる
それによって裁定を下すから

199 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 06:45:40.68 ID:4JFfQBJ9d.net

>>196
きのみのやり方はとても大事だと思うわ
いつもやる気フルにしとくのは、金ジム狙いの人には逆効果だけど、そこはそれ

200 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 08:09:03.19 ID:L5deHlj5p.net

否定厨は害悪だが
それを追い出そうともしない傍観者共も同罪だっつってんだよな

何今更出てきて正義ヅラしてんだ？

201 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 08:27:17.11 ID:T3EvSu160.net

お、末尾pで言葉の汚いヤツ発見
要経過観察

202 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 08:46:37.21 ID:4JFfQBJ9d.net

>>200
かと言って強引にやろうとすると、自治厨同様に反発を喰らいかねないから注意やね

ま、何を否定しているかにもよるかな
反論する価値があれば反論すればいいし、ただマウント取りたいだけとか無意味だなんだとかならスルーよ
いくら多くてもスルー、読む人は元々興味を持って見てるから大丈夫じゃないかな

203 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 09:07:49.60 ID:esOuhheyr.net

ジム防衛でおすすめを考慮するべきかは周囲の環境によるだろうから対おすすめ考察も意味あると思うけどな
レイドにはバトル数5桁のトレーナーがまぁまぁ居て、共闘で入ってくるのも一定数カイリキーがいるような地域ならおすすめ勢は最速じゃないので大は小を兼ねるで格闘をメタるべき
逆にレイドとか見てもあまり住民があまりバトルしてなくて共闘でもおすすめでみんな殴ってるような地域なら対おすすめを意識したジム置きをすべきだろ

204 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 09:11:03.65 ID:AC81TQzX0.net

そのオススメ攻めがカイリキーで攻めてくるより時間かかるのなら要らないよね

205 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 09:22:34.57 ID:AC81TQzX0.net

時間がかかる、じゃないな


例（秒数は適当）ハピナス
カイリキーでの最適攻め　　25秒
メタグロスでのオススメ攻め　35秒

おすすめ勢が多い地域だからメタグロス対策に水を置くもオススメで電気が出てきて
ギャラドス　13秒
ミロカロス　19秒
シャワーズ　19秒
結論　ハピナス置いとけ

みたいな事ばかりだと思うんだけど

206 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 09:23:58.13 ID:4JFfQBJ9d.net

>>204
それは、
・いざ攻撃が始まってから金ズリ防衛に間に合うか
・時間がかかりそうだと察知出来る層が攻撃自体を躊躇してくれるか
の2点においての話

そこ限定で、とりあえずで叩き台作りをするなら省いてもいいとは思う

207 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 09:25:35.91 ID:4JFfQBJ9d.net

すまんリロードしてなかった
>>205
ということで、おススメの分析は必要やね

208 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 09:31:51.20 ID:AC81TQzX0.net

先頭のキャラにしかオススメ反映されないけど本当にいるか？

バンギラス　ベトベトン　ドククラゲ　ギャラ（略）
だとしてもオススメ出でるのは格闘ポケモンだよ

209 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 09:35:09.20 ID:esOuhheyr.net

>>204
まぁ考え方の違いだわな、敵のジム攻略の最速タイムを長くするべきなのか平均タイムを長くすべきなのか
日々の防衛という意味では平均タイムもある程度意味があるとは思うよ
>>208
それは格闘を育ててるからで、おすすめ勢はおすすめで出てきやすくてcp高いバンギラスとかばっか育ててるから多分出てこない

210 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 09:37:12.19 ID:esOuhheyr.net

あーでもバンギラスの技が悪だと多分レイド産でもカイリキー出てきそうだな

211 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 09:39:11.82 ID:wFri/gpaa.net

>>206
攻めらても金ズリ防衛なんかしないからライトの総数が多くても
全く意味無いわ

212 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 09:41:07.74 ID:4JFfQBJ9d.net

