ジム防衛考察スレpart.44

1 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 00:16:57.95 ID:5sZu2wqV0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.43
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1560767005/

2 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 00:19:56.07 ID:5sZu2wqV0.net

ポケマピより引用です。
※あくまでシミュレート上の結果のため、敵AIの行動や、端末の遅延、その他のバグなどにより、実際の結果とは異なります。
おおよその参考としてご活用ください。

【カウンター×ばくれつパンチ　格闘抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵 カイリキー)

ハピナス　　31.09s
ラッキー　　23.89s
ブラッキー　21.29s
カビゴン　　20.29s
メルメタル　19.89s
ハガネール　19.89s
ラプラス　　18.99s
ケッキング　18.09s
ベロベルト　17.59s
トドゼルガ　16.69s
ミルタンク　16.69s

3 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 00:20:34.34 ID:5sZu2wqV0.net

【バレットパンチ×コメットパンチ　鋼抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵 メタグロス)

エンペルト　53.34秒　※格闘弱点
ランターン　51.79秒
メタグロス　42.89秒
ミロカロス　41.39秒
シャワーズ　37.59秒
ギャラドス　35.04秒　※二重弱点されると10秒落ち
ヤドラン　　32.29秒　メリット 格闘耐性持ち
デンリュウ　31.39秒
カメックス　30.49秒

4 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 01:38:41.21 ID:5sZu2wqV0.net

・攻撃用スレ
ジム崩し考察スレpart.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557981901/

・攻防総合スレ
ジムバトル考察スレ 【ﾜｯﾁｮｲあり】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552796870/

・ﾜｯﾁｮｲ付きジム防衛考察スレ
ジム防衛考察スレpart.38
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553949507/

5 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 01:48:59.80 ID:iVSsvlXh0.net

色違いギャラドス
バシャーモ
ウインディ
って置いてあったからこれは赤オレンジ縛りと思って
ハッサム（連続切り、シザークロス）を置いてきた

最初フル強化済みのリザードン（ブラストバーン）を置こうとしたけど、それだと水で一貫されちゃうからとりあえずハッサムにした

赤オレンジ縛りだとどの並びが強いんだろう？

https://i.imgur.com/oN8isnX.jpg

6 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 05:15:27.57 ID:FMsbJ7aL0.net

ベースは薄茶だけどオレンジも多めだしドサイドンが有りならドサイドンかなあ

7 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 05:19:08.29 ID:FMsbJ7aL0.net

あと水対策ならフローゼルとか
（ノーマルか炎にしか見えないけど奴は水属性なんだよね）

8 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 14:29:30.33 ID:1AUfb1A+00707.net

【カウンター×ばくれつパンチ×いわなだれ】のカイリキー
と
【バレットパンチ×コメットパンチ×じしん】のメタグロス
だと最長で耐えるポケモンって何になりますか？

9 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 14:54:00.49 ID:KL6XWJMw00707.net

これ結局どっちもハピになっちゃうんじゃない？
ほんと糞ゲ

ハピ以外で調べ直すと
カイリキー→ソーナンス
メタグロス→ハガネール
あたりかと

10 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 15:07:41.59 ID:tS1acAX500707.net

両方に対して持つって意味じゃなくて？

それに
コメパンだけなら

メルメタル>>ハガネール

もっといえば

ランターン>>メルメタル>>ハガネール

11 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 15:15:33.27 ID:KL6XWJMw00707.net

両方に対してなら尚更ハピで終了してしまう

元の質問よく読んでやればわかるが、
ランターン、メルメタルは不正解な

俺のハガネールも間違えだわミロカロスのが耐える
まあそれは防衛側のミロカロスがドラゴンテールのようなダメージを与えない技にした場合の話なんだが
そういう時間稼ぐ為に与ダメ抑える考え方は嫌いだけどな

12 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 15:17:12.16 ID:UYg86XKKd0707.net

>>10
俺も両方と解釈した。

両方ならハピ以外だとヤドランで

カイリキーだとグライオン
メタグロスだとシャワーズ
あたりじゃないかな。

13 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 15:59:54.91 ID:1AUfb1A+00707.net

あ、すいません。２匹同時に対してではなく
>>2 や >>3 みたいな感じで
技３を解放したカイリキーとメタグロスに対して
それぞれもっとも長く生き延びるポケモンはなんでしょう？

