ジム防衛考察スレpart.49

1 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 12:01:42.64 ID:+shZrZ/M0.net

次スレおせーよ

※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1569690311/

116 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 13:02:30.30 ID:09ivbtybd.net

>>112
ちなみにCP3700台ラスカノにシャンデラは3周できなかったでござる
コメパンも避けないとキツいだろうな

焼くのは基本安定しなさそう

117 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 13:03:47.77 ID:3a9taLQ0a.net

ダークライってシャドボの方がDPS上なのな
悪波がほしい場面あるんだろうか

118 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 13:06:03.30 ID:FzwoaGf/a.net

>>116
ジム焼き担当はファイヤーさんに任せるってことで
シャンデラさんはDPS欲しいレイドでがんばってもらう

119 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 13:08:37.42 ID:FkVGIQgHM.net

早撃ち勝負

120 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 14:07:05.24 ID:Npeh7nZWd.net

サイブレ気合いミュウツー流行って
ゴーストエスパータイプ増えたとしても
シャドボミュウツーで余裕やん

121 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 14:11:09.47 ID:Zr1wwJbWp.net

>>120
まぁね

122 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 14:12:20.42 ID:Npeh7nZWd.net

>>115
恩カビの後に初期の頃にわいた野生産PL35の2568を未強化でつかってるけどいい感じよ

123 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 15:04:17.08 ID:szPWjB3z0.net

結局バンギ使い続けるジジババが環境に適応し続ける
ダークライ（）藁　シャドボミュウツー（）爆ﾜﾗ

124 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 16:04:03.75 ID:hsgBEAGT0.net

今アメ2倍とハロウィンイベで
高レベルのフワライドを簡単に育てられるから
ハピナスやカビゴンの後に38レベのやつ置いてみてたけど
それこそ今来てるダークライの的にされてるかもw

125 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 16:12:10.50 ID:KuZMXb3E0.net

フワライドは最初からかみかみバンギの良い的なんだよな
ジジババのバンギ使用率は攻防共に異様に高い

126 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 16:26:39.86 ID:jgslgyyfp.net

まハピナスの後なら良いんでない

127 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 16:40:32.75 ID:jgslgyyfp.net

そもそもフワライドはハピラキカビの後に
カイリキー、サイブレミュウツー、メタグロ連打マンに
交換させるだけで充分に仕事を果たしたと言える

128 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 16:46:04.84 ID:mxnpeMLwd.net

https://i.imgur.com/ukkvY6R.jpg
ゴースト相手に交代したことなんて無いわ

129 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 16:46:41.34 ID:iPWbzjxZd.net

まあ悪か霊技持ちは必須になったね

130 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 16:51:50.50 ID:mxnpeMLwd.net

https://i.imgur.com/PTohO5Z.jpg
ミュウツーとまともにやり合えるゴーストはブルンゲル来るまで皆無

131 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 17:01:27.65 ID:LeuxQUBe0.net

>>117
シャドーボールと悪の波動は硬直時間が同タイムの3秒で威力はタイプ一致分含めて100と96だから悪の波動が若干劣る
その代わりにダメージ判定が悪の波動の方が1秒早いから技を出して倒し切れる時は悪の波動の方が早い

132 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 17:07:14.14 ID:OJ+pSE7qa.net

>>127
後ろが交代必要な並びなら一体ずつ落とすのにシフトするだけだぞ

133 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 17:51:42.45 ID:YNQujuuJM.net

だからメタグロスにはヒードランを出せと

134 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 18:28:42.51 ID:R+3/0V91d.net

>>133
まれに地震持ちがいるんだよな
コメパンサイキネ避けようと警戒して連打がおろそかになると地震撃たれることがある
あれは避けても痛い

135 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 19:28:06.46 ID:slFg3huHd.net

https://i.imgur.com/TQzyT7X.jpg
確かに避けても大ダメージだな
二重弱点だからか

136 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 19:35:09.45 ID:2UVkZ+bs0.net

1ゲージの地震想定なら大文字で倒せる体力になるまで渦で削ってから打てばいいんじゃ？

137 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 19:35:43.32 ID:YNQujuuJM.net

