ジムの仕様変えるべきだよな Part.2

1 ：ピカチュウ：2019/09/08(日) 12:34:35.60 ID:HA0Ekm7d0.net

コイン、ジム管理人、独占欲
その他様々な理由で荒れる原因となっているジム
どうしたら問題が無くなるのか…

※前スレ
ジムの仕様変えるべきだよな
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557844361/

121 ：ピカチュウ：2019/09/24(火) 13:25:22.11 ID:m8eXXlTj0.net

防衛側は微細な利益で
攻撃側には多大な利益があるようにすれば
永久金ズリ複垢マンが愛されるようになるな

122 ：ピカチュウ：2019/09/24(火) 14:41:54.04 ID:Qyg7ToPLd.net

懸念があるとすれば持て余してるケッキングとかを
異色複垢で叩いて効率よく砂稼ぎされちゃうこと
砂がCPの1割なら1体あたりの上限を300、1日あたりの上限を3万にするとか
複垢金ズリマンが転職しない対策もした方がいいな

123 ：ピカチュウ：2019/09/24(火) 22:28:27.26 ID:bXG2/XSp0.net

金ジム増やしたら良いことあれば縄張りとか言ってられなくなる

124 ：ピカチュウ：2019/09/25(水) 08:23:33.34 ID:kjmYiviTa.net

金ジム1つにつき毎日1コインの収入(上限は50)にしたらジム戦スゲー活気付くと思う。

125 ：ピカチュウ：2019/09/25(水) 12:12:20.46 ID:gH8+mCfG0.net

>>124
そんなことしたらライトがしらけるわ
他のソシャゲみたいに廃でもライトでも簡単に同じだけ無料ゲーム内
通貨が得られるのが理想
その代わり上限は20くらいとかでもいい

126 ：ピカチュウ：2019/09/25(水) 12:31:22.85 ID:1hzEnaGj0.net

歩行距離の週間リワードに組み込むだけでいい
そっちならライトもヘビーも平等
ジムは他のアイテムに使えばよかろ

127 ：ピカチュウ：2019/09/26(木) 02:04:14.74 ID:mjzFfqok0.net

>>125
みな同条件でやってるんだから廃もライトもない
廃でも驚くほど金ジムの数なかったりライトでも金ジム数意外とあったりジムに対する思考の差だからな

128 ：ピカチュウ：2019/09/26(木) 04:19:44.66 ID:z++Dhcil0.net

まぁコイン貰えなきゃジム戦は過疎るだろ
金ジムの為だけにやるのは人生を捧げてる奴らだけ

複垢が稼ぎにくい仕様を考えないとなんにもならん
根本的な配置制限とかから作り直しレベル

129 ：ピカチュウ：2019/09/26(木) 10:53:05.33 ID:xRmkKXhN0.net

事務からはよコイン切り離せよ

130 ：ピカチュウ：2019/09/26(木) 12:16:20.43 ID:8geoHfh20.net

とりあえず複垢でジム独占するのだけなんとかして欲しい

131 ：ピカチュウ：2019/09/26(木) 17:29:34.65 ID:cVQQ7BNj0.net

50コイン越えたら自動帰還するシステムにすりゃいいだろ。

スロット空きや白ジムが増えれば初心者はやりやすくなるし。
シャレでコイキング置いて逃げる奴が増えればギスギスした雰囲気は無くなるw

132 ：ピカチュウ：2019/09/26(木) 19:23:48.69 ID:TNs1OC/x0.net

他色サブ垢作ったら僻地でも50コイン確保は楽だし、
（近所に複垢金ズリマンがいても後ろに置けるからストレス激減）
レイドでは人数嵩増しして他人がパス入れやすくなるしいいことづくめ
（参加人数1人だと誰か来ても1〜2分様子見してから離脱する事案多発）
スポンサー回さないとかジムに置き過ぎないとか気配りは必要だが

