ジム防衛考察スレpart.42

1 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 22:58:31.54 ID:xTB5/gyb0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.41
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1558608694/

789 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 18:51:24.93 ID:NeSZzc050.net

解放マンムーって氷氷に地ならしつけるの？
便利？

790 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 19:06:48.54 ID:v+Upai22H.net

>>786
対雷ディアルガだとグラードンでもよかった気がする
違ったらごめん

791 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 19:09:35.14 ID:i8VMRFi6d.net

>>786-787
なおライコウ・ヒードランでも既にガブに負けている模様
ガブ二重耐性だから仕方ないね

792 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 19:26:59.50 ID:5f7fM3JDa.net

バンギボスゴ盆踊りの上位種としてグラードン盆踊りは俺得

793 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 19:43:06.15 ID:NeSZzc050.net

>>791
ガブ実装初期の頃にガブは被ダメでゲージ溜められないからグラードンより下って言われてたけどどうなの？

794 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 19:44:34.27 ID:NeSZzc050.net

>>792
今日のクレセリアレイドでカイオーガ盆踊りなら見たよ
馬鹿にしながら見てたら一体だけ色違い出てきて感動した

795 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 19:48:15.93 ID:wjv06VA80.net

>>789
二重弱点ドラゴンを最速で掃除しつつたまにいるベトベトンも問題なく処理してくれるから便利だよ

796 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 19:51:00.60 ID:T0CtBK660.net

はやくヌメルゴン欲しい
原作じゃ日の目見れない日陰ものがジム防衛なら強いってとこ見せるんじゃ

797 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 19:58:18.95 ID:eLiosZQwd.net

>>759
自分とこは2ヶ所でカンストハピ置いたら
カビ・ケッキング・ラッキー置かれた
残り2体はギャラドス＆メタグロス、バンギ＆ドサイドン
2ヶ所は少し離れた土地のせいか、乗せた人は被ってない
両方とも一時間足らずで帰宅したよ
防衛する気になれなかった
一番の敵は同色なんだな

798 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 20:00:02.40 ID:i8VMRFi6d.net

>>793
それたぶんグラードンさんの自演やで
元々ガブはHP>防御で被ダメによるゲージ効率高いほう
対ライコウヒドラでマッショの最大ダメージも同じ
加えて二重耐性で抱え落ちが少ない

799 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 20:15:11.04 ID:L0B2SW8Ap.net

>>797
で、CP至上主義ヤメろ！って言うとベトやクラゲの未強化ゴミ置くからな。
ホントやめてほしい。

800 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 20:26:24.21 ID:SnfAFEbi0.net

ハピの後にさらっとベトやクラゲのカンスト置いてるの見たら
「やるじゃんコイツ」
とは思うけどまぁほぼほぼ見ないよな

801 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 20:27:08.02 ID:v+Upai22H.net

>>800
さっきケッキの後ろにヤドラン置いてきたワイはどや？

802 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 21:01:01.97 ID:SnfAFEbi0.net

>>801
ハピ後ならピンクにされる恐れありやしな
ケツ後ならワリとえぇと思うで知らんけど

803 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 21:05:45.99 ID:NeSZzc050.net

もうすぐフワライドの色違い強化する飴が貯まるからそしたらハピの後ろに置くわ

804 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 21:15:55.45 ID:v+Upai22H.net

>>802
わかっとるやん
性能面ならヤドランがダントツだけどピンクだからね
普段は憎むべきケッキでもちょっとありがたいな
やぽあうざい

805 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 21:27:41.08 ID:VWQ2Pomad.net

仕事帰りに必ずジム潰してく
shinyama30
シネ

806 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 21:35:25.46 ID:CtB1yvgMa.net

正当にやってんのに晒されるって・・・

807 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 21:47:38.98 ID:SnfAFEbi0.net

>>804
ダントツの基準が何か知らんけど、クラゲも対ライコウならミロより耐久あるし、地味に対草等倍だからガッサにも有効じゃんと個人的に思ってる。
持ち技1ゲージだし二周目以降サンドバッグなのは分かっちゃいるが。
ヤドも置きたいけどアタッカー候補がライコウ以外にギラティナやジバコイルにエレキブルと揃ってきたからなぁ。

808 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 21:57:08.35 ID:NjnnTvmd0.net

