ジム防衛考察スレpart.47

1 ：ピカチュウ：2019/09/11(水) 22:44:02.65 ID:yBmMhwqC0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.46
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1566611095/l50

2 ：ピカチュウ：2019/09/11(水) 22:46:14.06 ID:yBmMhwqC0.net

前スレの990は一生ロムってろタコ

3 ：ピカチュウ：2019/09/11(水) 23:11:29.94 ID:PKapD1n00.net

･人通りがかなり多い所は逆に崩されにくい
･特定のジムが人気だとそれ以外は空気になる
･ガチ過ぎるジムはジム基地が寄って崩れる
･多く湧く枠のポケはライトが寄って崩れる
こんなかんじ？

4 ：ピカチュウ：2019/09/12(木) 03:36:11.44 ID:fn8yE0S/p.net

シャドーベトベター100手に入ったのだが、100だけどリトレーンして強化するのがいいのか、
シャドーのままフル強化するのがいいのかどっちがいいと思う？おまいら！
ちなみに砂80万、飴870個、技解放砂15万かかるのだが…

5 ：ピカチュウ：2019/09/12(木) 03:44:34.83 ID:xU7tIwnw0.net

人に聞くレベルならリトレーンした方がいい

6 ：ピカチュウ：2019/09/12(木) 06:19:28.20 ID:/RjtpIU2H.net

迷わずシャドーにしとけ。ドヤ顔できる

7 ：ピカチュウ：2019/09/12(木) 06:38:54.61 ID:B3Ihi0KI0.net

別に全然どやれないぞ

8 ：ピカチュウ：2019/09/12(木) 07:45:29.68 ID:33OcZi310.net

第5世代がそろそろ来るがヒヒダルマのダルマモードはヤドランクラゲの代わりになりうるだろうか
格闘と鋼に耐性あり、ヤドランクラゲ以上の耐久、あとついでに最大CPの高さ的にジジババからもきのみを貰いやすい

9 ：ピカチュウ：2019/09/12(木) 10:30:32.52 ID:nvSEfA1p0.net

みんな個体値って気にしてる？

90%くらいなら強化してもいいよね？

10 ：ピカチュウ：2019/09/12(木) 11:57:51.68 ID:l4lBcHra0.net

ジム置きするのは防御HPだけ気にする程度

11 ：ピカチュウ：2019/09/12(木) 12:41:02.42 ID:aHBL8/cQ0.net

ジム置きするのは100か高個体イロチって決めてるな
じゃないと砂がいくらあっても足りない
砂に余裕がある人は気にせずどんどん強化すればいいと思う

12 ：ピカチュウ：2019/09/12(木) 14:07:03.99 ID:mD7hY678M.net

90超えたらもう自己満の世界でしょ

13 ：ピカチュウ：2019/09/12(木) 14:32:23.04 ID:2RWnElWaa.net

>>8
特性ありきのダルマモードってどうするんだろうな
実装するにしてもチェリムポジみたいに分けて野生orレイド限定にしてきそうな予感が

14 ：ピカチュウ：2019/09/12(木) 20:15:04.96 ID:sj1LMwiXM.net

うちのハピは70%とかのダメな子だけどカンストさせて、ジムで頑張ってもらってるよ。

15 ：ピカチュウ：2019/09/12(木) 20:18:19.52 ID:9CzB1qT/0.net

アキバのレイド前は100死ねマジ置く

16 ：ピカチュウ：2019/09/12(木) 22:19:30.73 ID:I+UfEefF0.net

>>15
死ねって、せめてカタカナにしろよ（笑）

17 ：ピカチュウ：2019/09/12(木) 23:16:03.10 ID:ONUIn/tS0.net

うちのハピは2757が2体。
ジム応援に置くとき、やっぱ2757が喜ばれるかなと思って置いている。
ベトの2757もいるからハピもカビも置けない時に気まぐれで置いている。
カイリュウの3792も最近よく置く。
3126シトネも時々置くけどどうなんだろう。
ジムを崩した先頭の人の気持ちを考え、
100カンストでなるべく役に立ちそうなのを選んで、
喜ばれるように考えている。