>>211
つまり2番目の攻められにくくするという手段を重視ということ？

それなら尚更ライト勢考慮は必要ではない？
それともライト勢がほとんどジム攻撃しないような地域？

213 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 09:49:31.95 ID:AC81TQzX0.net

まぁ勝手に考察してくれて構わないんだけど二言目には「地域が〜」ていう煽りやめたらとだけ

214 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 09:50:21.16 ID:AC81TQzX0.net

>>210
つーか岩でも出てくる

215 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 10:01:18.37 ID:wFri/gpaa.net

>>212
人口ランキングの上位3%には入ってる市区町村で普通に繁華街で遊んでる
3つぐらいのジムに置いたらその日の50コインは取れる
金ズリ防衛無しでね

216 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 10:04:04.60 ID:4JFfQBJ9d.net

>>215
防衛いらんね

217 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 10:07:09.78 ID:4JFfQBJ9d.net

>>213
地域による違いは煽りではないよ
同じ市区町村でも違いはあるし、必ずしも単純な人口や人口密度によるものでもないし

煽りに感じるなら、立地という言葉の方がいいのかな

218 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 10:08:27.28 ID:AC81TQzX0.net

駅前やガチ都心でもない限り駅から300メートルも離れればそんなもんよね

ぶっちゃけそんな防衛で熱く語る事なんて無いんだけど、
他人に育成具合や練度を示す数少ない機会が防衛
置く順番やわかってる感をここでださんと、てことでその為に話してるとこある

実際地元の強い人はベトベトン置くし

219 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 10:10:23.53 ID:wFri/gpaa.net

上位3%に入ってる市区町村の繁華街でこれだから
以下の97%の市区町村の人達は更にコイン回収しやすいだろうね(戦闘狂がいるイレギュラーな所を除き)

220 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 10:28:27.64 ID:ODe+CJb0a.net

>>198
二つ目が無い人はどうすんのや？

221 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 10:32:35.44 ID:4JFfQBJ9d.net

そこはあるフリしとけｗ

222 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 10:34:23.91 ID:4JFfQBJ9d.net

ということで、ちょっとおススメ貼ってみる
1体目に反応するならなぜ炎？
ちなみに、現在4体しか置かれてない

https://i.imgur.com/wNCkUtQ.jpg

223 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 10:35:06.95 ID:QSWfHmg0d.net

>>220
パルシェン持ちと申告すれば免除

224 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 10:47:47.30 ID:KZal2wxod.net

耐性に反応してる
↑で例に出てるバンギラスは攻め守りどっちも格闘が弱点だから確実に格闘でてくる
あと晴れじゃないその地域

225 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 10:54:38.30 ID:AC81TQzX0.net

鋼の翼「…」

226 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 11:15:20.46 ID:4JFfQBJ9d.net

>>224
変わったかもしれないけど、今は時々曇り

227 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 11:20:13.15 ID:wFri/gpaa.net

大阪の山口本町公園かな？10分後のEXレイドするの？
レイド前の防衛頑張ってね

228 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 11:46:27.68 ID:2i8kOQ4s0.net

>>222
ひょっとして先頭ではなく防衛側のいちばんCP高いポケモンに反応してるとか？

229 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 12:17:07.37 ID:TprgCe+ed.net

>>228
それは思ったが、ハピ（約2750）→ミロ（約3000）でもハピ（やタスク2750）→ヤドラン（約2500）でもほぼ同じ草ポケ選ばれるから（アロナシ、ロズレイド）

防衛ポケのうち、こうげきの高い順におすすめポケへの影響が大きいのかもしれないな。

230 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 12:36:59.13 ID:iCyqnuPX0.net

ヒードラン育ててるとか愛だな愛w

231 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 12:38:20.81 ID:L5deHlj5p.net

