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ジム防衛考察スレpart.49
- 1 :ピカチュウ (7段) :2019/11/18(月) 01:41:06.73 ID:jj6N8CVC0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください
・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・「その話題はダメ」と指摘するのもNG!
次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。
※前スレ
ジム防衛考察スレpart.49
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1571712036/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 118 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 20:48:47.38 ID:pn7Znnj00.net
- 避ける必要なくてもそれがテンプレ基準だし、避けずに撃った場合で17秒かかるだろうから問題なし
シャワーズは最強だからイーブイは全部シャワーズに進化させとけ
- 119 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 20:56:21.26 ID:r4PU0jcGd.net
- >>115
ソラビ撃てるのは《86.3秒》で着弾は《83.6秒》
ドロポンの発動は《82.9秒》で着弾は《82.0秒》
ソラビ発射して倒せる状況で、
何故かはっぱ無駄撃ちして待ってあげてる
- 120 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 21:06:07.60 ID:r4PU0jcGd.net
- >>116
技ごとの必要ゲージ量?
何のこっちゃ解らんが、
避け無しならちゃんとソラビ撃ててるので
ゲージはちゃんと溜まってるぞ。
https://i.imgur.com/eiRTARw.jpg
技データは解析で見れる
エネルギーデルタって項の数字でゲージ数が決まる
33なら3ゲージ、50なら2ゲージ、100なら1ゲージだ
- 121 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 22:10:23.06 ID:FqK2OeD10.net
- 二重弱点って1体目と6体目でさえないなら相手のタイプを誘導するって意味では有用だと思うんだけど
特にカイリューとマンダは2つある弱点がどっちも格闘弱点だから次の人が置きやすくならね?
もちろん弱点に格闘が含まれてる奴は論外だが
- 122 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 22:12:40.71 ID:KThJMXhla.net
- 今更コイツ育てるのは流石に遅いよな?
https://i.imgur.com/WwZyiaQ.jpg
- 123 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 22:13:16.32 ID:KThJMXhla.net
- >>121
氷2重弱点な
- 124 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 22:14:53.35 ID:jijnDpvv0.net
- イーブイ100なんかアホほど捕れるのに98強化する意味…花冠でもないし
- 125 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 22:15:50.24 ID:FqK2OeD10.net
- そういやフェアリーもあったわ
格闘置くと抜かれちゃうのか
- 126 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 22:18:33.12 ID:KThJMXhla.net
- >>124
花飾り96持ってたけどオス
- 127 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 22:20:59.15 ID:KThJMXhla.net
- >>124
サーチや偽装は利用してないんで
- 128 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 22:32:58.21 ID:e0oBDMmZd.net
- 攻撃個体値は低くてもええんやで
- 129 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 22:41:58.53 ID:e0oBDMmZd.net
- めざ地レジギガス
時雲ならアロベト12秒
デンリュウ10秒
晴天霊獣ランド超えとるやん😭
- 130 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 22:55:11.89 ID:3lnjB0pC0.net
- >>127
今第二世代までのブイズ育てるなら色違いか花冠じゃないと勿体ないよ。
キラフレンドになってる人がいればコミュデイなどで会った時に花冠トレード持ちかけるとか。
- 131 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 22:57:02.43 ID:uAO4qexud.net
- >>113
痛くもない技避けないわ雑魚過ぎる
- 132 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 23:09:50.40 ID:qV8m98bwd.net
- >>121
二重弱点かどうかは別にして最適で11秒を擁護しようもないだろ
- 133 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 23:29:25.21 ID:FqK2OeD10.net
- そうかな?
1匹ごとの撃破時間より要はなるべく多く交代を強要することじゃね?
