【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ22

1 ：ピカチュウ (３段) ：2019/06/13(木) 11:35:55.12 ID:emkb9ix30.net

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↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください


CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！

【ポケモンGO】　PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/

【ポケモンGO】トレーナーバトルのわざデータ一覧
https://pokemongo-get.com/pvp_move/

バトル用フレンド募集は下記のスレでどうぞ
遠距離バトル専用フレンドコード交換スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1544332236/


※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1558757179/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

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---

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247 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 11:25:21.44 ID:HySZ4ddv0.net

対象外って意味わかんねーな

248 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 11:52:49.31 ID:agZaxiHLM.net

強いから育てるのに、強いから対象外とかこんなもん面白いんだろうか

249 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 12:04:42.15 ID:B0s32T2wp.net

単純にトロピは持ってない人がいるからでは？

250 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 12:08:47.58 ID:1YKWHIos0.net

ナイトメアカップも色々使えないし別に

251 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 12:21:03.62 ID:pTMH7iMPa.net

そのレギュレーションに同意した人が参加するわけだから、別に好きにすればいいんじゃない？

252 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 12:22:33.34 ID:Rwoa+ozmd.net

レインボーって書いてあるフレンドにそのままのptで殴りこんだことあるw

翌日レインボーの意味を知ったからそれ以降はその人とやるときはレインボーの縛りいれてやってるw

253 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 12:25:14.99 ID:agZaxiHLM.net

まぁ大会ならいいとしても勝手に非伝説縛りして負けたときの言い訳にするやつクソ嫌いだわ

254 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 12:27:19.75 ID:gwgjqGzpa.net

252は優しいね。

立川プレ大会はライコウデイのため、中止だそうです

255 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 13:21:12.00 ID:HxuLTD2xa.net

フレの相棒名にジャングルとかJCとか書いてたら、虫、電気、草、ノーマル縛りで行ったらええんか？

256 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 13:24:00.48 ID:yl3oYyRrd.net

変なルール増えたな

257 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 14:03:23.81 ID:/vSgFa4NM.net

今月中はまだレインボーで楽しみたいな
ジャングルはフォレトス、ヤルキモノが中心かな

258 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 15:03:09.83 ID:B0s32T2wp.net

>>256
公式が積極的でないもしくは望んでいない
非公式なものを広く定着させて
スポンサーとか大々的につき始めたら
公式が動かざるを得なくなるのかな？
それまで主導権握ってる主催者達が
美味しい思いをした上で共同開催、みたいな

ナイアンはそういうのしなさそうだけど
勝手なイメージだが

259 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 16:01:27.59 ID:WHwOy+NZ0.net

色んな縛りルールでやるのがシルフのいいところなんだろうけど
全部に対応しようと思ったらよほどのガチ勢でないと砂が足らないな
ジャングルはきっと格闘カイロスが活躍してカイロサー大歓喜ｗ

260 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 16:07:31.59 ID:7EDAdjFwd.net

そもそもシルフって何だ？非公式の大会名？

261 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 16:33:41.77 ID:pTMH7iMPa.net

このスレ見にくる人ですらシルフ何それって感じだし結構温度差があるよね
知ってた所で地方勢はほぼ無関係だしなぁ

262 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 17:06:59.05 ID:rfUTEfAir.net

>>220
勝てる仮想敵がいないのかな

263 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 18:35:12.07 ID:gwgjqGzpa.net

7月21日 ジャングルカップ 代々木公園
https://silph.gg/t/t5ea/tokyo-jungle-cup

264 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 18:37:37.34 ID:Y3GkZAdCa.net

>>263
マロン杯四位になって調子のっちゃったやつが運営してんのか

265 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 18:50:45.20 ID:gwgjqGzpa.net

>>264
いや。先日の上野公園と同じ主催みたいだから、外人

都内知っている人なら、人多い、電波良好じゃないとこのある代々木公園は選ばないんじゃね

266 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 19:52:35.29 ID:oRhwHBmq0.net

バルビートの1499が野生で取れたんだけど使える？

267 ：ピカチュウ：2019/06/19(水) 20:00:56.07 ID:pVgq9VSC0.net

>>266
常連のトリデプス、マリルリ、ナマズン、トロピウス、メガニウム、フシギバナに刺さるから趣味枠

268 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 20:05:13.87 ID:E6MG4B4k0.net