>>202
もちろんスルーが一番だが
検証結果に突っかかってきたらどうしても検証者は反応するし、それが荒らしだからレスバに発展するんだよなぁ…

そういう時は原則検証者を擁護する流れにしないと荒らしが勢いづくだけ
検証におかしな点があればその後落ち着いてから指摘してやればいい
荒れれば頭に血が上ることもあるだろうが
検証者も使う頭があるならちゃんと話せるだろ

クソマウントばっかの荒らしはもう見るに堪えん

232 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 12:38:48.53 ID:Wwn7rRd/d.net

★クイズ★
以下の並びで出てきたオススメポケモンはなんでしょう

ガバイトCP700
ハピナスCP2500
フカマルCP600
色違いタツベイCP800
コモルーCP1000
ミニリュウCP500

233 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 12:40:39.21 ID:wFri/gpaa.net

>>229
大阪の御方？EXレイドお疲れ様です
そのミロカロスって滝登りハイドロポンプなのかな？
ドラゴンテール吹雪のミロカロスだとアローラナッシーは弱点や二重弱点だから出てこなくなるのかな

234 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 12:45:19.39 ID:TprgCe+ed.net

>>233
大阪ではないよ。もっと西の地方。

わざはミロは滝波、ヤドランは念冷ビ。
ハピは思念社員だったと思う。

235 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 12:51:11.66 ID:Wwn7rRd/d.net

正解
1.クチート霊妖CP900
2.クチート霊妖CP900
3.トゲキッス飛妖CP2800
4.マリルリ水妖氷CP1500
5.トゲキッス地炎CP3300
6.サーナイト超霊CP2400

236 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 12:57:30.54 ID:T3EvSu160.net

>>231
経過観察中

237 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 13:58:23.75 ID:4JFfQBJ9d.net

>>231
＞検証結果に突っかかってきたらどうしても検証者は反応するし、それが荒らしだからレスバに発展するんだよなぁ…
内容の部分は反論すれば良いし、荒らしの部分はスルー

＞そういう時は原則検証者を擁護する流れにしないと荒らしが勢いづくだけ
他人の行動は他人が決める
こういう流れにしないと、とか言い出すと余計に誰も味方してくれないだけ

238 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 14:16:46.07 ID:IutuLoSrd.net

ポケモンGOに夢中なニートが言っても説得力ないけどな

239 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 14:19:45.89 ID:TjUt7V9mr.net

>>215
他の人が金ズリ投げてるから置く専門の貴方も50コイン取れるんじゃないの？

240 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 14:20:00.64 ID:IutuLoSrd.net

被害者は引きこもりの無職でしたが、ネット上では「自分は自営業の富裕層」と詐称し「株やFXでの副収入もある」という発言も見られました
お前らそっくりだな＾＾

241 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 14:26:10.12 ID:hv95UUxrd.net

ポケモンユーザー激減の危機
ジムがさらに過疎りそう



スクウェア・エニックスは、スマホ向けの新タイトル「Dragon Quest Walk（ドラゴンクエストウォーク）」を発表しました。
2019年内に配信を開始します。6月11日からは関東圏のiOS/Androidユーザー先着1万名を対象としたベータ版体験会を実施します。

Pokémon GOのように、街を歩いて冒険する位置情報ゲーム。コンパスを背負ったスライム「スラミチ」がガイド役を務め、
モンスターとの対戦やレベルアップの要素を盛り込んでいるほか、実際にあるランドマークなどをゲーム内の要素として取り入れている点に特色があります。

242 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 14:29:19.53 ID:wFri/gpaa.net

>>239
ううん誰も金ズリ防衛してないよ。きのみ数増えていかない
あと置く専門じゃないよ

・人口ランキングの上位3%には入ってる市区町村で普通に繁華街で遊んでる
・3つぐらいのジムに置いたらその日の50コインは取れる
・金ズリ防衛無し(きのみ数は増えていかない)

243 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 14:37:35.49 ID:iCyqnuPX0.net

>>233
そのミロがワイも欲しいww

244 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 15:12:28.98 ID:Vxh6ngIyd.net

