ジム防衛考察スレpart.47

1 ：ピカチュウ：2019/09/11(水) 22:44:02.65 ID:yBmMhwqC0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.46
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1566611095/l50

218 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 11:02:48.84 ID:TAQsmQhZa.net

そして5番手6番手には使い捨てのカスポケモン

219 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 12:00:43.88 ID:PeEdyXIZa.net

>>212
メルメタルは種族値高いからそこそこタフで
10まん、いわなだれけっこう打ってくる
発動も早めでたまにミスる
とくに炎タイプ攻めでいわなだれ当てられたときはやられた感ある

対カイリキーでもそこそこ消耗させる
(格闘耐性ある奴にはカイリキー引っ込める想定)

飴のためにきのみ投げてもらえることもある

220 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 12:29:57.30 ID:Ky3hnqJlp.net

>>212
技1ほんと大切よな
グロスなのに思念じゃないとかカビがアクビのままとか多いの訳分からん

つか、いつか技1も2つになるといいのに

221 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 12:53:54.93 ID:39ui7sJsd.net

CP1500くらいの恩返しカビに当たったが衝撃的だった
ダメージ受けてる実感が全然ないのに終わったらカンストガッサ半分以上もってかれてた

222 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 14:17:39.56 ID:PbG/Fafjd.net

シャンデラの渦シャドボオバヒって御誂え向きだなぁ
ハロウィンイベントで集めまくるぞ！

223 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 15:25:45.41 ID:JVnSkk4md.net

デンリュウ
https://i.imgur.com/FNsOngv.jpg
ルンパ
https://i.imgur.com/r4hMLtu.jpg
ランターン
https://i.imgur.com/kpj5Tl4.jpg

耐性優秀なポケにもサイブレいいな

224 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 15:34:37.38 ID:cy58IqEYa.net

最近雑魚置く奴増えたけどなんでだろ

225 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 15:50:19.72 ID:rUl0S/aip.net

>>224
自分でジムしない置くだけマンは昔からそんなもんや

226 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 16:04:42.08 ID:D7Nox5Xf0.net

ハピベトン置いたら
ガチ奴に当たったらしく、24時間帰ってこなくて破産

227 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 17:06:20.51 ID:/7vrgI1Aa.net

時代はエスパー耐性だな
ちょうどCPが高くてエスパー二重耐性の緑の怪獣がいるんだが

228 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 17:09:51.04 ID:sGRqTaZna.net

>>227
しかもエスパーにばつぐん取れて高CPとかもう最強やな()

229 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 17:21:15.33 ID:Ky3hnqJlp.net

ジジババは不安よな

600族、動きます

230 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 17:33:13.55 ID:VJK1p6ge0.net

おんがえしカビまだ戦った事ないわ
おんがえし避けにくかったりするの？

231 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 17:36:40.73 ID:wFYmP9j10.net

クッソ早いよ
なかなか避けれない
のし程度ダメあったらやばかったろうね

232 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 17:42:41.81 ID:yedtSFdda.net

エフェクトがなんなのか光ってんのかどうかすらわからん威力は低いから死なんけど

233 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 17:45:17.68 ID:R0Qh37TaM.net

恩返しカビとのしカビはどっちも良いと思うわ
上手く恩返し連発してくれたらのしカビより時間も与ダメも稼げる

234 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 17:54:05.19 ID:CwXr0Z/ld.net

下手すると思念より飛んでくる回数多い
ピロリンピロリンうるさい

235 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 18:42:02.45 ID:eaLNzDXN0.net

のしは文字見て回避でも余裕だけど恩返しは集中線見ながらじゃないとまず回避不可

236 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 18:58:58.92 ID:NHv/kGgla.net

威力高めの技1感覚で飛んでくるのがおんがえし

237 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 19:02:54.13 ID:1Hc75UCDM.net

リトレーン後FDFカビカンストしてみるか迷うな
周り見るとたまにリトレーンカビいるけど
カンストは居ないんだよな

238 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 19:17:01.71 ID:CwXr0Z/ld.net

正直サザンドラのためにサナキッス入れたくないよな
なんかフェアリーのサブ持ってるやついるっけ

239 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 19:24:06.17 ID:CwXr0Z/ld.net

