ジム防衛考察スレpart.49

1 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 12:01:42.64 ID:+shZrZ/M0.net

次スレおせーよ

※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1569690311/

777 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 12:22:02.14 ID:94tWEJ14p.net

ハピの後ろにゴースト/エスパー居たら解放きあいだまダークライで抜くわ

778 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 15:28:25.13 ID:unv2+jl30.net

ダークライのせいでナッシーが使えねえ
草型と超型の２通りあるから返り討ち出来たけどダークライには関係なく潰される

779 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 15:50:23.93 ID:RqkPegT/d.net

はい解散


771 ピカチュウ sage 2019/11/01(金) 14:08:50.55 ID:co5FkVwx0
解析情報
ギガインパクト
威力150
ゲージ消費80

780 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 15:52:17.98 ID:EFavbJjGd.net

>>779
完全にスレチだな
お引き取り願います。

威力は200です(いずれにせよクソだけど)

781 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 16:11:35.43 ID:+e5DBYYO0.net

200か
よかった

782 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 16:23:40.97 ID:qfalAZ8SG.net

>>769
それ無い案

783 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 16:44:06.61 ID:rJ4s6pW/a.net

妥当だな
9000だとか500だとかそんな馬鹿げた火力なはずがない
レジギガス対策とかそんなに考えなくて良さそうね

784 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 16:47:17.22 ID:s4Q967jhd.net

438 名前:ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd5a-6UpD [49.104.12.47]) [sage] :2019/11/01(金) 14:59:17.78 ID:NDTxOTndd
ギガインパクト威力200！！

ハピナスHP806

思念10発でギガインパクト1発
思念10ダメ、ギガ197ダメ、計297ダメ
HP806なら3回必要

思念10発+ギガインパクト1発で15.7秒
つまり15.7秒×3-着弾後硬直時間

だいたい45秒でハピナス倒す計算

785 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 16:55:23.03 ID:qMKMLjVuM.net

バンギさんは気合い玉切ったミュウツーを止められるという意外な役割がある
ドサイは完全にうんこ、何も止めることが出来ない
バンギドサイと一括りにするのはさすがにバンギさんに失礼

786 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 16:56:41.44 ID:2rOkBbyhp.net

レジギガスさんは強いの？弱いの？
サイブレミュウツーのノーマル版くらいの位置付けにはなりそう？

787 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 16:58:15.47 ID:822zHU7ed.net

ギガスはハズレっぽいな
引き続きメインアタッカーはきあいサイブレミュウツーでいいや

788 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 16:58:16.10 ID:rKFRKbMba.net

別にミュウツー一匹の連戦にこだわる必要ないしドサイとかバンギとか明確な最適解あるならそっちにかえるよ？

789 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 17:00:16.18 ID:NucRYj8e0.net

ギガスゴミだし次の伝説コバルオンだしこれで心置きなく飴をダークライに注ぎ込めるな

790 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 17:07:36.65 ID:5l2alm9z0.net

>>789
それな
むしろ少人数で出来るならありがたい
人が来るかしらないがｗ

791 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 18:07:27.88 ID:C64fk9AAM.net

>>785
気合いミュウツーでもだるいぞ
カンストだと気合いで倒せない
pl30ちょいの雑魚はぴったり
2、3週目もだるい

792 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 18:16:43.32 ID:4Dypr+bhd.net

気合ミュウツーだとドサイドンのほうがだるい

793 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 18:39:23.05 ID:ILkm5RZ/a.net

ギガインパクト200ってレジギガスにしては頑張ったほうなんじゃないのこれ？
使う気全くしないが

794 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 19:21:55.24 ID:+DdCnlT+p.net

>>787
サイブレあるならきあいだまはいらないだろ
10万か火炎にして、メタグロス、ヤドラン対策にした方がいい

795 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 19:26:28.62 ID:C64fk9AAM.net

>>794
本気で言ってるの？
僕はハピにかかる時間10秒近く増えるんだが

796 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 19:40:37.01 ID:rKFRKbMba.net