その方が結果的に防衛時間伸びると思うんだが
- 134 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 23:32:43.91 ID:8IJxcHkNM.net
- ジム叩きにギガス使ってる人どんくらいいるんだろ
- 135 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 23:35:46.85 ID:HHEn2hHP0.net
- >>133
自分もその考え方
まぁ複垢だからってのもあるけど
- 136 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 23:47:24.90 ID:YDhyPjB2d.net
- >>134
めざ格ほしいな
でもめざ格と攻撃Fが同時に来る確率は1/108
- 137 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 06:30:29.70 ID:fK9ItyiBaHAPPY.net
- イベント限定タスクのおかげで
先頭だけ中途半端に削られるジムが
増えそうな気がする
- 138 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 09:16:21.87 ID:k4BRE2TGMHAPPY.net
- ジジババ「こうかばつぐんウィークでサイホーンが湧いてる!やっぱりドサイドンが最強なんだ!」
- 139 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 09:56:59.12 ID:bhBetlY0dHAPPY.net
- 鋼毒霊ワロスはサーナイト10秒だな
シャドボ金ズリくらいにしか使いよう無いが…
- 140 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 10:39:58.64 ID:6jf0u+TfpHAPPY.net
- ドサイドン強いのは確かだけどあくまで攻撃側としてだから!
- 141 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 12:19:48.34 ID:5vlhgRYMdHAPPY.net
- 攻撃ポケのインフレに伴ってレイドボスはダークライみたいに強化されるケースあるのに防衛ポケはテコ入れされないから辛くなる一方だな。
CPに影響する調整はできないと思うから、反撃の間隔を短くして欲しい。
- 142 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 12:39:43.97 ID:Qt8oIaH70HAPPY.net
- そのくせして複垢永久金ズリは鉄壁のままなんだから単垢は思いっきり割食わされる
- 143 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 12:46:13.33 ID:LwPFexvCaHAPPY.net
- いっそ対ロケット団くらいの仕様にして、金ズリの恩恵を低くしてくれればええのに
そしたら複垢金ズリがーとか複垢脳死連打がーとかいうワイの不毛な議論は解消される
そして雑魚は言い訳が効かなくなるし
考察スレ民の理屈も意味を持つようになる
みんなハッピー
- 144 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 13:05:14.32 ID:3ZsqxfZBaHAPPY.net
- 本スレは未だに毒ポケはジム置きに使えるって書き込みが頻繁に出るからしばらくドククラゲ増えそうだな
情報のアップデートが遅れてるのかマジでライトのカイリキーゴリ押しが多数派なのかよくわからん
- 145 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 13:08:05.57 ID:K3LmBW2ldHAPPY.net
- サイブレきあいミュウツーの餌食ウマー
- 146 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 13:15:27.02 ID:mkRqeDlodHAPPY.net
- >>144
世論誘導も防衛やで
- 147 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 13:49:10.36 ID:t564/oFZrHAPPY.net
- 高校生位のがジムやるためにカイリキーの巣探しててカンスト6体が基本みたいに言ってたからサーナイトやベトベトンやクラゲは通りすがりの空ジムに置くのありよ
今から作るのは砂が勿体無い
- 148 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 14:23:02.92 ID:mqG6maBMdHAPPY.net
- イロチクラゲのドヤ置き増えるかな
- 149 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 14:29:39.63 ID:XA8ZCcjHMHAPPY.net
- >>147
地元の高校生はカンストハピ6体?くらいで暴れまわってるわ
高校生も人によるだろ
- 150 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 14:36:23.35 ID:nckJcInp0HAPPY.net
- >>148
またミュウツーの仕事が増えるのか
- 151 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 14:38:07.99 ID:UNm7qa9mpHAPPY.net
- 格闘レジギガスはバンギ相手に止まらないから強い
- 152 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 14:42:37.20 ID:Ip6WqmWJ0HAPPY.net
- ?『弱点つけなくてもダークライ!なにはなくともダークライ!』
- 153 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 15:14:18.83 ID:OM3d/DSnaHAPPY.net
- 課金でゲットしたレジギガスがたまたまめざ格だったけど1ゲージ技だけだと使いにくくないか?