18 ：ピカチュウ：2019/09/13(金) 01:58:19.98 ID:ADsCHIn50.net

カイリューは喜ばれないでしょ

19 ：ピカチュウ：2019/09/13(金) 03:27:20.86 ID:KZJ2tresp.net

ゴルダックとかどぉ？
ボックス整理してるんだけど
種族値的にはボチボチの防衛向きのポテンシャルがあるし、技は
みずてっぽうorねんりき
ハイドロポンプorれいとうビームorサイコキネシス

と技の出の速さと重さがあるからダメージ与えることも可能かと

20 ：ピカチュウ：2019/09/13(金) 03:57:12.63 ID:TjRrZd2Y0.net

シャドウの100手に入ったらリトレーン躊躇うよね
やつあたりしか覚えなくて明らかに不便なのにそのままにしときたいもん
だってシャドウのデザインカッコいいんですもの

21 ：ピカチュウ：2019/09/13(金) 20:30:37.45 ID:hydO0KHJM.net

防衛にカイリューやバンギやドサイドン置くのは流石にボーナスゲームだと自覚した方が良い
まあ俺は大歓迎だけど

22 ：ピカチュウ：2019/09/13(金) 21:24:24.26 ID:LTYMGAtY0.net

2757ハピってみんなこれ位は持ってるんだよな？
俺は画面外にも数匹いるが
https://i.imgur.com/xFJJLOR.jpg

23 ：ピカチュウ：2019/09/13(金) 21:26:21.70 ID:WQSOhqbva.net

>>22
画面外もうぷしる

24 ：ピカチュウ：2019/09/13(金) 23:29:02.30 ID:RFles29oM.net

>>21
近所に率先してジム崩してボーマン先頭に置くやついるわ
しかも防衛やる気満点で

25 ：ピカチュウ：2019/09/13(金) 23:30:49.63 ID:t1pzxlbE0.net

13日の金曜日だからかコンマ数秒で先に置かれまくるの辛い

26 ：ピカチュウ：2019/09/13(金) 23:43:20.53 ID:qzCujVtOa.net

こんな時間に一時間以上殴ってくるやつは何なんだ
日を跨ぐ時間帯に激しく抵抗されるのは当たり前だろ
ちょっと待つだけで簡単に落とせるようになるんだから諦めてくれよ

27 ：ピカチュウ：2019/09/13(金) 23:47:26.53 ID:pCICYD0qd.net

50コイン回収したいだけのライトだからジム潰して置くのも3つくらいだしハピ100も3匹しか育ててないわ、ラッキー100も2匹だけ

28 ：ピカチュウ：2019/09/13(金) 23:53:20.55 ID:I61BHSU30.net

>>26
金ズリ投げながら現地に行くのだ

29 ：ピカチュウ：2019/09/13(金) 23:55:43.76 ID:Wo5H9hNK0.net

>>26
嫌われてんだろ
というか嫌われるようなことしてんじゃん

30 ：ピカチュウ：2019/09/13(金) 23:56:17.24 ID:aZdEWob80.net

>>26
嫌がらせまたは「日跨ぎさせねぇよ!」阻止マンだろうな。

31 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 00:54:49.48 ID:LNfQDu2N0.net

>>26
俺はバトガ稼ぎたい時は金ズリ投げてくれる人が置いてる所を殴るよ
1時間殴る人はコイン目当てじゃないと思う

32 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 01:56:46.84 ID:R8qTjDpV0.net

ベトベトンの100が手に入ったんだけど技はまとわりつく、あくのはどう、解放ダストシュートで良い？

33 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 07:50:04.80 ID:N8rUsRyMM.net

23-0時に活動するやつ多いよなw
お金が絡むと怖いゲームに変貌するいい例

34 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 08:01:55.80 ID:twWRW8wvd.net

>>31

同意。
自分もコイン目的よりバトガ稼ぎたい人だから金ズリ飛んで来るジムに当たった時はラッキーと思いながら数時間でも殴り続ける。

35 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 08:32:33.30 ID:XBFG1USpa.net

デスカーン出たら強そうだね

36 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 08:37:53.37 ID:BRSvgeFD0.net

<<33 自分と嫌いな相手が10万円貰えるボタンと2人が10万円失うボタンあったら何故か後者を選ぶ人が多い理論と似てるよな。日跨ぎしてからなら少なくとも50コイン貰えた人は来ないかもしれないから自分がコイン獲得できる可能性は上がるのに。

37 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 08:38:56.99 ID:BRSvgeFD0.net

