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ジム防衛考察スレpart.49

1 :ピカチュウ (7段) :2019/11/18(月) 01:41:06.73 ID:jj6N8CVC0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・「その話題はダメ」と指摘するのもNG!

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。


※前スレ
ジム防衛考察スレpart.49
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1571712036/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

135 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 23:35:46.85 ID:HHEn2hHP0.net
>>133
自分もその考え方
まぁ複垢だからってのもあるけど

136 :ピカチュウ :2019/11/19(火) 23:47:24.90 ID:YDhyPjB2d.net
>>134
めざ格ほしいな
でもめざ格と攻撃Fが同時に来る確率は1/108

137 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 06:30:29.70 ID:fK9ItyiBaHAPPY.net
イベント限定タスクのおかげで
先頭だけ中途半端に削られるジムが
増えそうな気がする

138 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 09:16:21.87 ID:k4BRE2TGMHAPPY.net
ジジババ「こうかばつぐんウィークでサイホーンが湧いてる!やっぱりドサイドンが最強なんだ!」

139 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 09:56:59.12 ID:bhBetlY0dHAPPY.net
鋼毒霊ワロスはサーナイト10秒だな
シャドボ金ズリくらいにしか使いよう無いが…

140 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 10:39:58.64 ID:6jf0u+TfpHAPPY.net
ドサイドン強いのは確かだけどあくまで攻撃側としてだから!

141 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 12:19:48.34 ID:5vlhgRYMdHAPPY.net
攻撃ポケのインフレに伴ってレイドボスはダークライみたいに強化されるケースあるのに防衛ポケはテコ入れされないから辛くなる一方だな。

CPに影響する調整はできないと思うから、反撃の間隔を短くして欲しい。

142 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 12:39:43.97 ID:Qt8oIaH70HAPPY.net
そのくせして複垢永久金ズリは鉄壁のままなんだから単垢は思いっきり割食わされる

143 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 12:46:13.33 ID:LwPFexvCaHAPPY.net
いっそ対ロケット団くらいの仕様にして、金ズリの恩恵を低くしてくれればええのに

そしたら複垢金ズリがーとか複垢脳死連打がーとかいうワイの不毛な議論は解消される

そして雑魚は言い訳が効かなくなるし
考察スレ民の理屈も意味を持つようになる
みんなハッピー

144 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 13:05:14.32 ID:3ZsqxfZBaHAPPY.net
本スレは未だに毒ポケはジム置きに使えるって書き込みが頻繁に出るからしばらくドククラゲ増えそうだな
情報のアップデートが遅れてるのかマジでライトのカイリキーゴリ押しが多数派なのかよくわからん

145 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 13:08:05.57 ID:K3LmBW2ldHAPPY.net
サイブレきあいミュウツーの餌食ウマー

146 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 13:15:27.02 ID:mkRqeDlodHAPPY.net
>>144
世論誘導も防衛やで

147 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 13:49:10.36 ID:t564/oFZrHAPPY.net
高校生位のがジムやるためにカイリキーの巣探しててカンスト6体が基本みたいに言ってたからサーナイトやベトベトンやクラゲは通りすがりの空ジムに置くのありよ
今から作るのは砂が勿体無い

148 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 14:23:02.92 ID:mqG6maBMdHAPPY.net
イロチクラゲのドヤ置き増えるかな

149 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 14:29:39.63 ID:XA8ZCcjHMHAPPY.net
>>147
地元の高校生はカンストハピ6体?くらいで暴れまわってるわ
高校生も人によるだろ

150 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 14:36:23.35 ID:nckJcInp0HAPPY.net
>>148
またミュウツーの仕事が増えるのか

151 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 14:38:07.99 ID:UNm7qa9mpHAPPY.net
格闘レジギガスはバンギ相手に止まらないから強い

152 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 14:42:37.20 ID:Ip6WqmWJ0HAPPY.net
?『弱点つけなくてもダークライ!なにはなくともダークライ!』

153 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 15:14:18.83 ID:OM3d/DSnaHAPPY.net
課金でゲットしたレジギガスがたまたまめざ格だったけど1ゲージ技だけだと使いにくくないか?

154 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 15:29:44.49 ID:zfQ0i2/ldHAPPY.net
時曇限定だが、ハピナスの処理なら最強
2、3周目も安定のスピード
あくまで時曇限定

155 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 16:38:42.98 ID:m+FSE6sc0HAPPY.net
久々にジム崩してハピ置いたが、瞬間で帰ってきた。
むなしい。

156 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 17:31:44.12 ID:wCjetcb50HAPPY.net
ドククラゲ100の色違い早めに引けたからとりあえずカンストさせて今週くらいはジムのっけとこ

157 :ピカチュウ :2019/11/20(水) 20:29:36.50 ID:lHyngjRL0HAPPY.net
これから家から駅までにある赤ジムを全部黄色にしてくるわ

158 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 00:01:07.99 ID:c2sHeJlIa.net
俺のヤドランに撃墜1がついてる

159 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 00:12:34.66 ID:9PZw+H7ta.net
>>158
ドサイですらついてたよ

160 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 05:58:12.31 ID:nZdmP9ad0.net
>>157
最大勢力の青は放置かよw

161 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 06:03:08.14 ID:abv2viSj0.net
サイホーン獲るのに忙しくてジムはもうオワコンだな
こうかはばつぐんウィークが終わったらドサイドン祭りだぜ

162 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 06:56:06.28 ID:fkdqegFi0.net
ドククラゲの技2は何がええんでっしゃろ

163 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 07:15:07.50 ID:nZdmP9ad0.net
>>161
今更サイホーンいるか?