- 154 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 15:29:44.49 ID:zfQ0i2/ldHAPPY.net
- 時曇限定だが、ハピナスの処理なら最強
2、3周目も安定のスピード
あくまで時曇限定
- 155 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 16:38:42.98 ID:m+FSE6sc0HAPPY.net
- 久々にジム崩してハピ置いたが、瞬間で帰ってきた。
むなしい。
- 156 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 17:31:44.12 ID:wCjetcb50HAPPY.net
- ドククラゲ100の色違い早めに引けたからとりあえずカンストさせて今週くらいはジムのっけとこ
- 157 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 20:29:36.50 ID:lHyngjRL0HAPPY.net
- これから家から駅までにある赤ジムを全部黄色にしてくるわ
- 158 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 00:01:07.99 ID:c2sHeJlIa.net
- 俺のヤドランに撃墜1がついてる
- 159 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 00:12:34.66 ID:9PZw+H7ta.net
- >>158
ドサイですらついてたよ
- 160 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 05:58:12.31 ID:nZdmP9ad0.net
- >>157
最大勢力の青は放置かよw
- 161 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 06:03:08.14 ID:abv2viSj0.net
- サイホーン獲るのに忙しくてジムはもうオワコンだな
こうかはばつぐんウィークが終わったらドサイドン祭りだぜ
- 162 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 06:56:06.28 ID:fkdqegFi0.net
- ドククラゲの技2は何がええんでっしゃろ
- 163 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 07:15:07.50 ID:nZdmP9ad0.net
- >>161
今更サイホーンいるか?
- 164 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 07:18:31.99 ID:+xzKu/Uva.net
- アシッドボム
相手がゲージ溜まるまでつきあってくれる
かつ
相手が速い技を避けられない
という限定条件にロマンを求めるならハイドロポンプ
- 165 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 07:22:24.14 ID:b2/sri2N0.net
- 強化カイリキー二桁単位のワイでも
ジム攻めに格闘サイやごり押しドサイは使ってる
遅いが継戦能力高い
ジム置きの二軍は検討するくせにジム攻めの二軍を検討しないのはおかしい
物量戦になったとき影響するのは後者
- 166 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 07:33:41.75 ID:abv2viSj0.net
- ジム防衛はバンギやドサイドンを何体カンストさせれるかっていうゲームみたいなもんだからな
サボってんじゃねえぞ
- 167 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 09:15:07.98 ID:mx1ghgAaa.net
- サイホーンなんて今までいくらでも手に入ったしそれで何かが変わるとは思えないけど
- 168 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 10:54:05.71 ID:YJ0y+UEwd.net
- ガッサの草むすびみたいな感じでドサイの岩石砲 or ドリルライナー実装に期待してる。
ドヤってたやつが顔面蒼白になるのは見物。
- 169 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 12:34:37.30 ID:UO6rlBMtp.net
- まぁメガネ処刑用だよな
- 170 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 13:24:44.06 ID:dYLl9/q8M.net
- >>165
ジム置きの2軍…?
- 171 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 13:59:21.78 ID:dHH+PSoBr.net
- 単純にドサイドンのジム置き強いからな
- 172 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 14:19:56.34 ID:9+v1KWYw0.net
- え?
- 173 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 14:20:45.43 ID:v2wRJXpvM.net
- ドサイドン、バンギラス、ケッキングはハピナスの次によく置かれる三強だしな
間違いない
- 174 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 15:44:46.07 ID:/oqN3YSta.net
- >>168
ドサイなんて岩石砲無いとゴミだしな
- 175 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 16:34:28.99 ID:GiFJIRcgp.net
- アロベト無い人のブラッキー
ミロカロス無い人のシャワーズ
いわゆる二軍
- 176 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 17:08:30.82 ID:c9CRo/G0M.net
- 複垢金ズリ防衛前提で複垢攻撃に対してより多くのダメージを与える布陣は?
先頭 ノシカビ、恩返しカビ、ノシケッキン
次はハピと思うがどうでしょう
- 177 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 17:10:28.20 ID:ulUQoz5m0.net
- >>176
荒れるだけだから複垢の話題は出すな
- 178 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 17:32:40.64 ID:6Zve9JTIa.net
- >>170
多分いつもの基地外だから相手にしない方が良い
- 179 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 18:00:42.11 ID:MMOA4Pts0.net
- 100のとっておきイーブイいるんだけど次のコミュデイでブラッキーにする価値あると思う?