念力サイキネミュウツーあるからクラゲどんどん置いてええで
ヤドランは正直普通に面倒。でもあまり置いてるの見ない

809 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 21:59:36.92 ID:eLiosZQwd.net

つか、最近未強化の未熟児置くの流行ってる？
どの色もすぐ倒せるカスばかり置かれてる
そのくせ金ズリしてくるんだよなあ

今までは黄色だから同色の奴等も必死に守ったけど、もう防衛するときは弱っちいのには金ズリやらないことにした

810 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 22:00:58.21 ID:SnfAFEbi0.net

>>808
ねんりきミュウツー相手にしたらベトもクラゲもほぼ一緒なのは内緒

811 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 22:15:04.16 ID:iOXyflTBH.net

>>807
いやヤドランを草でってのは微妙だね
ガッサ、ロズレ、バナは念力でダメ
ジュカイン育ててるならまあ楽なんじゃない？

812 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 22:38:12.98 ID:SnfAFEbi0.net

>>811
クラゲはガッサも止めるかなってお話で、クラゲもヤドも草で殴る気はないよ。
読み辛かったみたいですまんな。
ヤドは普通に電気で殴るよ。
または前後の関係でシャドボ持ちで殴る。

813 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 23:17:00.33 ID:0n0jEG2Q0.net

今日のこのスレまたグラードン強化できてない人がガンバッテルw

814 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 23:47:18.53 ID:iOXyflTBH.net

>>812
なら比較すべきは2ゲージ技の有無だけだし、カイリキーへの被ダメとかも考慮して色以外はヤドランがベストだと思ってた

815 ：ピカチュウ：2019/06/14(金) 23:50:24.63 ID:fzZqRMW1d.net

完全にガブリアスに敗北したグラードンさん

816 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 00:09:58.53 ID:LJtBuNJ90.net

グラードンが弱いって言うことのできるのはグラードン強化した人だけだよw
強化できてない人が言っちゃうなんてwイタイw

817 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 00:42:52.48 ID:PMIqcjcC0.net

え？
わざわざ 弱いのカンストしないだろ？

818 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 00:57:08.04 ID:crAD2ax3d.net

>>816
なんか色々・・・ごめん・・・
https://i.imgur.com/vffMfhX.png

819 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 01:17:41.11 ID:crAD2ax3d.net

>>779
グラ超えのガブさんがコミュデイで量産される事実
しかもガブさんには特別な技が控えてるので世代交代確定
断崖が既にデータ入ってて地震の産廃化も予測可能
ライコウレイドがあるなら地震グラの実質お通夜

820 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 01:21:27.92 ID:LJtBuNJ90.net

>>818
いいねぇ
あんたがグラードン弱いって言うならおかしくないよ
確かに地面技のせいで悲しいことにあんま強くないし
強化した人が解放マンムーでいいやって言うのも全然おかしくない
強化したくないから恥ずかしいけどドサイドンってのもちゃんとした感覚持ってる
エアプな人は少し見習った方がいいよw

821 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 05:13:53.32 ID:J/5Ukd070.net

>>797
自分なら許容範囲内だなぁ。
雑魚ポケいないし、正直羨ましい。

822 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 05:32:24.68 ID:eTBuztUg0.net

百カンストならバンギ、カイリュウ、ドサイドン、カビ、ハピ、ベトベトンがいる。
ハピ置いてないジムならハピ置く。
カビ置いてないジムにはカビ置くけどこれは間違い？

823 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 05:45:38.03 ID:RwrTu7Rar.net

ぶっちゃけカイリキーの出番がないジムが放置されやすくていい
尚　カイリキーの出番が少ないほどジムは強い

824 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 06:04:48.44 ID:d/2ORlEn0.net

4垢の基地外に出くわしたこりゃ参った

825 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 07:13:22.99 ID:HxNv3xZA0.net

何言ってんだカイリキー過労死が攻め側の課題であってカイリキー温存出来れば楽だろ

あとグラードンは汎用アタッカーとして使う
ボーマンダをテールで殺して溜めたゲージを次のドサイにソラビぶちこむ快感を知らんとか相変わらずここはシミュ厨エアプの塊だな

826 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 07:20:43.73 ID:Ctaq7B+gM.net

>>820
その理論だとカモネギ弱いって言うにもカンストしないといけないのか？

827 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 07:28:36.71 ID:pP1eVtGy0.net