カビゴンやケッキングでさえ地震はごく稀に見る感じだがメタグロスではほぼ無いわ
ラスターカノンの方がまだ見る

138 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 20:10:34.33 ID:Al/XFBrz0.net

ハピラキの後に置くポケモンはどれがベストなのでしょうか？

139 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 20:20:11.22 ID:NPTdDd+3M.net

まずはラッキーを置かないことから始めよう

140 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 20:33:19.37 ID:Npeh7nZWd.net

ラッキーのデメリットは
低火力によりゲージ技を貯められることだから
基本的に6体めに置くことにしている

ハピナス、メタグロス、カビゴン、アロベト、ミロカロス、ラッキー

141 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 20:35:30.67 ID:kWmMu9+s0.net

>>127
フワライド自体特に固いわけじゃないからカイリキーはともかく他2匹はそのまま突っ込んでくるんじゃ

142 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 20:41:05.15 ID:aPvf+q6Qp.net

ミュウツーとメタグロスがハピに削られてからの連戦だと
そのまま弱点つけて削れるフワライドは悪くないように思える
カイリキーは完全に変えれるし

143 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 20:59:32.19 ID:BE00R+qwd.net

いや岩なだれ解放してるでしょ普通

144 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 21:01:26.23 ID:kWmMu9+s0.net

>>142
連戦前提の立ち回りなら被ダメ大きくなりそうなゲージ技は避けてるでしょ
金ズリ回避したい場合は1体ずつ落としてくるだろうし
全体で見たら悪くはないしむしろいい方だけど他にもっといいのいるよね？って思ってしまう

145 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 21:03:59.49 ID:wtZqyCsrd.net

ミュウツーは二体並べちゃいるけど勝利数増やしたいから基本は避ける

146 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 21:17:31.62 ID:hIhtJdm2p.net

ダークライでミュウツーとほぼ同じタイムでハピナス突破されちゃうから裏に悪ゴースト弱点は今後厳しいかも

147 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 21:39:14.60 ID:++AFTDmJM.net

>>105
ぶっちゃけゴーストは2週目以降サイブレで潰せる

148 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 21:41:38.10 ID:C9szQ3LO0.net

ハピナス裏に格闘耐性あるタイプ置いても
飛行・虫→いわなだれ
エスパー・ゴースト→ダークライ
毒→ミュウツー
フェアリー→メタグロス
となるから格闘等倍でも固いやつを置いた方がいいかもしれんね

あとハピナスの技2はミュウツーダークライに避けを誘発させるのにシャインの方がいいかも

149 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 22:01:25.16 ID:TAznyDXo0.net

ハピの技は諸説あるけどはかいこうせん以外の組み合わせなら何でもいいと思う

150 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 22:12:08.15 ID:++AFTDmJM.net

いくら発生早いって言っても技1脳死連打しなきゃサイキネだって簡単だし
ミュウツー、ダークライ、グロスにもシャインのがいいしな

151 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 22:20:52.52 ID:OS9zQqJ7d.net

サイキネハピに対し、脳死連打ジジババ「ハピ弱くなった」は今でもガチでウケルw

152 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 22:24:58.59 ID:dUbKmfqPd.net

シャドボミュウツーはサブに冷ビか10万ないとメインのゴーストエスパー狩りではダークライのほぼ劣化やね
優位に立てるのはサナエルレ殴るときだけ、サナエルレはダークライ返り討ちにしかねない

153 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 22:27:42.59 ID:FV8ozK2G0.net

ハピナス　アローラベトベトン　カビゴン　ドラピオン　ラッキー　スカタンク
こうだな

154 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 22:28:12.84 ID:C9szQ3LO0.net

ジム攻めパーティーこんな感じだけど残り1枠は何がいいかな
�@カイリキー（カウンター・爆裂パンチ・岩なだれ）
�Aミュウツー（サイコカッター・サイコブレイク・気合玉）
�Bミュウツー（サイコカッター・10万ボルト・冷凍ビーム）
�Cダークライ（バークアウト・シャドーボール・気合玉）
�Dメタグロス（バレットパンチ・コメットパンチ・サイコキネシス）