秋葉原でも須田町や和泉町のほうに外れると
金ズリ無しでも何時間か保つし
駅直下に置くやうな無謀なことしなければ
>>242の通り都市部でも50コインは取れる

245 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 15:46:38.26 ID:wFri/gpaa.net

>>244
うん、やはりそうだよね
人口ランク上位3%でも金ズリ無しで50コインいけてる

たまに見かける意見の
・攻撃察知して金ズリ防衛したくなりがち
・その為、総数の多いおすすめ使用ライト等も重視しがち
に当てはまりやすいのは
人口ランク上位1%の市区町村だったり、激戦区ジムに置いてるとかだよ

246 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 16:28:45.02 ID:TjUt7V9mr.net

地元がアレだから変な反応してすまん
地元の駅前はずっとドンパチやってて駅から離れた住宅街のジムは昼も夜も深夜もドンパチやってる

錦糸町勤務だったときに駅から少し離れたジム崩して置いたら何もしないで5時間以上持つことが多かったな
日跨ぎの時は金ズリ必須だったけど昼は平和だった

247 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 16:48:12.36 ID:gjvPPcIT0.net

>>244
そんなぬるいこと言ってるのはいつも赤や青だけだ

248 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 19:21:16.45 ID:ptpxdAN80.net

>>222のID:4JFfQBJ9dさん
大阪市で頑張っているんですね
本当にすごいです
戦いまくったり
攻撃されるかな？金ズリ間に合うかな？って注意はらったり
ヒードランにも愛を注いだり
尊敬します

>>175
> 金ズリ飛んできた！枯れるまでやってやる！
> いんの？そんな暇人

178 ピカチュウ[] 2019/06/03(月) 00:47:35.82 ID:4JFfQBJ9d
>>175
暇な時にやることはあるな
金ズリか薬がなくなるまでというより、どっちかがいやになるまでかな
暇つぶしついでにバトル数稼ぎと思ってる

206 ピカチュウ[] 2019/06/03(月) 09:23:58.13 ID:4JFfQBJ9d
>>204
それは、
・いざ攻撃が始まってから金ズリ防衛に間に合うか
・時間がかかりそうだと察知出来る層が攻撃自体を躊躇してくれるか
の2点においての話

249 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 20:57:41.13 ID:XDttIb/pd.net

ポケモン置かれる間隔が1分以上空いていて
防衛時間を見て並びを確認する時間
最後尾に合わせて防衛ポケを選出する時間
それだけ余裕があるジムは
けっこう地理的な防衛力の高いジム

ところで
激戦区でパッと置きたい時
どの位置でも安定するのは何だろう

超頻出のノーマル600ギャラドサ
たまにメルマンムハリテエフィサナ御三家

格闘半減で耐性の多さだとドククラゲよさげか
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/d/taisei

250 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 21:35:28.18 ID:4JFfQBJ9d.net

>>248
いや、普通はずっと見張ってられないからね
なのでライト層が攻撃してくることの想定は（軽重は立地によるだろうけど）必要かと
これは総数の問題ではなく、割合の問題

まぁライトが全く攻撃してこないような立地にあれば、想定はしなくていいけど

251 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 21:38:19.99 ID:hkFZO7fWd.net

誰かが攻撃してくる想定←わかる
ガチが最適で攻めてくる想定←わかる

ライト層がボスゴドラで攻めてくる想定←わからない

252 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 21:45:40.09 ID:wFri/gpaa.net

>>246
いいえいいえ〜大丈夫ですよ
今日もジム2つ崩して1つは便乗して計3つで50コイン貰えました

253 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 21:46:19.45 ID:4JFfQBJ9d.net

>>251
つまり、ライト層がボスゴドラだかなんだかのおススメで攻めて来ないジムということ？

254 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 21:53:48.76 ID:aMFKnUJi0.net