133 ：ピカチュウ：2019/09/26(木) 23:21:25.12 ID:mjzFfqok0.net

スポンサー回さないって何だ？ギフト出したくないとかか？
そんなにスポンサー系ギフト送るの嫌受け取るの嫌ってのいまだにいるのね

134 ：ピカチュウ：2019/09/27(金) 00:16:28.00 ID:Xzd+zMtJd.net

>>133
回された数だけ広告料取られるらしい
「スポンサーが上納金のわりに客が来なくて撤退するから複垢アカン」
って見たことあるし多分こいつなりの言い訳だろ
「俺はキ○ガイと違って節度を守った良い複垢です」ってw

135 ：ピカチュウ：2019/09/27(金) 00:22:40.28 ID:8eOx9E10r.net

普通に攻撃でコインにして最大を30くらいにすればいいんだよ、どうせ元から複垢使いは一日のMAXとってるんだから、少しでも単垢と複垢の不公平を平等にするにはそれしかないよ

136 ：ピカチュウ：2019/09/27(金) 09:25:08.34 ID:+LAcwC1z0.net

同じIPからは一つのジムに一垢しか乗せられなくなれば
複垢占拠はかなり減るんじゃね
複垢持ちでも一垢一契約で運用してるのは少数派だろうし

小さいお子さんとテザリングでやってる親御さんとかは割食うけど
そこはなんとか我慢していただきたい

137 ：ピカチュウ：2019/09/27(金) 10:21:32.03 ID:4u1KMH0pa.net

複垢持ちでも一垢一契約で運用してるのは少数派だろうしという憶測

138 ：ピカチュウ：2019/09/27(金) 12:51:46.20 ID:Luv5Zs1va.net

ナイアンにそんな技術あるわけナイアン。

技解放してるポケモンで戦ってると突如固まったり何もいじってないところにバグ実装する運営だよ？

139 ：ピカチュウ：2019/09/28(土) 01:39:16.61 ID:eCBBA3bq0.net

>>136
アカウント共有マンも居るからマジモンのキチガイは排除できないな

レイドアワーとか行くとマジで2人で10台もスマホ持ってくる奴がいる
3-4台まではすぐ目に入る、2台持ちなんてソロ探すより簡単なレベル(家族で参加は除く)

140 ：ピカチュウ：2019/09/28(土) 05:23:34.38 ID:PfKnGjxLr.net

>>90
近所ジムは大抵顔も名前も自宅もバレてるので下手に攻撃出来ない

141 ：ピカチュウ：2019/09/28(土) 07:10:33.10 ID:dkvw+6tcd.net

近所の周囲のジムを独占したりすぐに取り返しにくるキチガイはハピナスポツンと置くだけだから複垢対策とかしてもなんにも変わらないのよね。
赤青複垢使いが日替わり前に黄色ジムを二段落としで潰しまくるキチガイだけには有効なんだけど。
あと、赤の６垢置くやつは基本ハート真っ黒ジムだけ狙うからそんなに叩かれてないけど、それでも他に誰も置けなくなる６垢置きは害でしかないけどな。

142 ：ピカチュウ：2019/09/28(土) 07:12:28.21 ID:dkvw+6tcd.net

>>140
逆に知り合いのいない所でジム活してると自分が取ったジムだけすぐに攻撃させるのあるあるだわ

143 ：ピカチュウ：2019/09/28(土) 08:23:24.56 ID:49z5r0SX0.net

どかす→1体置く→見つかる→攻撃される→元の色に戻る
後続が続かなければ落されやすいんだし
複垢が有利になる訳だわ

144 ：ピカチュウ：2019/09/28(土) 09:42:43.18 ID:T7sskvjE0.net

そもそも、ジム置きでしか無料でコインを稼げないことに問題がある。
時間や物理的に有利な人ばかりが占拠して、ジムはマンネリ化状態。
辟易して、おもしろくなくなってきた。
同じ場所のジム置きは、3日以上経過しないと置けないとかしてほしい。
または、ジム置きで稼げるのは1時間までとか、もっと時間を短くしたらどうかな。
ジムを探しに歩いたり、バトルも盛んになっていいと思うんだけどな。