155 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 22:31:17.63 ID:FV8ozK2G0.net

>>154
水か草だな
解放ガッサかカノンラグラージ。次点でロズレイド、キングラー
後ジムでダークライはとどめ刺す時に技2発生1秒差はでかいから悪波のがいいと思う

156 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 22:32:47.78 ID:XQ3iZjOH0.net

>>151
バンギ「せやな」

157 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 22:46:42.34 ID:Zr1wwJbWp.net

>>154
ドサイドン用に水
あと最近雨が降りやすいから雨天ブーストかかりやすいし

158 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:14:41.94 ID:M5dsM4a+0.net

とりあえず防衛ポケモンのピックアップを聞きたい
ピンクデブは定石として
カビゴン、Aベトベトン、ベトベトン、オーダイル、ミロカロス、ヤドラン、クロバット、フワライド、メタグロス、トゲキッス、サーナイト、ドククラゲ、ラッキー、ソーナンス

俺趣味枠
ツボツボ
ニドクイン

他に何がいいかなぁ

159 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:14:52.58 ID:RcsLjTnad.net

カイリキーOUTキノガッサINだな

160 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:18:36.73 ID:dUbKmfqPd.net

草撃ちたくなるのはラグ相手くらいかな
ドサイドンはカイリキーで殴ってるし、それで特に困らん
ドサイドンの前後に飛行タイプいるなら冷凍ビームミュウツーでまとめて凍らせても良し、複垢ならコメパングロスでも良し
ドサイドン本当に弱点のオンパレードよな

161 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:20:35.99 ID:RcsLjTnad.net

ドサをカイリキーで殴るとかいうクソエアプ

162 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:24:30.59 ID:szPWjB3z0.net

ベトベトンクロバットドククラゲはとっくにオワコン
デスマス置いとけデスマス
おちんぽの仮面にエッチな女子が寄ってきてスケベが捗るぞ

163 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:24:30.92 ID:L2zgB2v0d.net

別にいいやん早いし

164 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:25:02.60 ID:2UVkZ+bs0.net

カイリキーでドサイドンって曇りブーストかかってないと19秒前後かかる上、HP4割近く持ってかれるんだが

165 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:27:15.94 ID:2L3TNgsQ0.net

流石に一周目は水で殴るけど二周目以降はカイリキーかな

166 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:29:04.77 ID:++AFTDmJM.net

>>162
サナもかなー

167 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:29:42.45 ID:JRFwB00od.net

ドサイドンにはソラビナッシーを当ててる
カンストしたけど他に使う場面がなくて不憫なだけなんだが

168 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:29:43.80 ID:qMl3I1a8p.net

>>162
田舎だから問題なく使えてるw

169 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:30:58.59 ID:dUbKmfqPd.net

うーんカイリキ2ミュウツー2コメグロス1ダークライ1だから水草入る余地は無いなあ
まあ人それぞれってことで

170 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:32:27.35 ID:FV8ozK2G0.net

コメグロスってフェアリー以外に出番ない

171 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:36:55.81 ID:dUbKmfqPd.net

>>170
そのフェアリーサナキッスがうちの地域はいっぱい居るからコメグロス必須だわ
ピンクジムだとピクシープクリンのオマケも付いてくる

172 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:39:39.20 ID:OJ+pSE7qa.net

二重弱点どもは二重弱点つけばクソザコってだけでそれ縛るなら痛い硬い強いの三拍子揃った強ポケなんだよなあ

173 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:40:08.57 ID:FV8ozK2G0.net

ドサイドンよりフェアリーのが多い地域ならしょうがないね

174 ：ピカチュウ：2019/10/24(木) 23:51:35.64 ID:+fy8LCDEd.net

ハピナス
サナキッス
メタグロス
ギャラドス
氷二重ドラゴン

ここらへん対策の５枠は固定

カビラキケッキ
ドサ
バンギ
アロベト

こいつら次第で残り１枠を決める

バンギドサ両方いたらキノガッサ
アロベトいたらラグラージ
カビラキケッキ多めならミュウツー

175 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 00:02:19.97 ID:l6W0Vpr8d.net