ツンベアーとかいう甘える粉雪じゃれつくに冷パンがひたすら残念な子見つけた

240 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 19:39:45.55 ID:+LFIJUu2p.net

俺のドンファンは相手が脳死ならカイリキーにもライコウにもサザンドラにも勝てる凄い子だよ。

https://i.imgur.com/KoTWor0.jpg

241 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 19:52:44.35 ID:CwXr0Z/ld.net

カウ爆だとドラゴン技が痛いんだよなぁ
カイリキーのガラルの姿で格闘フェアリーなんねーかな
吉田沙保里みたいなデザインで

242 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 20:09:46.65 ID:RtFaQD3A0.net

>>241
ハピのマジシャ等倍でカビのヘビボン抜群か。
ガラルマタドガスは毒フェアリーやね

243 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 20:25:48.46 ID:ZEGz3LnHp.net

最近、サンダー、ファイヤーがお蔵入りしてて泣ける

キノガッサとカイリキーとボスゴドラが過労死ラインにのってしまったからなぁ

244 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 21:13:26.27 ID:AZYQQM5k0.net

>>237
たまたま高個体捕まえられたからフル強化して設置してるけど

カンストが珍しいからなのか他のを置いた時より早く落とされてる 気がする

245 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 21:19:15.81 ID:9a1ypGAw0.net

>>243
ファイヤーはグロスに使えるが、カンストさせてもたチャージビームサンダーが自動選択にあがったときは怒りすら覚える

246 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 21:35:07.89 ID:8rqlcjXWM.net

さてサイブレミュウツーが実装されたわけだがジム攻めどうなん？

247 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 21:37:57.59 ID:CwXr0Z/ld.net

>>243
>最近

最近…？

248 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 21:38:53.06 ID:aKkLu9fZM.net

これからは火力の時代や
前からそうだったかもしれないけど

249 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 22:26:47.88 ID:sfWFpZ800.net

ハガネール使っていきたいのだが、どのポケモンの後ろに置くのがベスト？

250 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 22:30:28.63 ID:2Goi08uF0.net

ハガネールはちと厳しい
今回の世代のモロバレルかブルンゲルの後ろくらいしかないかな

251 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 22:34:16.66 ID:sfWFpZ800.net

>>250
なるほど...
やはりヤドラン、ブラッキーか...
アロベト頑張って育てたんだけどな..

252 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 22:39:26.16 ID:Hl6ZH/WY0.net

アロベトまだまだ強いよ

253 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 22:45:09.42 ID:hS3KeppD0.net

誰も反応が無いんだけど>>196ドラピオンはどうなのかな？
それとも反応が無いという事で察しろって事かな？

254 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 22:56:55.15 ID:KzpHCfXFM.net

>>253
悪くないと思う
アロベト程耐久力は無いけどバリエーションとしてたまに置くのはアリ

255 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 23:03:57.85 ID:yedtSFdda.net

ヘド爆と噛み砕く両建てで
金ズリ防衛でどれだけやれるか試してみるかな

256 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 23:18:04.83 ID:9reMYPQyd.net

>>253
俺はたまに置いてるけど珍しがって攻めてくる様子もなく、味方から木の実を貰ってる様子もないw

257 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 23:20:58.85 ID:8rqlcjXWM.net

>>251
ミュウツーにサイブレ実装された現環境、アロベトはハピ、ヤドに並ぶトップメタだと思うんだが
対カイリキーは格闘非弱点を生かしてカビ以上の耐久、対ミュウツーはエスパー封じて悪で反撃、グロスも悪が痛い

258 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 23:26:56.65 ID:yACcvBbDd.net

なんかハピの次にロボットみたいなやつがいて
いかにも鋼だからガッサで一貫やわぁと思ったら
カウンターが今ひとつとかでた
そしたら適当に草結び撃ったら抜群で沈んだｗｗｗ

259 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 23:37:37.55 ID:8rqlcjXWM.net

>>258
ゴルーグか
あれも割とありやな

260 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 23:40:45.80 ID:AzTUzZ220.net