145 ：ピカチュウ：2019/09/28(土) 09:51:41.68 ID:CRkY2hsTa.net

タワー崩しは面白かったけど今のジムはつまらん。

146 ：ピカチュウ：2019/10/05(土) 16:55:45.17 ID:t2dxo/Xd0.net

久々にジム戦やったらつまらなさ過ぎて一瞬でやめたわw

147 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 13:20:57.86 ID:DPJi5awEM.net

ジムのどこが面白いポイントなのか作ったナイアン社員にインタビューしたい

148 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 15:20:51.40 ID:CAeYW2nba.net

タワー時代は正直楽しかったわ
位置偽装複垢とかに占拠されてる地域だと別だろうけど俺の周りはそんな感じじゃ無かった
深夜にチャリで片っ端から潰しまくって7〜10体置いてガッツリ稼ぐ
いい運動になってたな

149 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 13:18:06.00 ID:AnFk8JpBM.net

バトル仕様いじってるっぽいけどジムは変わらんのかな

150 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 13:31:09.22 ID:71Bky6e60.net

タワー時代は遠隔木の実が出来ない分リアル防衛多かったけどね

151 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 14:22:22.64 ID:h3r3nOWl0.net

ジムはこれだけ苦情が相次いでるのに変えないところ見ると断固として仕様いじらないだろうね。
コイン楽に稼がせたくないというのも大いにあるんだろう。

152 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 15:12:23.69 ID:X9Urqbeh0.net

ジムで1勝したら１コインにならないかなあ
そしたらハートMAXジム落として１８コイン
金ずり防衛してくれるならすぐ５０コインなるし

153 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 15:18:06.03 ID:d8sPgatQ0.net

>>152
それならむしろ金ズリしてくるの待つよねｗ

154 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 15:39:39.41 ID:dxotZNMp0.net

大抵の人はエンジョイなんだし毎日50戦とか面倒だし薬も大変だよ
そもそも歩かせるのが目的なんだしジムは時間がかかるとダメ
デイリーなりレイドしたらとかコイン配布自体は簡単なもので良い最悪廃止でもいい
週刊報酬や月間報酬でそれ用のハイパーBOXみたいなのをくれたりしたらいいし
TL上げるにつけて各BOXを拡張していくようにするとかでもいい

155 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 03:41:26.10 ID:zOeIA3FJ0.net

旧ジム時代、攻撃側は1体倒して名声-500、守備側は1体トレ名声最大+1000で、ほんとのリアル防衛可能な時期があった

156 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 10:07:37.72 ID:WQqsJey70.net

ジムは時間かかるとダメって…
今もじゃん、近所は80%くらい金ズリしてくるぞ

157 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 11:14:59.99 ID:KdiY3UClM.net

金ズリしてこなくても3周必要なら結構時間かかる
むしろ旧ジム時代の方が駅前なら3匹タワーの入れ替えだったから時間かからなかったよ

158 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 11:22:08.35 ID:SiOrOA650.net

ゴルゴスレの奴は3分で更地に出来ると言ってたぞ。

159 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 11:39:09.94 ID:M86zuVgpa.net

>>158
3垢時間差攻撃ならそのくらい

160 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 00:07:05.32 ID:KWaUIWMQ0.net

まぁ一つには金ズリで防衛出来るからダメなんだよ
複垢に無限金ズリと他の要素まで絡んでグダグダだし

歩いた距離が多いほど固いジムになるようにしよう
複数のジムに起きてる奴は攻撃されたら、それだけチャージしてる歩行距離を失う

その代わりチャージしておけば自動で回復でも良い、無くても良いけど。
金ズリとか木の実は直接投げる場合で良いだろう

161 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 00:09:59.49 ID:KWaUIWMQ0.net