>>36 はバカ >>33

38 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 09:01:41.29 ID:u41GacR1d.net

>>22
前もいたけどこいつ画像編集でCP弄ってるやつだよ

39 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 10:11:34.71 ID:eEv3o9pM0.net

キチガイが居座ってるジムをカス垢複数で殴って
ジムレベルむちゃくちゃ上げたった
キチガイは金ズリ200個くらい投入したのに
結局は更地にされるというオチw

40 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 10:18:17.64 ID:iP/Ts9bEM.net

最近3垢以上で金ズリ防衛するゲームぶっ壊してるアホがいると近所の単垢何人か集まって気て3段でスコスコ落とすようになった
これ何回かやると占拠自体しなくなるのな

41 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 12:12:46.40 ID:ddX5FUWU0.net

金ズリ防衛の家ジムは後ろの方に置かれているカスポケを重点的にせめて
金ズリ消費させ、しばらく遊んでから2段落としや3段落としで一気に陥落させるよ

42 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 12:58:42.06 ID:WJS7WGEF0.net

駅前含めて人がごっそり居なくなった感じがする
ほとんどのジムにハピナス居ないし空きのあるジム多いのにそのまま日跨ぎして朝そのまま残ってた

43 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 13:02:22.79 ID:excx4aXpd.net

長時間攻防して複垢金ズリマン落とすのは気分いいよな

44 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 13:38:23.59 ID:ZzNDFw+l0.net

>>35
脳死バンギにかみかみされてる未来が見える

45 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 15:47:04.50 ID:fYZVjQzW0.net

もう田舎土人しかやってないからなこんなゲーム
駅の近くよりも人通りの少ない場所の方が先に堕とされるわ

46 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 16:12:08.40 ID:+JzFrPZi0.net

ドラクエにごっそり持ってかれたな

47 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 18:54:47.21 ID:vzCWOX2O0.net

じきに戻ってくるさ

48 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 20:48:04.30 ID:hJ2mj2Bn0.net

>>22
これすごいな。
俺よりハピ100持ってる奴初めてみた。

49 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 21:05:01.18 ID:L65QUZBP0.net

ジム防衛考察スレによる防衛ランキング（2019年9月中旬）（変動なし）

SS
ハピナス
S
該当なし
A+
ヤドラン　ドククラゲ　
A
カビゴン（しねのし）　ミロカロス　メタグロス　アローラベトベトン　ベトベトン　
A-
ラッキー　メルメタル　トゲキッス　サーナイト　カビゴン（しねのし以外）
B+
マリルリ　カバルドン　ハガネール　オーダイル　ドンファン　ソーナンス　ランターン　フワライド　シャワーズ　
B
ニョロボン　ルンパッパ　ミカルゲ　フシギバナ　ヤドキング　ネンドール
B-
ツボツボ　メタモン　

50 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 21:37:21.08 ID:VsZJ+ZCVd.net

https://i.imgur.com/1DWLHfS.jpg

あっ・・・

51 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 21:41:22.14 ID:VsZJ+ZCVd.net

https://i.imgur.com/BAnB90f.jpg

ああ・・・orz

52 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 22:08:57.37 ID:VsZJ+ZCVd.net

https://i.imgur.com/GVqhU9y.jpg
ママンボウ地水型と超超型

53 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 22:13:14.80 ID:VsZJ+ZCVd.net

https://i.imgur.com/fYmIhPU.jpg
バルジーナ飛行統一

54 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 22:35:52.43 ID:ddX5FUWU0.net

最近高CPハピの出番が少ない
レイド前にジム防衛戦なら高CPの出番だが
半日以上のジム防衛ならCP落ちの少ない1000〜2000あたりがおいしい感じ

55 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 22:36:12.25 ID:VsZJ+ZCVd.net

ヤドランvsブルンゲル
もうこれヤドランの上位互換だろ…

・脳死米パン
https://i.imgur.com/4cfO9Wu.jpg

・ゲージ避けカウ爆
https://i.imgur.com/ZPO7MBC.jpg

・ショックワイポ
https://i.imgur.com/mDxvz7h.jpg

・ギラオリWシャドー
https://i.imgur.com/BkNXQrB.jpg

56 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 22:42:32.97 ID:VsZJ+ZCVd.net