ゴルーグのタイプは初見でどっちか片方でも当てられれば凄いと思うわ

261 ：ピカチュウ：2019/09/18(水) 23:41:12.17 ID:2Goi08uF0.net

>>258
それゴルーグやw
地面ゴーストな

262 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 00:01:21.01 ID:UXdGlkmu0.net

>>254>>256
レスthx
とりあえず作って様子を見てみます

263 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 00:08:25.09 ID:/e1aKfpvd.net

>>259
>>261
あああああなんか思い出した
映画でレシラムかゼクロムかどっちかと互角に空中戦してたやつか！！！

264 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 00:13:58.01 ID:9MpxtSIFa.net

>>257
アロベトはドリュウズが懸念材料だったんだが脅威にはなりえない感じ？

265 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 00:18:34.43 ID:a7tn8a5E0.net

>>251
ヤドランの後ろに置いてるよ

266 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 00:24:22.80 ID:V2okO081M.net

>>264
ならない
それに強い地面が出てもアロベトをヤドとミロで挟んでやればいい

267 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 00:35:19.86 ID:mjTxeAJI0.net

ドリルライナーも他の地面技に比べたら良技だけど全体から見たら結局微妙性能だしな

268 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 03:24:19.11 ID:LwZfWt360.net

>>224
子供が夏休みで沢山復帰したのだろ
大人は普通雑魚ポケ置かないからな

269 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 03:43:24.16 ID:jNTl3uCs0.net

>>268
普通に雑魚ポケ置く奴居るわ（笑）

270 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 06:36:41.83 ID:/GSi4dpua.net

>>269
そんな自分勝手な大人いるか？
雑魚ポケなんて置いたプレイヤー名わかるし、防衛時間短くなるし、なんの意味もないこと大人がする？

271 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 06:42:43.80 ID:ItMNEq41M.net

>>270
もしやバンギとかカイリューは雑魚ポケに入ってないんですか？

272 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 07:01:38.46 ID:bvA1Lgla0.net

する。TL30台前半のやつが怪獣軍団置いて38〜40のわけわからん奴がCP500のプリン置いたりする

273 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 07:31:55.22 ID:yyVVq6gtd.net

>>270
年齢が大人でもポケGOに関しては子供未満の知的能力なやつとか
ジムから戻ってきたら回復しないで飴にする小賢しいやつとか
いろいろだよ

274 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 08:26:07.50 ID:FOTB92rer.net

その辺の未強化ポケモン置くやつと卵乗ってないのに置いた時にきのみやらないやつには本当になんでなのか聞きたいわ
田舎でレイドが毎回人数ギリギリで何時も薬不足とか物凄いバトラーで薬不足ってんならわかるけど、そうでなくて首都圏に住んでて駅行けばミュウツーだって20人でボコボコにする地域だから薬なんて捨てるほどあるだろうに
木の実も駅から置いたジムまでいくつもあるストップ回せば一つや二つ出てくるのに何故ベター未満の行動しかしないのかね
ゲームだから好きなようにやりゃいいんだけど都会なら大抵の資材は余るんだから、自分の好きなポケモンでいいから育てて置いて最初の木の実だけやって欲しいわ

275 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 08:54:41.82 ID:xIiMgFNZ0.net

そういうのは車でGO勢かもな。
俺がジム落とした時にやけにのろのろした車が通り過ぎていって、
ジム見てみると変なのが置かれてるって経験は何度もある。

276 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 09:39:31.27 ID:lTQh8Rdfa.net

自分で落としたジムの1体目に好きなポケモン置くのは良いよね別に

277 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 10:10:12.40 ID:Jl1eI+k5a.net

そりゃそうじゃ

278 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 10:31:07.46 ID:YIsbYnLdM.net

>>274
最初のきのみになんでそこまでこだわるんだ？
きのみ与えてCP満タンにしてもすぐ下がるんだし、どっちでもいいと思うんだけど
できるならきのみはアメが欲しいポケモンに与えたいし

279 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 11:00:52.25 ID:3HyobbnQp.net

最初に木の実1個やる・やらないで30分経った時にその差は歴然だろ

280 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 11:04:42.94 ID:rKSAOYeK0.net