と、思ったけど単純に人数の多い方が極端に有利になりそうだなコレ

複垢の問題が根深すぎるのと黄色が極端に少なすぎる問題を先に解決するべきか

レイドとかの大親友ボーナスとか貢献とかがなぁ

162 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 00:14:54.68 ID:CtAzQ7cL0.net

ナイアンがとにかく複垢作らせたがってるからな。
大親友ボーナスに交換タスクの時点で今後も続けるならそりゃ2台目持つわ。

163 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 06:17:52.81 ID:NaIECY2D0.net

複垢がやりすぎたのか、近所のジムが丸一日放置されるのが多くなった
色変えてもすぐに同じ複垢が飛んで来て占拠
スマホ複数持つならその金で課金しろ

164 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 08:58:57.05 ID:24qTpHxS0.net

台湾のお爺ちゃんがbanされてないんだから複垢対策するつもりないのでは

165 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 09:52:11.74 ID:jPSsI5CX0.net

ジムは本当に大幅改善必要だな。
複垢、偽装、ジムキチのせいもあって、本当に放置時間長くなっているわ。
ミュウツーレイドアワーでも思ったんだけど、ジム戦全くしない人が
大多数だし、ロケット団の前にジム改善してほしかった。

166 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 10:20:16.38 ID:CtAzQ7cL01010.net

ジム戦積極的になるとみんなコイン獲得しちゃうからあえて改善せず放置してるんだと思うよ。
今のジムは複垢作りたくなる仕様だし。

167 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 10:23:04.71 ID:jPSsI5CX01010.net

>>166
別にジムからコインなんていらんよ。
ログボとかデイリータスクでいい。

168 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 11:58:05.11 ID:1hs8/Dkja1010.net

>>163
みんなドラクエやり出したから放置されてんだよ

169 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 12:29:58.40 ID:CtAzQ7cL01010.net

コイン貰えないなら砂は欲しいかな、1日最大1万くらいの。

170 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 22:13:12.78 ID:pEHC3EA90.net

ギガインパクト本気ならジム仕様さすがに何か変えてくるんじゃないの
無茶すぎる

171 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 00:34:45.29 ID:khyZNNRcd.net

置いた人の当日分の歩行距離に応じて減り具合が変わるとかありかも
1km未満は5割、そこから1km刻みで3km超2割減まで上昇
コイン周りは今の0時リセットから5時リセットへ変更

損するのは深夜に低速で徘徊してる複垢の車でGO
複垢は全垢歩行距離伸ばすために全機ONにする必要があるから
各垢の移動距離とルートが丸かぶりでBANしやすくなる

172 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 12:56:47.36 ID:6bKb7asw0.net

そもそもポケモンのジムって支配地域を増やす拠点みたいな扱いじゃないよね？
コインと切り離すべきだよなぁ、金ジム終わった後にやらせることがないからかもしれんけど

173 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 19:15:24.12 ID:v6mBgfPt0.net

毎日コイン稼ぎじゃなくて金ジム1つ出来たら100コインとかでも良いのよ？
台風の中でジム攻略してる人みると何時か死人がでそうだし

174 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 23:30:58.47 ID:PWzcFIwXr.net

このゲームのジムは本当にヘイトが高すぎるからコインだけでも切り離すか攻撃でもコイン貰えるようにして欲しいわ

もし自分が観測できる敵、自色だけじゃなくて蹴りだしするやつとか複垢で占領する自色とかも含めて、押したら足をつかずに殺せるボタンがあったとすれば自分なら迷いなく押すね
相手にも家族や友人がいるしもしかしたら小さい子供がいて路頭に迷うかもしれない、それをわかった上で押すよ、だってこのゲームのジムによる報酬は現実世界の通過の延長線にあるからな、所詮相手は他人だし

そしてそれを相手も自分に思うだろうなっていうのもよく分かってる
だから恨まれるだろうやり方をしないようにはすごく気をつけているけど、それでも恨まれてるだろうなって毎日恐れてるよ