って意味です。言葉足らずですいません。

14 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 16:02:07.89 ID:5JbnzEW+a0707.net

質問文から解放てのは分かるよ
両方って言ってるのはｶｲﾘｷーとﾒﾀｸﾞﾛｽの両方か？てとこ
さすがにそれはないと読んだ

解放無しならｶｲﾘｷーはﾌﾜﾗｲﾄﾞ、ﾒﾀｸﾞﾛｽはﾗﾝﾀーﾝのようなミス回答が出てくるだろう

しかしグライオンはカイリキー対策として優秀だな
秒数でソーナンスを凌ぐにはこれまた低ダメージのれんぞくぎりやつばさでうつを選択しないといけないが、
たかだか5秒多く稼ぐくらいなら、カイリキー倒せるひこう技にしといたほうが良いな

15 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 17:08:26.97 ID:tS1acAX500707.net

>>11
俺のはコメパンならって前提だけどね…

16 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 17:10:06.45 ID:tS1acAX500707.net

>コメパンだけなら

って
ちゃんと書いたのに

鬼の首を取ったようにマウント取られた〜😂

17 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 18:12:35.78 ID:KL6XWJMw00707.net

>>16

お前さんはワイのレスに対して
> 両方に対して持つって意味じゃなくて？
これを返してるやん？
つまりソーナンス、ハガネールを解放無しで導いた答えやとおもたんやろ

そんなん言い出したらカイリキーはフワライドとかいくらでも言えるやん

まあそういうのは置いといて今んとこ
カイリキー→グライオン
メタグロス→ハピナス、次点ミロカロス
か

18 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 20:25:50.70 ID:tS1acAX500707.net

オタクのうんち臭いわ

19 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 20:35:00.18 ID:KL6XWJMw00707.net

逃げ方が幼稚でかわいい奴よ
頭使うの苦手なら黙っておいたらええのよ

20 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 20:40:18.13 ID:57aFSeERd0707.net

実際ハガネールよりメルメタルでしょ

21 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 20:50:48.55 ID:9C1O+PvP00707.net

メルメタルは置かれてても全然嫌じゃないな
ハガネールはあまり置いてる人がいないのでなんとも

22 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 21:05:13.06 ID:wPqTKPNI0.net

最近色違いのハガネール強化したけど置いても1時間持たない
過疎ジムでもすぐ帰ってくるからおうごんのつめ的な何かがあるのかと思い始めてきた

23 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 21:05:49.14 ID:wPqTKPNI0.net

同じ金でもフワライドはわりと長持ちするのに

24 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 21:11:45.34 ID:tS1acAX500707.net

>>20
ね。

25 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 21:23:33.76 ID:mmYbfMqN00707.net

想定ぽけ

26 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 21:29:56.26 ID:KL6XWJMw00707.net

何を置いたらってのはあくまで雑学だから、条件つけて雑学に対する雑談をするスレやろ

ワイもメルメタルのほうが置かれて嫌なんは同意やが>>8のテーマは代表的アタッカーが技解放したとき耐久時間が長いのは何？て雑談テーマを与えてくれたんやからそれに沿って話してるだけ

それ言い出したらソーナンスなんてレイド前以外ゴミやし
耐久時間トップにするためにグライオンをれんぞくぎりで置くなんて愚の骨頂

27 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 21:30:28.97 ID:vFzOFTqMp0707.net

>>17
二重弱点グライオンとか論外です
カイリキー倒せるやつならいっぱいいるし
メタグロスも同時に捌けるヤドランとかのが優秀

28 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 22:26:49.74 ID:tS1acAX50.net

イベントで使い捨てマルノームが量産できない( ˘•ω•˘ )

29 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 23:06:54.12 ID:Pp6wLbEV0.net

わいの周辺のジムの主要面子 俺以外複垢しか居ない。単垢の俺は逆にキチガイよばれしている。
ポケモンgo は進む道を誤ってしまったようだ。
ここのスレのような話は数の力で過信している複垢には通じないから読んでいて心が馴染む。
複垢なしでジム攻防をしたい。複垢には地味なソーナンスやハガネールなんか名前すらわからない。適当にバンギやドサイドンを置き監視して無限金ズリだからな。

30 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 23:18:21.39 ID:KL6XWJMw0.net