は？カモネギ強いし
連リフブレでサイゴロぬっころすし

828 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 08:52:08.15 ID:E+gjy/ywd.net

強いって言うのも弱いって言うのもスクショうpしなければならない時代到来か

829 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 09:43:59.66 ID:5ec0uHLw0.net

何が良いかを共通目標として議論してるのに
強化しちゃったからとか推しポケだからとか、一々個人的な事情挟んでる奴がいるから荒れるんだよ

830 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 10:34:20.32 ID:YgPmlDhX0.net

わしはパーティの先頭2つが格闘だから先手メタグロスだとめんどい
みんなも同じだと思う
あながち間違ってない

831 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 10:34:55.92 ID:9o7npUi6r.net

昨日の20時頃ジム崩してドククラゲ置いて50コイン貰えた
ハピナスじゃなかったからドキドキだった

832 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 10:40:50.37 ID:9o7npUi6r.net

>>830
メタグロス自体防衛向きじゃないし格闘止める気ないのが多いから楽だよ
大体ガッサが通るし、相手が念力なら交代するだけ
恐くないけど先頭フワライドの方が面倒だよ、交代必須だからね

833 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 10:44:49.31 ID:UdSL2iph0.net

念力グロスとか強そうだな

834 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 10:55:02.21 ID:9o7npUi6r.net

思念の頭突きだったね
念力持ったら危ない

835 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 10:55:16.43 ID:RwrTu7Rar.net

そもそもカイリキーの絡まないカスタムパーティーはレイド用くらいしか普通は用意してないから
カイリキー出番のないジムは腰が重い

836 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 10:57:10.19 ID:Thq1yVgyd.net

対策ポケが伝説やレアポケだと用意するコストが大きくてそれ自体防衛力が高いともいえる
討伐タイム以外のコスト度外視するなら被ダメも気にしない艦隊作ってFAだし
たまに「ベトなんか念力ミュウツー持ってる俺なら秒殺」みたいなレス見るたびに幼いなぁと思ってしまうw

837 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 11:04:28.25 ID:HxNv3xZA0.net

バトルパーティーで本家ごっこやってるここのスレ民がそんなに艦隊組んでるともおもえん
俺みたいに使える伝説はとりあえず一体カンストさせとくかってのは多いと思う

838 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 11:13:36.49 ID:ue0GJe0E0.net

>>797
俺はそれに似た体験を気に暗黒面に堕ちた。
その結果TL35以上の同色複垢を６個作った(本垢はTL40)。
そうして自称最強のジムを日々建てている。

ハピナス・カビゴン・ラッキー・ベトベトン・メタグロス・ドククラゲ
クロバット・ミロカロス・ハガネール・ヤドラン・トゲキッス

このポケモンのどれかを６体占拠してるやついたら、それは俺だ。

839 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 11:15:21.77 ID:Thq1yVgyd.net

ドラゴン→ドサイをテールでゲージ貯めてソラビで倒す人が多いともおもえんがな
ドサイドンHP420、ソラビ321、テール11×9発
結局ゲージ持ち越してる意味ないという

840 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 11:17:12.19 ID:daZT7kt00.net

>>838
TL35じゃカンストできないじゃん最低TL38じゃないと

841 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 11:29:58.09 ID:RwrTu7Rar.net

カビゴンとラッキーを置く複垢に強い奴はいない
これ豆なw

842 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 11:40:43.06 ID:ai28dYSFa.net

まあグラードンで攻める事自体が良手とは言えんだろうが、自動選択からの脳死連打で被ダメもそこそこなら楽したいときは十分使える

あと防衛側100カンストが元気満タンというレアケースばかりシミュるあたりがシミュ厨なんだよな
俺のは通常色FEFカンストだから攻め側100カンストとは遜色ないだろうが

843 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 11:41:48.02 ID:Thq1yVgyd.net

だからぁ、そうやって個別に、特定のポケモンに有利な条件を模索したってキリがないのよ
比較、検証、評価、考察の大原則はまず条件を揃えることからな

844 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 11:44:40.06 ID:MLx0Ac6eM.net

6体目にカンストホエルオー置けると満足です

845 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 13:26:25.75 ID:N/Xh0x+U0.net

6体目に置けるチャンスにはカンストソーナンスだな

846 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 13:49:58.34 ID:kwkBatIPM.net