何で攻め用パーティー固定しないといけないんだよ
ミロカロスの技スペが吹雪なら草じゃなくて雷の中でもジバコイル採用するように細かく変えていくからな

176 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 00:08:26.78 ID:VDCoe8ERd.net

>>175
すごいな、毎回組むのめんどくさいと思っちゃうわ
バトル前のパーティー選択するときタップしてもレスポンス遅いからイライラしたりしない？

177 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 00:26:41.53 ID:jX++gmwTd.net

ボックス上限解放まではわりと即席パーティ組んでたよね
固定で回すようになったのはごく最近

178 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 00:50:03.45 ID:xSFASNEYd.net

二重弱点置くなと言いつつシャドボ2発で落ちるナンスは置いて良いという矛盾してる主張厨には理解に苦しむ

179 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 01:16:27.28 ID:dDIlw0NJd.net

>>178
ソーナンスは僻地もしくは午前0時〜早朝ならアリだと思う。就寝中でも自動金ズリできるなら別だが。

近所に早朝4〜6時に回る爺がいるが、ハートの残量多いジムを避けるもしくは後回しにする傾向がある。

ラッキー、ソーナンス、マリルリを置いてたら午前中は崩されてなかった。

180 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 01:18:45.66 ID:90iln5RB0.net

ソーナンスはかわいい

181 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 01:19:42.43 ID:yvBL6kL9a.net

まぁお前らがオワコン扱いしてるベトンクロバットサナキッス辺りより実際置かれるのはドサイギャラカイリューマンダのような2重弱点や野良で捕まえた雑魚カンストしてない雑魚ばかりなんやけどな
だからここで名前上がってる防衛ポケモンカンストしてるならリアルではかなり優秀な方だよ
お前ら5ちゃん勢と一般勢がジムの攻防したら圧倒出来る

182 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 01:31:31.24 ID:htaV9syp0.net

クククク　そう、一般勢は我がマリルリに手も足も出ぬ

183 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 01:53:20.70 ID:k0WlsbxU0.net

みんなソーナンスはオスメスどっち使うの？

184 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 04:02:37 ID:3eUUZqdj0.net

フワライドは岩なだれカイリキーでも怠かった覚えある
連打じゃ返り討ちされた

185 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 04:03:20 ID:Oe1okxzX0.net

>>158
カバ

186 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 04:04:55 ID:Oe1okxzX0.net

>>176
自分も毎回変えてるなぁ
たしかにイライラするけどw

187 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 04:19:17 ID:F6BgKOvBp.net

カイリキーで連打はハピナスにも勝てないし
シャドボくらい避けよう
てか連打したいなら別ポケ使おう

188 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 04:43:44.99 ID:uU3e0K0Cp.net

>>186
落とす前にパーティ確認して編成してからジム行けば良くない？

189 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 05:05:08.64 ID:2MHGy8GRa.net

俺もパーティーはどんどん入れ替えるな
多分入れ替えしない人はカンスト数150〜200とか多すぎるか逆に高PLだけど使わない奴を飴にしてないからだよ
俺みたいにCP順にした時4000台〜2500台まで全てカンスト済みで使う90体ぐらいで埋めればそんなに時間は掛からない

190 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 05:11:32.87 ID:/trTte67a.net

>>188
置いてからの経過時間で先頭を見極めるのが
少し面倒ではあるけど
自分もだいたいそうしてる

191 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 06:41:05.86 ID:Oe1okxzX0.net

>>188
相手の並び順確認するのが面倒

192 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 07:04:28.49 ID:jX++gmwTd.net

フワライド3周目 CP850
HP308 いわなだれ228 カウンター7

193 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 08:59:24.33 ID:psgT2OK4d.net

>>187
連打ならどれが良い？
ハリテヤマだと似たようなもんだし

194 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 09:07:55.58 ID:uU3e0K0Cp.net

>>191
ヒント　防衛時間

195 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 09:33:29.28 ID:b6bqWvAhM.net