>>266
虫ポケモンは趣味枠

269 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 20:20:40.80 ID:cjxVAjmMM.net

フリーバトルはマンネリ化するし縛り付きはいいと思う
やるやらないは個人の自由
Twitterとかでやりとりしてるならともかく、仮に遠隔フレンドが縛ってても普通に好きなデッキでやるよ

270 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 20:30:43.25 ID:oRhwHBmq0.net

趣味枠かーw
開放だけしとくかなw
ありがとうございます。

271 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 20:44:06.24 ID:s+1Efimr0.net

>>252
大会出なくても
そのルールでのバトルを経験できるっていいな
Silphのchampionshipsルール面白そうだけど、遠隔戦だとそんなにルール効果が無さそうなのがなぁ

272 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 21:51:48.66 ID:I43MWkAJa.net

バルビ君は10まん弱体化の前は強かったのにね
虫はドクケイル、スピアー、レディアンの三強
コロトックも特徴ないけど弱点少なめで使えるかな？

273 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 23:08:33.67 ID:yupRIS1YM.net

エビワラー1500
雷パンチ
冷凍パンチは趣味枠？

274 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 23:16:09.69 ID:HySZ4ddv0.net

>>261
シルフとかわからんわ
大会なんて興味ないし適当に暇な時にここの人たちと対戦できればそれでいい

275 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 23:34:01.20 ID:a+oSsgGQ0.net

シルフってマジで何？
俺、情弱なのかな。。

276 ：ピカチュウ ：2019/06/19(水) 23:34:46.24 ID:nUz5UkA70.net

雷パンチがあればマリルリとエアームドに嫌がらせ出来る
冷凍パンチあればチルタリスやトロピウス狩れる

でもグロウパンチも欲しいところだから難しい
ほんとpt次第

277 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 00:12:49.36 ID:G5d6lWEd0.net

チャーレムに抜群取れる技をエビワラーに追加して欲しい

278 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 00:13:08.20 ID:ucIkkii80.net

原種ライチュウ、エルレイド、ゴースト、ドータクンは海外ではかなり評価されてるっぽい
試しに原種ライチュウを使ってみたが……
確かに強かった

279 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 00:19:14.47 ID:1t0K9oecd.net

ゴーストはたまに使う
運良くデオDに当てられるとメッチャ気持ちいいw

280 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 00:24:51.40 ID:GIFhoc+L0.net

定期的にシルフ何書き込みが現れるんだけどググる能力ないのかなぁ、頑張って
https://silph.gg

281 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 00:49:10.14 ID:T/oK3s/rd.net

ポケモンGO シルフリーグで調べたら出なかったぞ
まさか単体じゃないと出ないとは

282 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 01:21:41.85 ID:snl7+Byz0.net

>>277
残念ながらエビワラーの習得可能技でチャーレムに抜群取れる技はめざパしかない

283 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 02:33:30.65 ID:jn7S0RQn0.net

ぼくのかんがえたサイコパンチ実装はよ

284 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 03:31:47.67 ID:mFlOJH6Q0.net

シルフなんとかとかローカルルールはスレチやと思うわ…

285 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 03:38:09.56 ID:wlu9EUqP0.net

MAOさんつべちゃんねるでシルフの紹介してるよ

新レギュのジャングルカップが面白そう。。。

286 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 08:16:39.76 ID:T2kD3rX00.net

>>283
仮にサイコパンチやサイコショックがあってもチャーレムには等倍なんですが

スカイアッパーも別に飛行特攻ではないし、シャドパン寄越せってサマヨールに言いたくなるな

287 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 08:33:13.43 ID:GIFhoc+L0.net

>>284
寧ろ海外だと主流なのにローカルと言い切るには無理があるぞ
それなりにやっての感想だがレギュレーションなしより出し勝ちゲーの運ゲーだからクソゲーだとは思うけど

288 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 08:54:52.00 ID:o3kUIIRQ0.net

シルフの話題がスレチという理屈がよくわからんが……
それならマロン杯だの立川新聞杯だのの話題もスレチにならないか？
それはさておき水ポケパーティー使ってるみをつくしという人の動画が面白かった
水タイプ入ってるポケモンだけのパーティーでも結構イケるんだな