このゲームを一人でやってる人はそこまで怖くないけど、複数でやってる人はその気になれば気にいらない相手を一瞬で殺せるわけで本当に怖いんだよね、複垢よりもチームの方が100倍怖い

そこそこ色んなゲームをやってきていて、ポケモンの原作はダイパ以外はやったし陣取りのIngress、ここにいる人はあまりやってないであろうlolとかハースストーンとかもやってきたけどこんな思いを敵に抱くのはこのゲームだけだよ
本当になんとかして欲しいわ

敵を讃えるより前に亡きものにしたい気持ちが湧いてくるようなゲーム性はなんとかして欲しいわ

175 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 23:34:12.27 ID:Qe8KF7RFa.net

怖がり屋さんは位置偽装してろ

176 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 23:41:57.01 ID:PWzcFIwXr.net

>>175
不正したくないんだよ、ゲームで不正して勝って楽しいか？相手が嫌な気持ちになることをゲームの目標にしたいんじゃないんだ
同じ土俵に立って、負けても晴々しい気持ちで相手を讃えられるようなゲームにして欲しいんだよ、ポケモンは本当に好きだから
それとは別に、複数人に囲まれたりしたら命の危険を感じるだろ、石を投げたトレーナーとか警察沙汰も聞いてるけど、そうは言ってもやる側の気持ちもわかるしやられる方の怖さも本当によく分かる

177 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 00:02:53.13 ID:hujgny84a.net

>>176
偽装して過疎ジムでコイン稼げって事だろ
田舎の山の中なんかだとコラッタ一匹置いてるだけで何日も持つジムとかあるぞ

178 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 01:39:41.01 ID:uvXiO8ai0.net

「お互いを尊重しあって、楽しく公正なプレイを心掛けましょう」
まずお互いを尊重できるゲームを作れって話よな
そして不正をきちんと取り締まれと

179 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 01:58:27.89 ID:hujgny84a.net

CM 好きなようにGOしよう

180 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 02:01:02.79 ID:nC9CMp8f0.net

複垢作る→蹴りだし始める→複垢作る→ジム占拠する
こんな奴が日に日に増えてるｗ
しまいに気に入らない奴見つけてそいつだけ追い出すとか
そいつが置くと更地にするとか
誰がやったか分からない様にやるチキンだらけ
近所のジムは酷い状態

181 ：ピカチュウ：2019/10/14(Mon) 07:28:48 ID:blsXXZ/8d.net

CP低いポケモンのCP時間経過しても減りにくいのが気に入らない。同じ割合で減るべき

182 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 09:04:51.15 ID:DPwWX3l1d.net

更地化は倒されたやつが最低10分は置けないのがいいよね。

しかし、最近攻撃されてるジムの近くで金ずり防衛しながら別端末でドラクエ。金ずり尽きて落とされたらすぐに奪い返すと再びすぐに攻撃されるってのが続くと、このバトル、人に対して直接行った方が早くね?って事に気づいちゃうからヤバイよね。今のジムのシステム。

183 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 09:11:53.37 ID:DPwWX3l1d.net

神社のジムが日替わり前に攻撃されてるとき、石段の下に明らかにそいつのチャリと思われるものが置いてあった時はパンクさせたろかって思ってしまった。
ちなみにそいつは赤と青１つずつの複垢持ちで黄色ばかり倒して回る悪名高いやつ。

その時は金ずり防衛してるうちに黄色が集まってきて形勢逆転したから犯行には及ばなかったけどほんと今のジムシステムヤバイわ。

コミュデイ中止にすべきとか言う前にジム廃止すべきと思う。事件が起きないのが不思議だわ

184 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 09:23:13.01 ID:NMwPeqQUa.net

>>183
名古屋でリアルファイトが起こってニュースになった。
恐らくジムが原因と思われる。

185 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 09:52:04.94 ID:BGQBgp6Ur.net