>>830
バトルパーティー3つ用意して対応してる。
カイリキー先頭、ミュウツー先頭、先頭を色々変更するパーティー。

847 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 13:52:03.50 ID:nWnzHsu/d.net

ハピナスうしろに昨日カンストしたヤドラン置いたぜ！
ねんりきれいび

848 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 13:55:12.39 ID:FxwbEGGTd.net

ヤドクラゲベトは役割近いけど基本はヤドラン優先
バンギドサイ常駐ジムなら先手を打ってクラゲ置くこともある

849 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 13:55:21.94 ID:RwrTu7Rar.net

ジムのてっぺんフワライドが絵的に好き

850 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 14:17:45.53 ID:gKUjcvH30.net

>>847
それ一週目はいいんだけど
次からかみかみバンギやマニューラ投げられる気がする

851 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 14:49:02.45 ID:wHTMh3Lnp.net

日本最強ジム

35.300256, 136.935817
【赤】egrettagarzetta/silvervine447/Shanshan3215/921lavandula/mothership0112/Alex62977
https://i.imgur.com/Xbomiim.jpg

852 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 15:50:17.29 ID:JbL6fqfvd.net

ハピナスの後ろに最近はドンカラスとかムクホークの完スト個体値100を飛行統一にして置いてるわ
ライト層にしてみたらあまり見かけないからか弱点が分からないのかハピナス後の手負いカイリキーで殴る?→結果倒した数が4〜5とかの時もある

853 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 17:40:18.89 ID:+ccSZnpP0.net

ムクホークは種族値もバランス良いよな
惜しむらくはノーマル属性がついてるところか

854 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 17:52:45.88 ID:u2G7RI+K0.net

よくわからんポケモンって案外効果的だからな
トリデプスとかダイノーズの弱点わからんし

855 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 18:25:17.95 ID:n0KuGpjcM.net

>>852
見るからに飛行ついてそうなのに
わからないはないと思う

856 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 18:38:58.48 ID:9hoveBvXd.net

色ハガネールの存在感
他の色違いが霞んで見えるぜ
https://i.imgur.com/LJ2j158.jpg

857 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 19:09:31.62 ID:wTcK1fQJd.net

確かに浮いてる
なんか、鬼まんじゅうみたいね

858 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 19:42:42.69 ID:enaJ6v4b0.net

>>855
弱点を覚えないおすすめ勢をなめちゃいけない
レイドやればなぜそれを先頭で出す？っての沢山いるじゃん
クレセリア相手にカイオーガとかディアルガとかさ…
飛行タイプはドラゴンと違って滅多に置かれないから尚更おすすめ勢には分からないんじゃないかな
そもそも飛行タイプって？みたいなの多いんじゃないの

>>853
よくわからんポケモンと言えばルンパッパもお勧め
水/草タイプだけど電気も炎も弱点じゃないから
これも相手が選択するポケモンを迷ってる間にソラビを被弾してるのか
割りと倒した数3とかになってることある

859 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 19:50:05.28 ID:k8kHGzFX0.net

それなら俺はスカタンクを置くぜ
サイ好き勢には弱点わからんだろ

860 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 20:22:42.25 ID:ztWdkZTdd.net

>>858
＞レイドやればなぜそれを先頭で出す？っての沢山いるじゃん

なぜってそらオススメされたからじゃろ

861 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 20:40:54.86 ID:o/slFw0XH.net

>>859
スカタンク普通に強いよね
アロベトが強いのと一緒で弱点がゴミ技の地面しかないから擬似的に硬くなる

862 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 21:20:48.62 ID:KmCJFL8v0.net

>>856
ハピカス…

863 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 21:54:49.86 ID:AVgGDT510.net

PL35のシャワーズの防衛時間を下回るなら防御ポケモンとして砂入れる気にならない

864 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 21:55:11.12 ID:YgPmlDhX0.net

>>846
なるほどねえ。素晴らしいね

865 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 21:58:21.38 ID:QufTeRrB0.net

たまに泥かけないのをディスられるカバだけど案外炎牙悪くない気がしてきた
ガッサはHP満タン状態でほぼ瀕死に追いやれるし脳死メタグロスへの牽制にもなる
水出されるけどどうしようもないけどギャラドス程度なら19秒持つし逆に被ダメが低い分ゲージ貯めの時間が稼げる
SとかA+とはいかないけどAぐらいの実力は十分あると思う