289 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 10:01:39.90 ID:T2kD3rX00.net

>>272
アリアドスどうなんだろ？
HP以外ほぼスピアーと大差ないけど、虫の耐久力で撃てるか怪しいメガホーンと
岩鋼に当たって完全に相性負けしたときの嫌がらせ的なかげうち

290 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 10:07:58.57 ID:Dfg/CxoWp.net

>>287
主流とは…
どこかのローカルに皆が迎合した結果
そんな風になっちゃっただけでは…
後発だと主導権握れないし、
パクリだのなんだのうるさいから合わせるのは楽でわかるんだけど、
日本のオリジナルルール作って広めれば
それが主流になるかって言われれば
遅すぎる気がするわ

個人的には
タイプマッチが出来たら面白いとは思う
セレクトなら自分と相手で2か3タイプずつ選択して
その中から3体選ぶ
ランダムなら勝手に5か6タイプ選ばれて
その中から3体選ぶ

その場で考えれるから楽しいはず

291 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 10:08:36.77 ID:ZDQuE8EJ0.net

>>246
シカゴで公式大会が開かれたけど
あれ以外は全部ローカルルールと言えるね
同じポケモン何体も入れるのはダメってのもローカルルールに過ぎない

292 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 10:45:46.35 ID:vIijt9lRa.net

シルフの話題は、別スレ立てたほうがよいのかな？

293 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 11:31:26.91 ID:/hzkeAakM.net

別スレでやって欲しい罠
あくまでもスーパーリーグのスレなんだし

294 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 11:41:35.13 ID:jlGUwPRH0.net

確かに縛りがある大会の話が混ざると混乱しそうではある
派生スレでやった方がいいかもね

295 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 11:45:49.46 ID:NfABiHqKa.net

>>289
アリアドス一応作って解放したけどかげうちはあんまり生きないね
メガホーンは使ってないw
どくづきとどくばりの差もあるしなかなか厳しい

296 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 12:18:59.00 ID:8TCLXxyD0.net

ぶっちゃけフリーマッチはもう話すことない

297 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 12:22:47.41 ID:FCpyOjUHa.net

分けるのも良いけど、pvp環境の変化が無さ過ぎこのスレですら最近過疎りかけてるし、分けすぎると衰退の一途を辿りそう
正直pvp関連はまとめて1スレでも良いとすら思う時がある。
ナイアンがもう少し変化や改善をしてくれればこんな心配も要らないんだけどね

298 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 12:26:49.79 ID:0rVLHrib0.net

だってハイパーもマスターもフレンド募集のスレもほぼ機能してないし
生きてるのこのスレくらいだしまとめちゃってもいいんじゃね？って思う時あるわな

299 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 12:34:14.83 ID:0rVLHrib0.net

>>297
そろそろ本格的なテコ入れ欲しいな
アシッドボムとグロパン来た時の環境がめまぐるしい変化していた時が懐かしい

大地の力は使う奴は増えたけど環境的に変化ほぼないし
イベント毎に新技追加していってほしいわ
むしタイプの時とかさ

300 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 12:38:07.29 ID:0B77A25na.net

ポケGOに於いては6-3自体ローカルルールやからな
言い出したらきりないわ

301 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 12:41:49.79 ID:+3c4Waeed.net

本スレ見たらわかる通りポケモンgoでpvpやってる奴なんかそれだけで異端扱いされるんだから
分けすぎて過疎っ過疎になるよりはやってるやつで固まってワイワイ盛り上げていった方がいいと思うわ

マジで

特定プレイヤーの悪口とかはもちろん別のアンチスレでね

302 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 12:42:19.56 ID:8TCLXxyD0.net

技追加だけじゃなくて調整してほしいわ
いぶき強すぎて死んでるポケモンいっぱいいるだろ

303 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 12:43:26.72 ID:JXQOYOwkM.net

>>299
新技というよりは対戦環境の改善やな

304 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 12:44:45.47 ID:0rVLHrib0.net

>>302
泥かけやいわくだき、そこらへんもしてほしいね
技2は優秀なのに1が死んでるせいで使い物にならない奴ら多すぎ

ミルタンクやガルーラとか

305 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 12:46:58.29 ID:0B77A25na.net