バンギ、ドサイ、ギャラ、カイリューのきのみ投げない率の高さよ
ゴミ置くなら餌やりぐらいしろよと
数秒すら待てないのか奴等は

281 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 11:06:12.01 ID:9idXYA3Pa.net

サイコブレイクミュウツーって念力よりカッターのほうがDSP上なのか
カッターサイコ+10万or冷ビor気合玉がベストか

282 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 11:41:15.10 ID:VUeS5AMwr.net

100拾えたからサイコブレイク+10万で遊んでるけどドククラゲとベトベトンはシュンコロだね
ライトは拡張しないで技マシン使って気合いだまに変えるの多そうだからサイコブレイクでジム崩すの少なそう
根拠は無いけど今月いっぱいは毒置いても活躍出来ると思う

283 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 12:19:26.36 ID:UzkftmTwd.net

ボスゴバンギ使いのライトがわざわざ気合玉に変えるとは思えんぞ

284 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 12:24:30.17 ID:ymw9H8LyM.net

>>274
近くにしばらくいる時はすぐ木の実投げないわ、叩かれたら即投げするから

285 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 12:35:28.57 ID:uSi48Gspd.net

ライトはミュウツーをカンストする飴がないからバンギドサい

286 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 12:41:16.33 ID:JfRDrPqwd.net

共闘みる限りバンギ持ってないレベルのライトはミュウツー繰り出してるぞ
「お、君もサイブレ試し斬りか？」と思ったら次にウソッキー出してたりな

287 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 12:43:57.95 ID:zbW8Xqd1a.net

>>274
バンギ、カイリュー「伝説以外で唯一強化してもらってるので防衛参加しますね(^ー^)」

288 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 14:42:28.40 ID:B84A7TNl0.net

モロバレル置くなら少しでもミュウツーに対抗できるように驚かす/イカサマがいいかな？

289 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 15:12:59.35 ID:N7Xophs80.net

>>285
ライト勢の多くは、カンストしてるかどうかを基準に攻撃役を選んだりしない

290 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 15:21:07.98 ID:W7h0oon2a.net

>>288
シミュレーターに入れて見たらゲージ技発動する前に倒されてたからどっちでもいいんじゃない？
タイムも10.59で対ショックワイボエレキブルのギャラドスが10.99だから正直ギャラドス以下の趣味ポケだと思うけど

291 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 15:29:56.49 ID:Fndxc9hSd.net

てかほとんどの毒格ポケがカンスト状態でも10.59
例外はナゲキとドククラゲとベトベトンくらい

292 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 16:13:14.78 ID:LDSpwAaap.net

アワクラハンマー蟹軍団に弱い奴はカス
エンブオーおまえやぞ

293 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 18:41:36.85 ID:cWq27nmj0.net

ベトンがギャラドス並とか悲しいね
これからはベトン置く人＝ギャラ置く人

294 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 18:50:14.21 ID:b9pJ5Lfy0.net

ベトンクラゲは今まで頑張ってくれた
ゆっくり休んでくれよ

295 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 19:03:16.65 ID:FPBGAoopa.net

サイコキネシスを3ゲージわざに変えてくんないかな威力下げて。1ゲージにされて以降なんの存在感もなくなった

296 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 19:08:20.16 ID:xIiMgFNZ0.net

3ゲージエスパー技は既にあるからなあ。

297 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 19:14:46.80 ID:zbW8Xqd1a.net

ｼｬﾜーｽﾞ「飴入手難易度とか耐性とかトレンドとかお前ら大変そうやな、まあ頑張れよ」

298 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 19:21:15.90 ID:Qb52q8Hjd.net

シャドーポケモンを置くアホ
馬鹿丸出しだし邪魔やわ

299 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 19:54:19.36 ID:Hej10Fs9a.net

>>295
？？？ 威力同じなのに向こう2ゲージ、こっち1ゲージなんだけど

300 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 20:11:12.92 ID:fTaJQfoUd.net

位置擬装とかが無ければ並びとか関係なく都会でなければ
同じジムでも持つ時は持つ、すぐに戻って来る時は戻って来る、ハピナス、ラッキー、カビゴン並びは良く見るよ。

301 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 20:15:57.48 ID:rKSAOYeK0.net