ハリテヤマvsナゲキ
https://i.imgur.com/FCnmq63.jpg

57 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 22:47:20.87 ID:VsZJ+ZCVd.net

ムシャーナは念力無しの代わりに3ゲージサイコショックで補強された感じかな

58 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 23:21:13.80 ID:H22CLTPsp.net

>>54
俺は出来るだけ攻撃個体値が低くて防御、HPマックスを選んでる。

いちおう調べて攻撃15と攻撃0が大きな差がないければ
カノンやポンプみたいに技が早いのは別だが

攻撃が低ければCPも低くなるから現象も誤差の範囲だけど遅くなるからね

59 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 23:22:51.27 ID:H22CLTPsp.net

>>58
CPの減少だった

60 ：ピカチュウ：2019/09/14(土) 23:51:47.31 ID:zpR7tiKS0.net

>>54
ならラッキーで良くね？

61 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 00:00:53.81 ID:LBvNmp+id.net

>>40
複垢なんてみんなで倒せば怖くないのになぜか複垢にやられ続けてる報告あるのが不思議。
それより問題は単垢のキチガイですわ。
防衛なんて何を置いても無駄ですから。
せめてバトルの順番はランダムにして、攻撃側は一体やられるまで交代は出来ないくらいにしてもらわないと抜群とられながらボコ殴りにされるだけですわ

62 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 00:04:02.45 ID:LBvNmp+id.net

今確認すると、赤青の複垢やろうが日替わり前に二段落としで黄色ジム潰すという悪行を近所でやってたわ。
明日のターゲットはそいつに決定。おやすみ

63 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 08:49:17.74 ID:6ez5bI720.net

ジジババはドサイ、バンギ置くの好きだよなー
2つに1つは見るぞ

64 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 09:23:51.40 ID:6ez5bI720.net

第5世代はやばいの多いからジムが鉄壁になってしまうな
ハピナス→ブルンゲル→ラッキー→モロバレル→カビゴン→ランクルス
と言った感じで今までとは比べ物にならないほど硬い

65 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 09:39:37.93 ID:7hzHZsSg0.net

それでも現実はバンギドサイケッキン無双なんだろうな

66 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 10:55:43.14 ID:6YK9k21A0.net

>>63
昔はカイリュー置いてた連中だろうな

67 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 12:07:10.39 ID:DQjRj3g40.net

>>55
チャージビーム、ワイルドボルトのゼクロムだとどんな感じ？

68 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 17:10:35.64 ID:paZ1Xz29d.net

15日のUTC9時にミュウツーの気合玉と冷凍ビームがレガシー化
日本時間の今日6時(あと50分)だから解放なり技変更なり済ませておいた方がいい

69 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 17:12:17.33 ID:P09v672Gd.net

あと48分でお別れか
シャドボいらんから冷ビに変えといた

70 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 17:33:35.92 ID:P6mTVBwEd.net

https://i.imgur.com/F2eBoXK.jpg
マジじゃん

71 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 18:07:15.37 ID:9Z3DRhre0.net

今技スペ使ったら普通に冷凍ビームになったんですが

72 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 18:09:39.94 ID:8g7Jolw80.net

只今気合玉になりましたよ

73 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 18:17:06.97 ID:SV+wiROe0.net

釣られすぎだぞ

74 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 19:34:43.97 ID:y+fx2VFD0.net

釣られたわ
気合玉にしたかったらちょうどいいけど

75 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 20:09:29.71 ID:6B8zjbiW0.net

カンストおんがえしカビと初めてジム戦やったけど
おんがえし連射してきてめちゃうざいなｗ

76 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 21:54:49.72 ID:f+n9hWEZM.net

今さっき複垢が自分の載せてる真横のジム嫌がらせしてたから見てたんだけど、金ズリ投げたら2垢多段かますって目の前にいるのにアホなのかな()
しかもあれ画面見てるだけでもやってるの分かるのな
分かれば対策できるからいいけどさすがに声かけそうになったわ

77 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 22:09:39.85 ID:XtJhkxWUp.net

>>64
モロバレル、ランクルスはHPはあるけど
防御がラプラス並なら微妙じゃない？

78 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 22:31:33.99 ID:b1I3aG460.net