>>794
サイブレのみでハピナスが楽になるのは強風ブーストの時だけだぞ

797 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 19:51:04.80 ID:46MbKIzP0.net

グロスヤドラン相手するなら素直に他のポケ使うわ
何が悲しくてわざわざ10万や火炎みたいなクソ技で対策しなきゃならないんだよ

798 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 19:52:21.64 ID:n3kNZVPYM.net

ドサイドンは言う程楽な相手ではないと思う

799 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 19:53:48.05 ID:ILkm5RZ/a.net

サイブレでもハピナス貫けるしサイコカッターの隙も小さいから気合い玉無しでも割とストレスフリーなんだよな
ジムによく置かれるグロスかバンギのどちらを重視するかでサードアタック決めたほうがいいと思う
俺は火炎放射派

800 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 19:59:14.98 ID:EzhC7NEx0.net

ハピナスをミュウツーで殴った上、交代もせずにグロスやバンギ殴るとか糞雑魚すぎて話にならんやんけw

801 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 20:29:08.01 ID:///YfUaz0.net

2周目と3週目の話でしょ
まあサイブレ気合玉にして交代した方が時間は短くなるだろうけど交代って時間以上に面倒だから気持ちはわかる

802 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 20:36:25.87 ID:ne8Y1orXd.net

なんか楽しむためのゲームなのに苦痛になってる人が多い気がする

803 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 20:43:17.89 ID:oBnX/PvQ0.net

ハピナスの後ろにバンギやグロスがいるとも限らんしなぁ
むしろジジババは先にバンギやケッキングやグロス、ドサイを置いていく
そして相変わらずカイリューマンダも多い、そこへフライゴンもIN

今月はゴウカザルも入ってくるぞ！

804 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 20:49:12.64 ID:ZKoCuUFgM.net

グロスをバンギと同じに見てるアホです

805 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 21:22:38.94 ID:NucRYj8e0.net

ハピナスの後ろにバンギドサイいたらミュウツーで2回気合玉撃ってからキノガッサ交代かな

806 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 21:29:31.53 ID:qWi5Zp8td.net

気合玉2回で死なないバンギってどんなバケモノだがお

807 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 22:04:14.11 ID:+DdCnlT+p.net

交代せざるを得ない状況、1体ずつ倒していかなければならない状況になった時点で防衛としての役割は全うされている
サイブレ、きあいだまだと、ハピナスのヤドラン、メタグロスなどを置かれたら突貫できない

サイブレ、きあだまにするなら
きたいだま、レイビ(シャドボ)をもう一体作った方が効率良い

サイブレ自体がぶっ壊れだからね

808 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 22:06:34.99 ID:+DdCnlT+p.net

あとは交代によって回復させるポケモンが2体に増える
そこもデメリットかな

809 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 22:15:41.72 ID:46MbKIzP0.net

>>806
ハピナスで2回使って残りはガッサでゲージ溜めって意味じゃね

810 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 22:29:34.91 ID:4GpeBAv7a.net

前から感づいてはいたが、ここに書いてる奴自身がまともな攻め方知らんジジババなんやろ

交代すらなくしたらほんまの脳死連打ゲーやないかい

811 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 22:32:59.62 ID:+e5DBYYO0.net

一週目と二週目で最低限pt組むのは必須だよね
わかりやすい例だと二週目はマンムーのが露骨に早くなる対ドラゴンとかがあるし

812 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 22:43:48.56 ID:oBnX/PvQ0.net

そもそもジム崩すときは1体ずつ落とすことの方が多いわ
ちんたら2周3周してたら金ズリ飛んでくるもの
CPスカスカのジムなんて深夜か朝方に攻めるキチガイとジジババくらいしかいないし

813 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 22:45:59.79 ID:oBnX/PvQ0.net

つまり、PTを2つでは基本的に足りない

814 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 23:01:19.10 ID:AylaEXdqa.net

>>810
交代する手間やゲージリセットを避けるのが目的なのに交代しないことが目的になって逆に遅くなるあれ
そんな奴らばっかだと防衛楽でいいんだけどな

815 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 23:04:35.91 ID:Oe8pKhecd.net