>>253
ゴドラ攻めの上位を想定して対策してるので
ゴドラ攻めそのものを想定する必要がない

255 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:06:41.38 ID:4JFfQBJ9d.net

>>254
それはいざ攻撃が始まってからの話限定よね？

256 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:15:01.99 ID:AC81TQzX0.net

>>254
それもう指摘したけど話平行線過ぎて多分そういうことなんだと思う

257 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:20:48.03 ID:TH9efjbLd.net

ドククラゲやヤドラン置いたらライト吸い寄せる気がする
一度崩し始めたら硬いなうざいなと感じながらも崩されてTL40に満たないトレーナーがポケモン乗せる
抑止力捨てて崩されてる最中の防衛時間増やすって得なのか損なのか

258 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:21:15.05 ID:wFri/gpaa.net

>>250
> いや、普通はずっと見張ってられないからね
> なのでライト層が攻撃してくることの想定は（軽重は立地によるだろうけど）必要かと

そのライト攻撃にアンテナはるのって
個人的には軽重ではなく必要or不要の域だと思う

自分は
・人口ランキングの上位3%には入ってる市区町村で普通に繁華街で遊んでる
・3つぐらいのジムに置いたらその日の50コインは取れる
・金ズリ防衛無し(きのみ数は増えていかない)

3%のこちらで50コイン金ズリ不要
>>244さんの例でも不要

要するに人口ランキング上位1%ぐらいの繁華街(例えば>>222の大阪？)しか懸念しなくて良いのではないかと
(戦闘狂がいるイレギュラーな所を除き)

259 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:24:49.84 ID:hkFZO7fWd.net

いつでも誰でも攻撃できるチャンスがあり問題は戦闘、それと攻められやすい並びにしない、てことなのに
ライト層が攻めてくるはガガイのガイ

260 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:33:00.85 ID:4JFfQBJ9d.net

>>258
いやまぁライト勢が攻撃してこないジムなら不要なんだと思うけどね
そうでないなら必要でしょ？

全国的に極く一部を除いておススメライト勢はジム攻撃をしないものなの？
先頭バンギｗとか、共闘してみたらボスゴドラで攻めてたとか、あちこちのスレで結構見るけど

261 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:36:58.08 ID:wFri/gpaa.net

>>260
あちこちで見かけても判断材料にならないと思う
何故なら大阪？の人がたくさん発言したらあちこちで見かける事になる

262 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:39:11.66 ID:hkFZO7fWd.net

iqって20離れてると会話成立しないらしいよ

263 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:40:29.38 ID:4JFfQBJ9d.net

>>259
＞いつでも誰でも攻撃できるチャンスがあり
そう、ガチでもライトでもチャンスはあるし、昔と違ってライトでも落とせる

＞問題は戦闘、それと攻められやすい並びにしない、てことなのに
まずは色んな層に攻められにくい（攻めようとさせない）こと、
次に攻められ始めてからの防衛よね？

264 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:41:37.79 ID:wFri/gpaa.net

>>260
そんなに攻撃しないと思うよ
今日なんかね
レイド10分前にジムの色を塗り替えたけどね
取り返そうとしたのやる気減少速度からして1人だけ
なのにレイド始まったら自色と異なる2色の人が13人ぐら居たよ

265 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:44:16.32 ID:wFri/gpaa.net

>>262
そうなんだ
難儀なものだね

266 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:45:50.62 ID:4JFfQBJ9d.net

>>261
東京大阪などにはジムも多く、ここの住人も多いのでそういうレスも多いと考えられないかな？

267 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:46:21.46 ID:XDttIb/pd.net

>>257
ライトなら乗せるポケモンも弱いし好循環だな

268 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:49:29.14 ID:4JFfQBJ9d.net

>>264
その例はレイド前のことなんでちょっと
相手が見張ってるの丸わかりだし

269 ：ピカチュウ：2019/06/03(月) 22:52:06.76 ID:AC81TQzX0.net

>>267
その発想はなかった
ぐう賢い