複垢の話題になると顔真っ赤にしてすっ飛んでくるのがいるから、
あえて限定条件の雑談の流れ作ったのにあなたはなんということを…

複垢はゲーム詳しくなく単垢だと雑魚な奴という妄想だけで精神保ってやがる
話ぶったぎったのだって「わいの周囲の環境は複垢廃人ばっかでこのスレは低レベル環境の人らなんだろー」て自己顕示欲満たそうとしてるだけ

前スレでも言ったが複垢ボスゴグロス攻めは回復への画面遷移を省くという実用性があったり、
複垢でもタイプ相性合わせながら攻めてるワイみたいなんもおる

どうすればゲームを優位に進められるか思考することが出来ない低能が妄想語るなよな

31 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 00:13:40.24 ID:g3OGAtj00.net

ボスゴもヒドラもあと一つ2ゲージあれば完璧なのに

32 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 00:24:23.83 ID:IivmHp/xr.net

いや単垢だと雑魚とかどうかではなくて複垢使われたら単垢では守れない(そもそも単垢でも先頭から狙われたら守れないが)から単垢前提のこのスレでは複垢のことは考えても仕方ないのでは
複垢やチームからの防衛を考えたいならまずは一緒に連絡をとりあってゲームしてくれる友人を作るか自分も複垢を作るかしかない
あるいは自分が落とされたらそのあとずっと報復で殴り続ける気概のある基地外になるとかだな

複垢やチーム同士の攻防は最終的にはお互いに雑魚を置きあって牽制しながら落とし合うみたいになるし防衛ポケモンの強さよりも根気の問題になって割と不毛な結果になるよな

33 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 01:05:06.46 ID:fBjxpsrM0.net

>>32

> いや単垢だと雑魚とかどうかではなくて複垢使われたら単垢では守れない
複垢使われたら単垢では落とせないなら分かるが、これは何を言ってるのかわけわからん

ダルマ落とし無しでもきのみBANには到達できるやろ
それに至らんような雑魚前提で話されても…

34 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 01:10:07.05 ID:g3OGAtj00.net

ダルマ落としってタワー時代でしょ
今は先頭からしか崩せないよ

35 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 01:55:16.70 ID:8hiJiVUt0.net

>>34
無知乙

36 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 02:23:49.97 ID:r4NTMHUi0.net

メルメタルとか作れる気がしないんだけどみんなSwitch持ってんの？

37 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 03:16:43.89 ID:Ri+LVtIJ0.net

>>36
地道にアメを突っ込む

38 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 03:38:58.12 ID:/XyHmKjNa.net

質問失礼します
ブレイズキックのバシャーモさんってジム配置には適しているんでしょうか
どなたか回答くだされば幸いです

39 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 06:49:04.72 ID:lsmEE02aF.net

>>38
そもそもバシャーモは防衛向きではないからジム配置には適さないのでは？

40 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 07:04:40.66 ID:WSSfwFUbd.net

炎タイプで防衛に適しているポケモンいなくない？なんかいる？放射ブースター？

41 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 08:17:12.68 ID:ABgNJC6Sr.net

>>36
今は見かけないけど定期的に配ってる人が居た
私も地元で配ってたけど貰ってやるみたいな偉そうな人多くて今はフレンドのフレンドまでしか配らないようにしてる

42 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 08:19:34.47 ID:guP7Oi5oa.net

強いて言えば火炎放射ウインディあたりかな

43 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 08:36:22.22 ID:EWgVYK49d.net

>>40
ウインディ
でアタッカーが水系を使うと想定してワイボでゴリゴリ

44 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 08:46:32.65 ID:KJY3h1ABd.net

>>43
炎技を使うポケモンなら？

45 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 09:42:17.87 ID:4cbxEJG+0.net

>>35
ダルマ落としってのは下のほうから崩すんだぜ
ひとつ勉強になったかな？

46 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 09:42:23.24 ID:4PJa/0Npd.net

グロス逆対策に意表をついて火炎放射トゲキッス

47 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 09:51:53.87 ID:C3wXQLYQa.net

>>45
ジムって上段とか下段という概念あったんだ？前か後ろぐらいだと思ってた
勉強になりました

48 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 10:02:51.71 ID:hTHcUvYEM.net

ジム置き炎技だと火炎放射だろうな
ブラストバーンは読まれちゃうだろうし
ということはトゲキッスとかトリデプスとか

ヘルガーは悪のイメージ強い人なら
技１でバークアウト撃っとけば
タイプ一致の火炎放射一発だけは
ぶっ刺さる可能性あるな