ハピ→フワライドとかハピ→キッスでカイリキーの岩雪崩とか未だに言ってるやつは他スレにはまあ多い
防衛スレには流石にいないけど

816 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 23:30:43.40 ID:rC93kG3Pa.net

ハピに金ズリ入る前に落とせるかってゲームなのは間違いないが、
PT２つ必要てのはよくわからん
一体ずつならソートしたカイリキー出すだけで済む

817 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 23:38:06.74 ID:ILkm5RZ/a.net

>>810
何言ってだこいつ

818 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 23:46:31.40 ID:46MbKIzP0.net

大抵ハピナスだけは集中して落とすから連戦の話するなら2番手3番手からの話する方が実用的だと思うんですよ

819 ：ピカチュウ：2019/11/01(金) 23:53:59.92 ID:AylaEXdqa.net

>>815
2週目のリザードンとかメガヤンマならゲージの残り具合でやっとありかなって思うレベルなのにキッスやフワライドにいわなだれってやばいな
実戦どころかシミュすらしてなさそう
あるいは複垢

820 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 03:00:56.81 ID:3HnmCTS30.net

金ズリ飛んできたら必ず2段落としで潰すようにしてるけどこないだはキチガイが150個以上投げてきてびびった

821 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 03:16:16.69 ID:yCzC5uv90.net

2段されても投げるってことは3アカウント以上持ってるんじゃないの
2垢なら即あきらめるはずだし

822 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 05:30:40.49 ID:DIOw3boCa.net

>>817
図星で顔真っ赤にするあたりがな
単細胞は無理して考察っぽいことしなくていいよ

>>820
一段削りからの二段も対策してくる感じか
確実に落としたいなら三段すればいいだけだと思うが

823 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 06:03:51.61 ID:i9cQiaLC0.net

150個も付き合ったのか…

824 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 06:25:26.83 ID:FTytNeeD0.net

>>774
それな

825 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 06:27:36.58 ID:FTytNeeD0.net

>>786
脳死連打なら>>784見る限り良さげだとは思う

826 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 06:29:40.66 ID:FTytNeeD0.net

>>798
楽だよw
水にクソ弱くてカイリキーにも弱いなんて防衛には不向き過ぎる

827 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 07:08:08.05 ID:aoLNbGnka.net

複垢って攻める方も守る方も頭おかしいよな
まあ複垢でマウント取ってる連中だから当然か

828 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 07:15:45.31 ID:FTytNeeD0.net

>>827
複垢でまともな人は見たこと無いな

829 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 07:16:03.25 ID:+bP0gOh70.net

>>823
そのぐらいなら普通に付き合うやろ？

830 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 08:11:08.91 ID:0V/ae+150.net

>>829
そのぐらい付き合うのが当たり前なら金ズリ投げてる奴とさほど変わらんキチガイ度なのを理解できるようになると良いね

831 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 08:35:19.78 ID:+bP0gOh70.net

>>830
いやそんな誉めんでええで？(ﾃﾚﾃﾚ

832 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 08:39:49.46 ID:3HnmCTS30.net

>>821
ジムを落として更地で放置してたんだけど、30分くらい経ってからまたジムを見たら、同じ名前のトレーナーがさっき倒したのと同じポケモンを6匹乗っけてるとこに遭遇してちょっと怖くなった

833 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 08:44:26.01 ID:3HnmCTS30.net

>>823
なんか一段削っただけで投げてくるからどこまで抵抗してくるのか試したくなってしまった笑
でも一段削っただけですぐ投げてくるからあんまり時間かからなかったよ

834 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 10:26:09.44 ID:Y7bfOF6Ya.net

>>822
お前は顔真っ赤にしながら困惑するのか(笑)

835 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 10:58:06.45 ID:cXW2Oty7M.net

ココドラ大量発生してるからこれでまたジジババのボスゴ使いが増えるな
ボスゴ対策待ったなしッ！

836 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 11:14:35.23 ID:0po+/IeOM.net

暇だしこの際ボスゴ縛りでポケ活するかな

837 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 11:30:42.65 ID:6DxKT50Vd.net