>>182
あぁわかる、自分は別端末でハリポタとIngressとみんポケやりながら同じようなことやるけどやっぱりその思考に至るよな
逮捕のリスクがありこちらにも暮らしがあるからやらないだけで、やっぱり攻撃でも報酬貰えるかジムとコインは切り離した方がいいよな
まぁ攻撃でもコインだと本当にすごい数のアカウントで同色で埋められるとどうしようも無いかもしれんからそもそもやっぱりジムとコイン切り離した方がいいかなぁとは思うが

186 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 09:55:35.39 ID:iAqrDVWTp.net

ナイアンは複垢作って欲しいからわざと複垢優位なシステムにしているわけだろ
コインが欲しけりゃ複垢作るしかないんだよ
それが受け入れられなきゃこのゲームには向いていない

187 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 10:12:44.56 ID:dOEREwsSa.net

>>183
参考までに質問だけど、そいつが単垢だったとしても実力行使したくなる？

188 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 10:20:01.36 ID:KCSlaZT50.net

>>183
家の前に停めていた自転車が夜中にチューブのサイドに大穴が開いたのだ
黄色の基地外シネ

189 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 10:25:19.69 ID:KCSlaZT50.net

>>187
腐れ黄色は単垢でも実力行使するよ
ソースは俺
複垢黄色の金ズリが切れるまで毎日2時間攻撃して金ズリが切れたら自転車のチューブに大穴

190 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 10:26:58.59 ID:KCSlaZT50.net

腐れ黄色を潰しに行って来るわ

191 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 12:18:27.31 ID:8jKqoKqOd.net

リアルで攻撃とかきっしょw
ゲーム知らん老害か？www

192 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 13:03:23.03 ID:hujgny84a.net

これ老害ゲーだぞ

193 ：ピカチュウ：2019/10/14(Mon) 18:46:12 ID:PJl18q1V0.net

複垢マンを15分で退かしたら10分で奪い返されたわ
そこまでの執念があるなら大人しく課金しろよ

194 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:06:38.83 ID:K9PeDbQv0.net

今日驚いた
EXジムでレイドないか行ってみたら、６体置いてあって体力も満タンで
ジム壊しが始まって様子を伺ってたら
一瞬で壊れた、その後に同じ名前が５体同時置きされたんで
１体だけおかせてもらって、自宅に帰ってレイドの時間が分かってよかった
５垢全部レベル４０、休み何で家族や仲間の可能性もあるが

195 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:25:03.89 ID:GbOPHDbka.net

>>194
4垢のお前が何5垢くらいで驚いてるんだよw

196 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:03:26.30 ID:K9PeDbQv0.net

ジムは基本ハイエナだな
人が壊した後に置く、恨まれるのは壊したやつだし
壊した後に置いただけかって思うしな

197 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:24:55.39 ID:fA/RO1aep.net

>>174
こんな病んでるレスに賛同できる自分がいる
現行ジムをディープにやればやるほど人の悪意とか嫌な面にばかり目が行くようになる
悪魔のシステム

198 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 00:09:47.86 ID:jkAmnHYnp.net

それがナイアンの狙いだろ
類は友を呼ぶで最終的には似たような仲間でグループわけになっていく

199 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 00:17:28.41 ID:40PrkAtC0.net

ジムだけで言えば確かに末期症状だと思う。
何でもありシステムのせいで、ポケGOのジムをやらなくやった人結構知ってる。
（ポケGOまで止めたかはわからない。）

NPC対プレイヤーのジム奪い合いモードとか選べたら、ほとんどの奴は
そっち選びそう。
ポケコインだけでもすぐにでも廃止して欲しい。

200 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 00:24:09.39 ID:aLslb4KX0.net

位置偽装と複垢が消えない限りジムはやらないかな
となるとポケモン育てる意味がなくなってきて結果飽きるという・・・
まあ位置偽装+複垢でジム活はしてるけど俺も早く人間になりたいぜ
俺だって普通に楽しみたいんだよ
今日はキチって近所のジム潰しまくって雑魚置いて金ジム経験値稼いだけどよ
こういう不正プレイヤーを完全に排除してくれ頼むから