>>85
3段落としをオススメします、と言っとけ

79 ：ピカチュウ：2019/09/15(日) 23:00:29.89 ID:xXUGoyqq0.net

5世代目は火力もインフレで相対的にジムの難易度は変わらないし
人の減少も止まらないから50コイン余裕になっていく一方でしょ

80 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 01:11:39.97 ID:RcqIAbgb0.net

地元の複垢位置偽装に今日も金ズリ大量消費
（週末で合計３００個くらい）させたけど
ミュウツーイベント大丈夫なんかしら？w

81 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 02:26:35.14 ID:wTHTh2+n0.net

単垢のワイですら金ズリ500余ってるんだから余裕だろ

82 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 03:16:37.17 ID:Hl/ugeYa0.net

大親友ボーナスがあるからパイズリの実で舐めプでも余裕だろ
金ズリ消費させた俺すごいしたかったようだけどエアプ嘘松乙

83 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 07:39:44.45 ID:BPrYDo94d.net

>>82
ナナの実の方が使えると思う
入れてもしゃぶられても(^.^)

84 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 08:59:17.18 ID:QG9LitAa0.net

ムシャーナとバルジーナも良さそう

85 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 11:21:48.03 ID:COI4FRI2M.net

実際金ズリたまる一方だよな...

86 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 11:27:28.46 ID:pkcklPwNd.net

金ズリって余ったら捨てるもんちゃうの？

87 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 11:32:05.22 ID:m0kg4A68M.net

>>86
出してもらうものです

88 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 12:55:40.72 ID:tWMYgqWs0.net

金ズリは貯まる一方だから金ズリ防衛以外にも捕獲率低い野良ポケ相手に使うとかしてるわ

89 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 13:03:14.44 ID:JnLKZpihM.net

俺は砂3倍前に各アカウントで200-300個捨てたった
アイテム枠圧迫する金ズリは溜まったら一気に捨てるスタイル

90 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 13:09:26.16 ID:6UektQXWd.net

未実装含む天候別1周目・2周目
避けなし最速討伐記録(ポケマピ調べ)
※括弧はアタッカーの残りHP

メタグロス思コキ
荒天
14.33秒(74%) 12.09秒(74%)
晴天
12.29秒(74%) 11.19秒(84%)

アロベトバク波
荒天
14.19秒(52%) 13.04秒(86%)
晴天
14.19秒(52%) 10.64秒(84%)

ミロカロス滝なみ
荒天
15.39秒(39%) 12.39秒(88%)
晴天
12.39秒(80%) 11.09秒(85%)
雨天
14.79秒(28%) 10.99秒(78%)

ヤドラン念冷ビ
荒天
12.39秒(43%) 10.99秒(77%)
晴天
11.79秒(77%) 09.99秒(71%)
雨天
11.59秒(60%) 10.89秒(93%)

オーダイル滝カノ
荒天
12.39秒(51%) 11.09秒(85%)
晴天
11.09秒(80%) 08.39秒(87%)
雨天
10.99秒(61%) 10.29秒(75%)

91 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 13:09:58.03 ID:5j3VXCdQM.net

貧乏性だから捨てるくらいなら適当なジム勝手に防衛したりしてる

92 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 13:29:13.74 ID:V7FgSwnra.net

氷二重弱のドダイは見向きもされんか・・・

93 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 13:43:45.65 ID:lifmGvAZ0.net

ドダイ置くくらいなら格闘耐性あるカイリューマンダのほうがマシ

94 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 14:28:32.07 ID:5j3VXCdQM.net

マシなだけで乗ってたら喜んで叩くくせに…

95 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 14:34:13.93 ID:rBHOMP3Tp.net

>>90
カイリキー攻めでいいのかな？

96 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 15:09:38.38 ID:gRdOfEFDd.net

ミュウツーみんなに配られるしアロベトの方が通常より良いかな？

97 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 15:25:27.17 ID:qRRlJnuI0.net

攻め手で考えても、ハードプラント使いたい相手に脳死連打するならジュカインより有利な程度だしな

98 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 15:28:47.23 ID:7eMooolWM.net

結論はよ

99 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 16:40:54.75 ID:7fdqbwsZ0.net

防衛なんてやる時間を作るより簡単だぜ

100 ：ピカチュウ：2019/09/16(月) 18:59:16.19 ID:BSZsUuzsd.net

サイコブレイクがコメパン以上の性能に上方修正
毒タイプ、終わる