>>831
理解出来てるなら上出来やね

838 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 11:36:52.64 ID:UX7V+Z9Od.net

>>837
めっちゃ歯ぎしりして書き込んでそうｗ

839 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 12:03:02.12 ID:6DxKT50Vd.net

>>838
えぇ…

840 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 12:04:17.64 ID:JZOtgZvPd.net

>>839
>>831のこと言ったんだが何を勘違いしてるんだ

841 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 12:08:00.44 ID:6DxKT50Vd.net

>>840
安価ミスやんけ…

842 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 13:07:35.12 ID:1hgIFXbkd.net

そーゆー意味じゃないなんだこいつ…

843 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 15:33:01.83 ID:wH7mD8vE0.net

レジのせいでジムが攻撃されまくるんだが
一時間毎にレイドとか頭おかしい

844 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 15:35:55.52 ID:1d1XlcjI0.net

朝から気合い入れてレイド巡りしてたLINEグループのジジババ達が
『ちょっと休憩しましょうか』を最後に一切の書き込みが消えた

そのままお釈迦になったか…

845 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 16:36:41.23 ID:dYq+lsSxa.net

>>834
この会話にすらならん得体のしれん頭の悪さはマジものっぽくて気持ち悪いな
この板のレベルの低さはリアル池沼以外はわかると思う

846 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 17:36:13.36 ID:R8GhyDWjd.net

すみません、ブースト無しでもアロベトを最速で倒せるのはドリュですか？

847 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 17:43:21.78 ID:1f21gdtS0.net

>>846
イエス

848 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 21:15:57.42 ID:FTytNeeD0.net

>>832
ホラーやな

849 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 21:18:56.66 ID:XQWJTrsN0.net

色違い出たからエアームドのジム性能調べたけど案外悪くないね
電気出されたらしゃーないけど十万ミュウツーぐらいなら結構耐えるし

850 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 21:29:10.30 ID:ppNZBEPkd.net

飛行はバルジーナまで待て。

851 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 21:45:46.08 ID:sBF4mtf+M.net

>>849
炎かなんかで叩かれた時の最速タイムが11秒だった気がする
まあその理論が通るなら俺もヤドラン置き続けるけど

852 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 21:50:32.78 ID:yCzC5uv90.net

よくカイリキーがとまるからーとか交代がーとかいって最速タイムがドサイドン並みのゴミを押すにわかが多いよな

853 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 22:14:13.87 ID:sBF4mtf+M.net

>>852
この場合エアームドは最速タイム早いだけじゃなく、格闘等倍ってのも痛いかな
ハピ以外は何かしらに弱いんだし鋼ガン刺さりとかゴーストガン刺さりみたいのを避ければいい
ヤドランとヤドキング、キッスとサナを一緒にはまずいけどヤドランとキッスならええやろ？

854 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 22:26:51.02 ID:Ncctdw8s0.net

4垢で殴る俺としてはカイリキーを止められると面倒なので格闘が等倍以上で通るやつを置いてください

855 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 22:52:27.79 ID:clrmvvY70.net

わかりましたフワライド置きます

856 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 22:53:40.05 ID:sBF4mtf+M.net

>>855
フワライドはあかんべ

857 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 22:56:13.45 ID:SbsfrYOva.net

最近面倒だからミロしか置いてないわ
どうせ後続雑魚ばっかだし

858 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 23:00:50.65 ID:FUkQso+t0.net

ハピナス以外だとミロとアロベトとカバしか置かなくなった
何置いても雑魚だからね

859 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 23:10:44.00 ID:fgLZ/u7V0.net

>>856
え、だめなのか？
キラ高個体手に入れたからフル強化しようとしてた

860 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 23:12:46.11 ID:FiXncpdud.net

>>857
面倒なら置くな

861 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 23:42:37.92 ID:FSfpNRQmd.net

ミロアロベト置く奴はほぼガチ勢
ジム置きされてるのほとんど見ない

862 ：ピカチュウ：2019/11/02(土) 23:54:04.94 ID:rec7PqWDd.net

吹雪ミロカロスうざすぎて
ジバコイルずっと作りたかったけど
今回のレジイベントでコイル爆湧きしてくれたから
やっと駆逐できる…

そしたら今度はドロポンミロにやられそうだがw

863 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 00:07:11.20 ID:yWGnJe71d.net