技2が全部重すぎる勢も救済頼むわ

306 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 12:49:43.67 ID:0rVLHrib0.net

>>303
そうそう
その好きでやってる奴がいつでも気軽にできるようにフリーマッチでも入れてくれたらいいよ

やりたいけどフレンド周り的に全然対戦できな〜いって人も多いと思う

俺は幸いそこら辺恵まれてるから毎晩楽しくpvpしてるけどほとんどの人がきついでしょ
レイドグループにも所属してるけど平均年齢高いせいもあって地元と隣町二つ含めてpvpやってる人なんか0だし(してても衣装欲しさの談合試合のみ)

307 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 13:00:18.37 ID:o3kUIIRQ0.net

技１がクソな上に技２が重い二重苦なのもいるよな
ミミロップとか
こういうどうしようもないのを救済してくれよナイアン

308 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 13:09:39.50 ID:Dfg/CxoWp.net

シルフって何ですか？
とかって質問に毎回誰かが答え続けないといけないのは嫌なんだが
過疎なのもアレだけどさ

309 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 13:20:00.04 ID:wlu9EUqP0.net

https://twitter.com/kenerlsanders/status/1140211429712125952
誰かこんなアプリ作って　この人作る気ないみたいだし
(deleted an unsolicited ad)

310 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 13:34:13.83 ID:PqgALmtK0.net

>>306
ホント空いた時間に
気軽に対戦できたらいいのに

フレ募集スレで親友になって数日
新フレで対戦できたのは3/8
バトルの可能時間も明記したのに
甘かったな

311 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 15:31:19.61 ID:P3yvo3pHp.net

次の電車まで10分。駅から届くポケモンはポチった後。こんな時に対戦できたらと思う。

312 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 15:35:06.52 ID:+3c4Waeed.net

気軽にできるのがウリなんだからそこら辺改善してくれたら問題ないわ
少なくともこのゲームで一番戦略性があって楽しい部分なんだしほんまそろそろテコ入れ頼むで

313 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 15:47:05.30 ID:9lqPD7hTa.net

ハリポタgo直前でやる気なさそうよな

314 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 18:06:12.66 ID:+3c4Waeed.net

>>310
口悪いこと言うけど募集スレだと親友になるまでに飽きてる人いるからなw

315 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 18:31:14.42 ID:sa0X7Df40.net

>>309
こいつ見てるとクソ暇だなって思う

316 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 18:56:30.66 ID:PqgALmtK0.net

>>314
レスありがとう
飽きてしまったのか‥

私はpvpエンジョイ勢(笑
個体値厳選とかも適当
でもいろんなポケモンの可能性を信じて
こちらのスレを覗いてます
対戦環境が改善されてもっと楽しくなると
いいのになー

317 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 19:05:55.69 ID:J3Brrchqa.net

対戦のためにSNS始めたらこっちでマッチングするより楽すぎて本当に申し訳ないけど自分から申請しなくなってしまった
対戦のオンオフや相棒欄は分かりやすく書いてるつもりだし、来る分には申請受けるんだけどね
大会とか意識し始めた人なんかはそういう人居そうな気がする

318 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 19:40:16.35 ID:reVqXRhG0.net

専用垢をツイッターなりで作ったほうがスレで募集するよりいいんかね

319 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 19:57:56.44 ID:jedFO3W30.net

そらそうよ
Twitterほど対戦募集に適したものはない

320 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 20:01:35.91 ID:+3c4Waeed.net

わいツイッターやらないと決めてたけどツイッターやった方がいいんかな〜

対戦初期から今でもしてくれてるフレンド結構いるけど何人かキラになってるから横浜当選した時でもタイミング合えばキラ交換も狙えるし

321 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 20:45:37.08 ID:rd/eEGnZd.net

TwitterよりDiscordのほうがいいだろ

322 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 21:09:54.20 ID:JLxZavul0.net

まず親友以上にならないと対戦出来ないってのを無くしてくれ
フレコ交換で気軽に対戦したい

323 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 21:12:23.45 ID:p/VX0QF0r.net

マッチングに関しては全くテコ入れ無しだからナイアンもやる気ねぇんだろうな

324 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 21:23:27.39 ID:P3yvo3pHp.net