201 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 00:27:00.10 ID:FoaaEYJq0.net

正直不正無しでも嫌気指すようなルールなんだよね

202 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 00:32:53.28 ID:RWIQl1isa.net

コインよりジムポイント目当ての人もいるけどね
延々と攻め続けて、置いても防衛せずまた攻め返すよ

203 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 00:36:04.72 ID:viR/o6Fv0.net

ジム攻撃者のアカウント名表示してほしい
全部崩して置けば誰がやったかわかるんだし、いいだろ？
蹴りだしとか1体追い出しとか嫌がらせしてる奴の名前知りたいわ
徹底的にそいつが置いてあるジム潰す

204 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 00:40:57.03 ID:U9+8abIZr.net

>>201
ほんこれ、ぶっちゃけ位置偽装や複垢なんかはそりゃゲームとして自分が報酬もらえない点で楽しくないけど味方さえ作れれば公共の敵としてある程度遊べると思う、いわば人間レイドボスだよね
もちろんボス側が勝ってしまう地域も多々あって、それはゴルゴスレでも見てくれればいいと思うけどもちろんやってるユーザーは楽しくはない

でもそれ以上に楽しくないどころか怖いのは相手に結託されて自分1人相手の敵になってしまってる状況で、相手からすれば自分はひとり気に食わない奴がいてみんなで殴る公共の敵になってしまっていて本当になにも出来なくなる
複垢や位置偽装どころか、十分に時間のたってるジムを日跨ぎ阻止でない時間に倒してもそうなってしまう
当然といえば当然で、相手はコインを超えたところでやっていて知らない奴は排斥、殺されてなんぼってやってるんだから相手の立場にたてばまぁ当然なんだよね、気持ちは分かるよ
しかもゲーム以外のところで本当に干渉してくる、ド田舎じゃなくて政令指定都市でもそうなんだからそりゃ田舎はジムなんて過疎るわけだよ

根幹のゲームデザインを見直して欲しいわ

205 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 00:51:10.29 ID:U9+8abIZr.net

>>203
そう思うだろ？自分も思うけど、ナイアンのゲームデザインがこうじゃなければそんな思いを抱くことも無かったとは思わないか？

正直今まで特定の相手を許さないとか特定の地域の相手を狙ったりしたことがあるよ、自分より苛烈にやったトレーナーも沢山いて自分は若輩にすぎないけど
でもそれをやる理由って、相手が自分の利益を直接攻撃してくるからなんだよね

自分がPVPで負けたトレーナーや、それこそ原作の戦いで負けたトレーナーなんかは普通にすごいなって認めるしきちんと相手の使ったポケモンとかメモしたりまとめて色々考察するけどさ
ジム防衛あるいは攻撃ってそれよりももっと直接的に利益に絡みすぎるのが本当に良くないよな
もちろんゲームをやっている上での遠い目標としてはたくさんバトガを稼いだり金ジムを増やしたりしたいけど、自分で攻撃している分には一旦倒せればまぁ満足するよ、コインさえからまなければ

206 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 00:56:54.21 ID:GsYbY55ep.net

ジムコインは毎日ゲットすれば18,250コイン
近所に無課金で18垢使ってジム占拠しているババアがいるけど年間328,500コイン分になるんだな

207 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 13:29:47.17 ID:jx3M7lYu0.net

>>174
Ingressって、ポケGOのジム戦の陣取り合戦のみみたいなゲームでもっとギスギスしていると
思ったんだけど、違うの？
ポケコインにあたるものがないらしいから、そうでもないのかな？

>>201
完全同意。
根本からルールを変えて欲しいね。

208 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 13:50:25.18 ID:8fJrwBW+p.net