>>862
ミロは波乗りだけ定期

864 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 00:18:02.10 ID:5A+tOm3w0.net

波乗りミロが突然吹雪撃ってきて草
タイミング変わらんから回避には支障ないけどさ

865 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 00:29:45.16 ID:oFQkhkM9d.net

>>820
合計3000個の金ズリをガンガン使ってるが一向に減る気配無し！

866 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 00:37:19.48 ID:olydQJXYd.net

最近3垢になって2段してくる位置偽装がめんどいからそいつへ3段落とし初めてやってみたら簡単に出来てしまった
結構めんどくさいイメージあったがこんなに簡単に出来てしまうものなのか

867 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 00:50:43.05 ID:0ulVL35Xd.net

>>863
そうそう波乗りでしたわw
ドサイドンにカイリキーあてる以上に
波乗りミロカロスにロズレイドあてても削られるイメージ

868 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 00:55:48.30 ID:O3QK99q10.net

ジム防衛考察スレによる防衛ランキング（2019年11月3日）（10月から変動あり）

SS
ハピナス
S
該当なし
A+
該当なし　　
A
カビゴン（しねのし）　ミロカロス　メタグロス　アローラベトベトン　ヤドラン　
A-
ラッキー　メルメタル　トゲキッス　サーナイト　カビゴン（しねのし以外）　ベトベトン　ドククラゲ　シャワーズ
B+
マリルリ　カバルドン　ハガネール　オーダイル　ドンファン　ソーナンス　ランターン　フワライド　ヤドキング　
B
ニョロボン　ルンパッパ　ミカルゲ　フシギバナ　ネンドール　ブラッキー
B-
ツボツボ　メタモン　ギャラドス　

869 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 01:07:38.73 ID:mXDoeLNLM.net

そういえばメタモンて一回も戦ったこと無いわ

870 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 01:45:17.27 ID:0ulVL35Xd.net

ジム防衛考察スレによる防衛ランキング（2019年11月3日）（10月から変動あり）

SS
ハピナス(解放)
S
ハピナス
A+
ラッキー　カビゴン(しねおん)
A
カビゴン(しねのし)　ミロカロス　メタグロス　アローラベトベトン　トゲキッス
A-
メルメタル　ヤドラン　サーナイト　カビゴン（しねのし以外）　カバルドン　シャワーズ　ブラッキー　オーダイル
B+
マリルリ　ベトベトン　ドククラゲ　ハガネール　ドンファン　ランターン　フワライド　ヤドキング　デスカーン
B
ソーナンス　ミカルゲ
B-
ニョロボン　ルンパッパ　フシギバナ　ネンドール
C+
ツボツボ　メタモン　ギャラドス

871 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 01:47:59.03 ID:Hd3hKd0o0.net

>>853
キッスは電気よりグロスで殴られるだろうけど、それを踏まえての電気一貫なの？

872 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 03:42:05.00 ID:5A+tOm3w0.net

正直A−以上のを乗せてくれるだけで普段は感謝してる

873 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 03:56:21.28 ID:UKaVysuy0.net

ハピ マリルリ ラキ ナンス カビ ランターン

激戦区外の餌やり 世話が楽なメンバー

874 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 06:13:12.87 ID:G3CRebVC0.net

ソーナンスのカンストしてある奴は地味に嫌やな
悪やゴーストなんてデッキに入れてないしね

875 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 07:25:42.78 ID:olydQJXYd.net

>>874
ダークライ入れようぜ

876 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 08:10:40.91 ID:TUnCBm300.net

>>874
シャンデラ育てて解放するのもいいぞ
ほのおゴーストって普段あまり入ってないメンツをまとめて相手できてわりと便利

877 ：ピカチュウ：2019/11/03(日) 08:41:16.52 ID:oqBTsAm5M.net

僕らのバンギラスがいるやろがいッ！