ハピラキの並びは
同じ奴が2置きか
仲間で置く
他の奴等を信用できない人
かな
ゴミが続くならハピラキありだと思うけどね
理想の配置なんて個体値100並みに難しい

302 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 20:19:42.51 ID:FPBGAoopa.net

>>299
かつてはサイコキネシスは防衛でかなり凶悪わざだった

303 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 21:49:29.32 ID:vVDlZlRFM.net

先頭ハピの後はこの5匹の内から選べばどういう並びでも厄介、
っていう5匹ならどれになるかな

304 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 21:55:25.15 ID:zbW8Xqd1a.net

カビ、グロ、ミロ、キッス、アロベト
でFA

305 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 22:03:08.61 ID:VmdA22Vlp.net

エスパー弱点の後ろは解放ミュウツー考えにゃならんのかきついな

306 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 22:04:27.16 ID:Uzgx7Q0mM.net

>>304
キッス入れるってお前ジムにわかやろ
過去ログ読み返してこいガイジ

307 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 22:07:31.03 ID:vVDlZlRFM.net

ハピカビって並んでたらみんなどう思うんだ？
交代しなくていいのって自分は楽に感じるんだけど

308 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 22:08:06.38 ID:zbW8Xqd1a.net

>>306
このスレは過去10スレ以上ワイの日記帳みたいなもんやが
何か気に触れたかい？エアプくん

309 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 22:09:01.24 ID:jCeWwful0.net

アロベトもドリュウズの登場で17秒くらいまで格が落ちたな
ミュウツーで11秒の原種と比べたらはるかにマシだけど

310 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 22:16:25.59 ID:TCqA1otl0.net

>>307
交代無しでいけるからボーナスステージ
ミロとキッス並べるのも悪手

311 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 22:19:46.86 ID:Uzgx7Q0mM.net

>>308
そんなにこのスレ好きなのにハピ→フェアリーがダメなことも学べなかったんか
かわいそうなオツムやな��

312 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 22:29:04.56 ID:cWq27nmj0.net

>>307
そりゃCP減ってる状態なら楽だけど、金ズリ相手だとこの連戦キツい。
ハピのマジシャ全回避でもカビが思念ならカイリキーが途中で死ぬ可能性ある
まあ技全回避ならイケるけど、そうするくらいなら素直に交代した方が良い

313 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 22:32:10.32 ID:NTyQXZC70.net

ハピ　脳死グロス46秒　脳死ミュウツー36秒
これは脳死もミュウツーの時代か

314 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 22:37:13.28 ID:b97x0NRi0.net

>>311
スマン久しぶりに天然記念物レベルの真正が現れたことに喜びを感じてるんだが

まずワイの書き込みは>>303の質問に対する回答であることは明白。ここまでは真正の君でも理解してる

で、303は並びについては無考慮と書いてあるからハピ→フェアリーという限定条件がどこから出てきたか不明

オッケー、並び無考慮なら当然その組み合わせも含まれる
そしたらハピは当然カイリキーで潰すとしてフェアリーでばつぐんつけるキッスはとても好条件と言える
まさかハピ相手にグロスで殴るという愚行を強いるのはお馬鹿さんという書きつくされた返しを期待してるのかな？

315 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 22:39:07.60 ID:b97x0NRi0.net

真正爆誕の兆しにワクテカが止まらないww

316 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 22:51:05.03 ID:qNsEB/X8d.net

うーん…
グロスさんで攻めてたらまだマシに思うわ

関係ないけど、ハピ→キッスのような並びで
HPミリなのにゲージ技使っちゃうボスゴさんの多いこと

邪魔な時にはいつもいるのに
こっちが求める時には役に立たねえ

317 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 23:03:34.81 ID:Uzgx7Q0mM.net

>>314
ヤドランがはいっとらんのは？
得意のガイジ理論で頼むで

318 ：ピカチュウ：2019/09/19(木) 23:11:27.44 ID:OAChwzV0p.net

ttps://i.imgur.com/61OoTUP.jpg
カイリキーがわりになりますか？