EXレイドみたいに指定ジム500m以内でランダムマッチングくらい出来ないもんなんかね

325 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 21:25:07.05 ID:F0yiFURf0.net

親友になる前に面倒になる

326 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 21:28:28.69 ID:0rVLHrib0.net

ジムが大幅に変更されたようにpvpもマッチング周りに期待するんや
信じるしかない、信じれないけどw

327 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 21:38:38.23 ID:go1NDvL20.net

>>321
discordよくわからんけど外人とやんの？

328 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 21:39:32.57 ID:FDhs4RXx0.net

>>323
完全にやるきないね
新技も出さないしバグも直さない

329 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 21:43:32.52 ID:go1NDvL20.net

交代画面が勝手に出てきて消えないバグは本当に許せない　あれはイライラする

330 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 21:45:06.24 ID:RkV3PMi3p.net

ジムの仕様もマッチング周りも改善する気ないでしょ
色違いだしとけばいいと思ってる

331 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 21:47:24.37 ID:8RYHZgGOd.net

技に関してはデータあるし追加されないってこたーないだろ
ノーマル技が多いような気もするが

332 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 22:16:10.64 ID:hcKdyBCw0.net

次に環境に変化が出るのはミズゴロウコミュデイ後かな
ラグの増加でダイノーズ減りそうだな

333 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 22:20:42.04 ID:0rVLHrib0.net

で葉っぱ隊がまた増えてそれをアンチできるエアームドなどがまた来るって感じかな

カノンラグは間違いなくハイパーでも環境入りするから厳選しないとな

334 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 22:27:40.19 ID:uLmOqG140.net

>>316
もっとフレ増やしたらいいよ

335 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 23:25:53.53 ID:jn7S0RQn0.net

そして葉っぱ以外に隙のないチャーレムは生き残ると

336 ：ピカチュウ ：2019/06/20(木) 23:25:59.29 ID:j3GOqnJEd.net

ラグラージは全リーグいけそうだよな

337 ：ピカチュウ ：2019/06/21(金) 00:03:07.61 ID:EDCCMVygd.net

波乗りラグに砂入れた奴〜w

338 ：ピカチュウ ：2019/06/21(金) 00:10:03.42 ID:ntNwSRBia.net

>>337
マッドショットがワンチャンレガシー化する可能性微レ存だしなぁ

339 ：ピカチュウ ：2019/06/21(金) 00:14:56.42 ID:kGdS/YFM0.net

ワンチャン微レ存ってほぼ0やん

340 ：ピカチュウ ：2019/06/21(金) 01:07:30.44 ID:g1MuS4n7d.net

pvpでマッドが強くてレイドで水鉄砲が強い
どっちもレガシーだな(適当)

341 ：ピカチュウ ：2019/06/21(金) 02:12:14.98 ID:jFQLLFSc0.net

草が増えれば虫も増える
夏になってきた

342 ：ピカチュウ ：2019/06/21(金) 07:45:48.36 ID:EgPe2mkl0.net

飛んで火に入る夏の虫

343 ：ピカチュウ ：2019/06/21(金) 07:52:48.64 ID:Y7PQ1lwQ0.net

63とかしてる人ってツイッターとかラインで連絡取り合ってる？
本格的に63デビューしようか悩んでてよかったらしてる人教えてくださいな！

344 ：ピカチュウ ：2019/06/21(金) 08:04:11.83 ID:+gnSnoQB0.net

63はローカルルールだからスレ違い
専用スレたててそこでやれ

……という感じになっちゃわないか？
昨日の流れだと
別に大会の話とか混じっててもいいじゃん
スーパーリーグの大会ならさ
次の東京PvPは3on3で3人通してポケモンの被りなしというルールらしいが
パーティー編成大変だろうな

345 ：ピカチュウ ：2019/06/21(金) 08:22:51.66 ID:AaRt/1/jM.net

スーパーの話してるのにハイパーならあーだこーだっていう方がスレチ

346 ：ピカチュウ ：2019/06/21(金) 08:47:34.60 ID:YeiuQTZ4d.net

いうてハイパースレもマスターも完全に死にかけだからなあ
スーパーで使えますか？→微妙、ハイパーならいける

くらいなら全然いいんじゃね？