866 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 22:23:20.51 ID:ZpEohl0Qd.net

先頭に2750台のハピナスが置かれました
二番手でみなさんなら何を置きますか？

867 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 22:32:10.15 ID:+ccSZnpP0.net

理想じゃなくてリアルな手駒なら、ヤドランかフシギバナかな

868 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 22:45:45.23 ID:ToNn/NfC0.net

カンストベト

869 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 22:52:14.79 ID:KmCJFL8v0.net

ベトはカントー？アローラ？

870 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 23:00:03.36 ID:Lz4gQGC40.net

カイリキー切るならカントーじゃね？

871 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 23:10:13.14 ID:hNZioZTd0.net

>>866
人の出入りが多い場所ならトゲキッス
人の出入りが少ない場所ならソーナンス

872 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 23:10:21.07 ID:PMIqcjcC0.net

雨降ってるからミロ

873 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 23:24:05.21 ID:vttCn6TI0.net

ヤドラン一択だな雨降ってるし

874 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 23:25:44.88 ID:viGHr/VEd.net

>>865
個人的にカバはアロベトと同じランク帯だと考えておる
格闘でゴリ押せなくもないがラッキーよりも硬い
弱点で攻めようにも案外時間がかかる
脳死コメパンに強そうでいまいち止められない

875 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 23:29:21.68 ID:hNZioZTd0.net

あー雨ならヤドランかヤドキングだな

876 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 23:33:56.07 ID:8hy9y64gH.net

正解はドククラゲでしたー
ピンクジム対策を想定しないならヤドランな
2番手にガッサに弱い草弱点は論外やぞ

877 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 23:37:55.42 ID:vttCn6TI0.net

ドククラゲの技2ハイドロポンプにしてるんだけど良いのかね

878 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 23:43:38.56 ID:pP1eVtGy0.net

>>866
デンリュウ

879 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 23:50:00.80 ID:gKUjcvH30.net

雨降っててもヤドランにブースト掛かる水技持たせないし
同様にブーストかかる電気がパワーアップするだけなんじゃ

880 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 23:56:47.86 ID:8iYZLVWV0.net

>>866
じゃれドンファン

ハピでＨＰ減ったカイリキーでそのままなぐらせてギャフンといわせる

881 ：ピカチュウ：2019/06/15(土) 23:57:39.54 ID:daZT7kt00.net

じゃれドンファンいいよね

882 ：ピカチュウ：2019/06/16(日) 00:25:06.50 ID:UwOIiK4OH.net

>>877
一番マシだしドロポンでええよ

883 ：ピカチュウ：2019/06/16(日) 00:40:40.22 ID:LYthemRk0.net

ドククラゲは実もらねいから不正解です

884 ：ピカチュウ：2019/06/16(日) 00:40:55.81 ID:LYthemRk0.net

もらねい→もらえない

885 ：ピカチュウ：2019/06/16(日) 00:41:25.44 ID:koHFLRcfr.net

雨天時にヤドランもドククラゲもないと個人的に思うな、電気のブーストもかかるから電気弱点の水は厳しい
対ベトベトンにサイキネミュウツー出してくるのはかなり少数派だが、共闘見てるとライコウみたいなでんきタイプに変える共闘者は多いぞ
ブーストを活かしたければデンリュウか、無難にベトベトンかな
ベトベトンノーマルは雨天時にまとわりつくがブーストかかるのもあってウザい

886 ：ピカチュウ：2019/06/16(日) 06:26:58.15 ID:wWu1Qttwd.net

デンリュウは龍の波動なんでは

887 ：ピカチュウ：2019/06/16(日) 08:00:58.64 ID:koHFLRcfr.net

>>886
技1のボルチェンの威力が上がる
りゅうのはどうは威力が上がったところで発生遅いから当たらないよ

888 ：ピカチュウ：2019/06/16(日) 08:56:42.69 ID:n/RNsVwl0.net

竜波のエフェクトはかなり良いよね
エフェクトは、だけど。。。

889 ：ピカチュウ：2019/06/16(日) 09:35:00.10 ID:2YEQG+NB0.net

雨にどうしても水ポケ置くならミロカロスだな
滝登り/なみのりにブースト乗っかってウザい