- 180 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 18:38:06.91 ID:+vFH8sOEd.net
- >>179
俺も一匹持ってるけど入手困難さを考えるともったいなくて進化させられないな
今年他の100イーブイを進化させてもとっておきを覚えるはずだけど、とっておきのイーブイは僅かしか湧かないでしょ
- 181 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 18:55:25.46 ID:Jx7cstcWa.net
- >>170
ミロ>シャワ
グロス>ヤドラン
とかな
>>178
せやで
ジム置きは取っておきのを置いたらあとは金ズリの数勝負
ジム攻めは傷薬の数とボックスの総量
- 182 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 19:04:28.56 ID:TLUMFK4Va.net
- >>177
でもジムやってる層がほぼ副垢だし…
- 183 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 19:06:50.50 ID:UO6rlBMtp.net
- ルール破ってゲームするのってバカバカしくならない?
- 184 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 19:07:18.08 ID:NQgwLMmVM.net
- >>181
ミロとシャワならわかるけど
グロスとヤドランは違うだろ
ポケモンやったことある?
- 185 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 19:46:23.70 ID:b2/sri2N0.net
- >>184
そいつらが実装されてる原作はやってないな
実装されてるポケGOのジムバトルはやったことあるけど
スレの中で比較されてたからポケGOのジム置きとして優劣つけてあげただけだよ
ヤドラン擁護のキチが釣れると思って書いたら案の定で草
- 186 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 20:01:55.60 ID:b2/sri2N0.net
- でおもたけど>>3のテンプレみたいな部分をもう少し掘り下げたらまともな考察になると思うぞ
ミュウツー各種解放
グロス
カイリキー、ガッサ
ロズレイド
マンムー、グレイシア
ラグラージ、カイオーガ
ラムパルド、ドサイドン
ドリュウズ、グラードン
ダークライ、ギラティナ
カンスト50~100体くらいのアタッカーが
このへんをどれくらい強化してるか
いつまでもジジババはバンギボスゴ攻めだからなんて妄想で現実逃避するのは痛々しい
- 187 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 20:34:33.60 ID:fFmNw3Rrd.net
- (イーブイが今年とっておき覚えるというデマが流れてるが黙殺しておくか…)
- 188 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 20:42:15.76 ID:69FmyiqQ0.net
- >>176
3垢以上の複垢マンはのしもじゃれも出されたらまず当たると思う
やった事は無いけど3段落とししようとしたらそれはそれで結構削られたり事故を起こしたりしそう
ここでの評価は低いけど俺はケッキングはアリだと思うよ
- 189 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 20:43:03.81 ID:S9ka70eS0.net
- ヤドランの流れサナシャドボガイジの時と似てる
- 190 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 21:04:21.57 ID:RMZcGJ140.net
- 根拠のないデータに頼ろうとするのは
掘り下げとは言いません
まずはどうやってそのデータを集めて
その妥当性を確認するかを示してください
- 191 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 21:09:18.37 ID:wUBe4a5Op.net
- サイホーン、サイドン、ドサイドン、バンギラス、メタグロス、ジバコイルていうめっちゃ硬そうなジム作りたい
- 192 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 21:29:54.10 ID:ldkTX3yha.net
- >>186
カンスト100近いガチ勢だけどその中のポケモンは計40体カンストしてる
ドリュウスだけ高個体持ってないから2体あるけど進化させただけでカンストはしてない
一応グラードンも4体カンストしてるし困りはしないけどやっぱりアロベトがダルいかなまぁジム置きされてること少ないけど
後ドサイは岩地面どちらも使えないから交換であげた
岩ならラムパかバンギあるしもうすぐテラキも手に入る
地面ならグラードンか未強化ドリュウズで良いし
やっぱり一番欲しいのは高個体モグリュー
- 193 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 21:44:37.51 ID:E6CiqvM7d.net
- ドリュウズ1体カンストしたがくそ使えるよ
レイドでも活躍中
待望の使える地面2ゲージ
- 194 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 21:49:28.01 ID:S9ka70eS0.net
- 150だけどガチ勢なんてとても名乗れないわ
- 195 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 21:53:21.54 ID:ldkTX3yha.net
- >>194
ピンキリだから勿論カンスト200や300とか居るけど150もカンストしててライト名乗ると自虐マウントいらんってめっちゃ叩かれるよ
- 196 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 22:03:15.90 ID:nZdmP9ad0.net
- >>182
そんなこと無いよ