仮に三色同数と仮定しても2/3が明確に敵、1/3の中にも蹴り出しや他色スパイがいて本当に味方といえるのは一握り
レイドでも同色ジム、同色のみ、少人数が最適解だからここでも他色は敵でしかない
ここまで徹底的にプレイヤー同士をいがみ合わせるゲームはポケゴしか知らない

209 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 13:55:25.29 ID:KHq4IEpra.net

他色は敵、同色は一番の敵ってリリース当初から言われてる修羅ゲーだからな

210 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 15:46:21.80 ID:+XY21PXO0.net

つか、このゲームなんで色分けされてるんだっけ？
ジムなんて誰でも置けて、満タンになったら潰せるようにすれば良くね？

211 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 16:30:11.12 ID:aidZgxeer.net

いくら相手が複垢で悪名高いからって器物損壊実力行使が正義とか完全に頭逝ってて恐ろしすぎるわ
ネタで言ってるんだよな？

212 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 21:35:42.88 ID:1ZkHruD0p.net

だいたい複垢ジム占拠マンすら半分義務感みたいになってて、晒されたりジムが降格したりしたのを契機に憑き物が落ちたように辞めたりするからな
まさに憎悪製造機

213 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 00:04:03.32 ID:RFTmswzq0.net

確かにジムを積極的に奪ってる奴でも、ほとんどがそのうち奪わなくなるな。
たまに奪うとかになってくる。
ずっと同じ場所で奪ってる奴って、どんなメンタルしてるんだと思う。
嫌われに嫌われてまでジムに執着する理由ってなんなんだろう？

214 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 00:54:00.38 ID:+W5LRoa3p.net

>>213
50コイン
そもそも嫌われていると思ってない

215 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 16:00:45.62 ID:q3pjCxwKa.net

>>206
合わせたらの話で結局1垢ぶんやん(笑)

216 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 00:44:11.10 ID:SGvRglrh0.net

>>214
いや、お前そこ取らないでも50コイン余裕だろってのでも奪う奴いるだろ
まぁ嫌われていると気づかないくらい頭おかしいから、ジムキチ
なんだろうなと思う

ところで、YouTuberがジム周りの問題にほとんど触れないのはなんでなんだ？
ナイアンに意見できる奴とか、ちょっとは問題提起しろよ

217 ：：2019/10/20(日) 05:45:26 ID:SXQRzIvLp.net

積極的に奪うがそのうち奪わなくなるのは金ジムにしたかったからじゃないか？

複垢で占領しまくるのは自分がコインが欲しい＋他の人にはコイン取らせたくないというメンタルでは？

YouTuberがこの手の話を避けるのは複垢問題に絡み自分や自分のフレンドにもブーメランとして返ってくるからだろう
やまだは何度か触れた事はあるけど地方は複垢無いとレイド成り立たないとかどんなゲームには不正はあるとかそんな纏め方だしな

218 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 07:51:35.89 ID:ONrezyFTd.net

つまり複垢推奨したのか
呆れた

219 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 08:50:04.41 ID:bkLpUYYkp.net

いや現実問題として地方では人が集まらなくてレイドができないわけでまずはそれを解消しなければ複垢に頼る人が出てくるのは仕方ないよ
更に複垢の判別は運営にも分かりづらいのだから現実的に対策も無理だよ
やまだは現実的な観点で言っているだけで推奨はしていない

220 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 21:49:29.10 ID:SGvRglrh0.net

>>219
そういうことじゃなしに、ジムの仕様による憎しみの連鎖、実際に暴行事件まで
起きていることについてはどう思っているのか聞きたいな。

また、田舎じゃなくても複垢・偽装は当たり前のようにいるんだけど、少なくとも今の
ジムの仕様じゃ複垢・偽装は有利すぎてゲームバランス崩れるから、ゲーム寿命を
縮めるだけになっていると思うんだけど、そのあたりもどう思っているのとかもね？

221 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 21:55:51.67 ID:1SXkE1r5a.net

>>213
家から近いから、他に行くのが面倒くさいから、ココは俺達のジムだ！等ですね。