一つずつ時間みるよりバトル押して、ざっと見たほうが早いでしょ。

196 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 09:36:06.37 ID:/trTte67a.net

>>195
手間は増えるけど、バトル押せない遠方からでも
確認できる

197 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 09:36:17.35 ID:uU3e0K0Cp.net

>>195
ヒント　遠くからジムの様子を確認してから行く

198 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 09:40:44.67 ID:1qiCo/kgd.net

赤の管理人ジムに蹴り出し配置
管理人がブチ切れて他色のカイリキーで攻めてくるからメタグロスで入ってじっと監視しつつ金ズリ
途中から入室4で急にHPの減りが遅くなって多段落とし狙ってんの丸わかりｗ
部屋に入るだけでジムポイント貰える永久機関

199 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 10:13:14.78 ID:/gOF2tKer.net

攻めは固定パーティーで先頭だけ入れ換えてるな
対応の幅が広いパーティー考えるのが楽しい

200 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 10:40:50.82 ID:g4WVBvavr.net

それ面白そうだなｗ
多段してくるやつには最高の嫌がらせ

201 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 10:57:32.90 ID:kTbAB/5Sp.net

スカタンク、デスカーン、フワライド、ムウマージ
ジム防衛民的の評価欲しい

202 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 11:01:45.69 ID:9eX6cTzEp.net

>>201
デスカーンはラッキーポジション
ラッキーないならデスカーン
属性ちがうのが難点だが時間稼ぎにはなる

フワライドは、hp高いだけ防御低いし
見た目も弱そうだからすぐやぶられる

ムウマージ
弱い。色違いネタ枠

スカンプー
知らん。毒運用で劣化ベトベター？

203 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 11:42:12.45 ID:UoKQhS30p.net

カンストしたメタモンのほうがマシじゃね

204 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 11:44:41.64 ID:qIfo/dT6d.net

なんとなく複垢ボスゴドラのデータ採ったのでお納めください
返品はお断りします

◆ボスゴドラ大親友×2
(うちおとす×ヘビボン×エッジ)

メタグロス25.59秒
カバルドン22.49秒
ハピナス (1)22.39秒 (2)17.49秒
バンギラス15.59秒
ベト&アロベト14.59秒
ミロカロス13.44秒
ギャラドス12.19秒
カイリュー11.99秒
サーナイト10.79秒
トゲキッス10.79秒

205 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 11:47:46.16 ID:g4WVBvavr.net

>>204
今でもネタにされるボスゴ先輩だけど撃ち落とす貰ってからかなり強くなったよね
でもグロスはキッツイなｗ

206 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 11:52:02.27 ID:DXxcsGOaM.net

減らないボスゴドラ信仰()

207 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 11:55:36.74 ID:rHYzPkhRa.net

>>194
だからそれを確認するのが面倒ってことだよ

208 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 12:13:26.19 ID:h7aIVutWd.net

>>201
スカタンクフル強化おすすめ
あとはカイリキー替えさせる役目

209 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 12:17:07.01 ID:h7aIVutWd.net

防衛時間なんて見ない
刺さらないポケモン置かれてたらパーティーに追加するだけ
旬なゴルーグランターンは実入りが良い

210 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 12:23:49.33 ID:9PsuxPb1a.net

オイラのボスゴは3000勝まであと少しです。

211 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 12:30:49.11 ID:Ys9DFKr80.net

ゴルーグ100%フル強化してるの置いてるの自分しかいないからクソ狙われるんだが

212 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 12:41:07.88 ID:J6O3E4XZ0.net

ｿﾘｬｿｳｼﾞｬ

213 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 13:00:06.53 ID:Kf1EECMdd.net

新ポケは試しに殴りたくなるからねw

214 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 13:07:14.83 ID:q8cGjG8q0.net

ドラピオン作りたいけど高個体値のスコルピがいない悲しさ。

215 ：ピカチュウ：2019/10/25(金) 13:10:30.60 ID:q9EtFYRK0.net

少し前に何度か爆湧きしてた時に高個体が取れてないなら、5kmガチャだな
俺のボックスに死蔵されてるスコルピ20匹を交換してやりてーわ