- 197 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 22:06:30.70 ID:b2/sri2N0.net
- >>192
地面はそもそもバトルパーティーに入れることが少ない上にアロベト自体が優秀だな
こういう正直なレスが増えればある程度ジム攻めする人間の実態が見えてくる
つまりカンスト100体クラスでもドリュウズ
カンストさせていないとか、グラードンで攻めても厄介だと感じるとか
- 198 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 22:07:19.94 ID:S9ka70eS0.net
- ドリュウズキラらせてんのに連続でゴミ個体だから用意できてないわ
恥ずかしながら
- 199 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 23:20:14.62 ID:S9ka70eS0.net
- アロベトは強い
二週目でも硬くてだるい
原種はもうネタでしか置けない
- 200 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 23:42:25.61 ID:bi6zQj5+a.net
- アロベト強いけどベトンのサイブレミュウツーみたいに霊獣ランドか大地ガブ来たらオワコンになるから今からは育成したくないな
- 201 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 23:59:16.94 ID:+vFH8sOEd.net
- アロベトは卵産しかいないから育成コスト割高だよな
酔った勢いでカンストしたけど今となっては早めにやっといて良かったわ
- 202 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 00:02:48.41 ID:zqNiBr2B0.net
- イーブイ系でジム置けるのある?
- 203 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 00:09:51.58 ID:FItdBBgq0.net
- >>202
シャワーズ
- 204 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 00:14:42.84 ID:lxBsmous0.net
- シャワーズはミロカロスのせいであまり話題に上がらんけど初心者が置くにはお勧めしたい一匹
ランド来たらべトン終わるのはあると思う
- 205 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 00:54:37.05 ID:+/BGpVo7a.net
- >>202
ブラッキーカンストして置けば良い
シャワはミロあるなら不要
- 206 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 00:59:59.71 ID:x2eNysPL0.net
- 格闘弱点な時点で論外だろブラは
- 207 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 01:04:21.36 ID:FVRICn3v0.net
- え?
- 208 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 01:07:33.61 ID:x2eNysPL0.net
- 格闘弱点な時点でブラッキーは論外です
- 209 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 01:10:59.08 ID:+yl4hrO2M.net
- ほう…一考に値する意見だな
- 210 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 01:21:24.74 ID:lxBsmous0.net
- 論外でもないけど置く枠がない
ラッキーでいいし
- 211 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 01:24:14.65 ID:bb8s7YRjd.net
- ブラッキーは気合い玉ミュウツーの使い勝手を悪くできると思うんだが
カイリキーさん再びの過労死コース
- 212 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 01:54:59.49 ID:x8YPe+ONa.net
- >>211
それな
ブラッキーとラッキーならラッキーの方が長く持つけどラッキーはサイブレもグロスもいけるがブラッキーはカイリキーとかガッサみたいな格闘でしか無理
- 213 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 01:57:50.98 ID:x8YPe+ONa.net
- >>210
ブラッキーはサイブレとグロスをカイリキーに交代させる若しくはカイリキー限定にして狙い打ち出来るメリットがある
- 214 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 02:02:01.35 ID:x8YPe+ONa.net
- バークイカサマカンストブラッキーは気合い玉ミュウツーでも避けないと討伐不可能な上36秒以上サイブレは勿論56秒で論外
https://i.imgur.com/6atzoXW.jpg
- 215 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 02:14:51.03 ID:uNfa3Sjfp.net
- ブラッキーは曇りじゃなければ置いていいぞ
- 216 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 02:20:20.77 ID:lxBsmous0.net
- ブラッキーの話題ヤドランの前に見たような見なかったような
- 217 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 02:54:32.42 ID:x8YPe+ONa.net
- ただ正直良くてPL35のブラッキーしかなかなか置かれないそれだと大したことない
PL35とカンストで気合いミュウツーの討伐タイム9秒変わるからな
この差はめちゃくちゃデカイ
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