164 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 07:18:31.99 ID:+xzKu/Uva.net
アシッドボム

相手がゲージ溜まるまでつきあってくれる
かつ
相手が速い技を避けられない
という限定条件にロマンを求めるならハイドロポンプ

165 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 07:22:24.14 ID:b2/sri2N0.net
強化カイリキー二桁単位のワイでも
ジム攻めに格闘サイやごり押しドサイは使ってる
遅いが継戦能力高い

ジム置きの二軍は検討するくせにジム攻めの二軍を検討しないのはおかしい
物量戦になったとき影響するのは後者

166 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 07:33:41.75 ID:abv2viSj0.net
ジム防衛はバンギやドサイドンを何体カンストさせれるかっていうゲームみたいなもんだからな
サボってんじゃねえぞ

167 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 09:15:07.98 ID:mx1ghgAaa.net
サイホーンなんて今までいくらでも手に入ったしそれで何かが変わるとは思えないけど

168 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 10:54:05.71 ID:YJ0y+UEwd.net
ガッサの草むすびみたいな感じでドサイの岩石砲 or ドリルライナー実装に期待してる。

ドヤってたやつが顔面蒼白になるのは見物。

169 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 12:34:37.30 ID:UO6rlBMtp.net
まぁメガネ処刑用だよな

170 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 13:24:44.06 ID:dYLl9/q8M.net
>>165
ジム置きの2軍…?

171 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 13:59:21.78 ID:dHH+PSoBr.net
単純にドサイドンのジム置き強いからな

172 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 14:19:56.34 ID:9+v1KWYw0.net
え?

173 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 14:20:45.43 ID:v2wRJXpvM.net
ドサイドン、バンギラス、ケッキングはハピナスの次によく置かれる三強だしな
間違いない

174 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 15:44:46.07 ID:/oqN3YSta.net
>>168
ドサイなんて岩石砲無いとゴミだしな

175 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 16:34:28.99 ID:GiFJIRcgp.net
アロベト無い人のブラッキー
ミロカロス無い人のシャワーズ
いわゆる二軍

176 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 17:08:30.82 ID:c9CRo/G0M.net
複垢金ズリ防衛前提で複垢攻撃に対してより多くのダメージを与える布陣は?
先頭 ノシカビ、恩返しカビ、ノシケッキン
次はハピと思うがどうでしょう

177 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 17:10:28.20 ID:ulUQoz5m0.net
>>176
荒れるだけだから複垢の話題は出すな

178 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 17:32:40.64 ID:6Zve9JTIa.net
>>170
多分いつもの基地外だから相手にしない方が良い

179 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 18:00:42.11 ID:MMOA4Pts0.net
100のとっておきイーブイいるんだけど次のコミュデイでブラッキーにする価値あると思う?

180 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 18:38:06.91 ID:+vFH8sOEd.net
>>179
俺も一匹持ってるけど入手困難さを考えるともったいなくて進化させられないな
今年他の100イーブイを進化させてもとっておきを覚えるはずだけど、とっておきのイーブイは僅かしか湧かないでしょ

181 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 18:55:25.46 ID:Jx7cstcWa.net
>>170
ミロ>シャワ
グロス>ヤドラン
とかな

>>178
せやで
ジム置きは取っておきのを置いたらあとは金ズリの数勝負
ジム攻めは傷薬の数とボックスの総量

182 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 19:04:28.56 ID:TLUMFK4Va.net
>>177
でもジムやってる層がほぼ副垢だし…

183 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 19:06:50.50 ID:UO6rlBMtp.net
ルール破ってゲームするのってバカバカしくならない?

184 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 19:07:18.08 ID:NQgwLMmVM.net
>>181
ミロとシャワならわかるけど
グロスとヤドランは違うだろ
ポケモンやったことある?

185 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 19:46:23.70 ID:b2/sri2N0.net
>>184
そいつらが実装されてる原作はやってないな
実装されてるポケGOのジムバトルはやったことあるけど

スレの中で比較されてたからポケGOのジム置きとして優劣つけてあげただけだよ

ヤドラン擁護のキチが釣れると思って書いたら案の定で草

186 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 20:01:55.60 ID:b2/sri2N0.net
でおもたけど>>3のテンプレみたいな部分をもう少し掘り下げたらまともな考察になると思うぞ

ミュウツー各種解放
グロス
カイリキー、ガッサ
ロズレイド
マンムー、グレイシア
ラグラージ、カイオーガ
ラムパルド、ドサイドン
ドリュウズ、グラードン
ダークライ、ギラティナ

カンスト50~100体くらいのアタッカーが
このへんをどれくらい強化してるか
いつまでもジジババはバンギボスゴ攻めだからなんて妄想で現実逃避するのは痛々しい

187 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 20:34:33.60 ID:fFmNw3Rrd.net
(イーブイが今年とっておき覚えるというデマが流れてるが黙殺しておくか…)

188 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 20:42:15.76 ID:69FmyiqQ0.net
>>176
3垢以上の複垢マンはのしもじゃれも出されたらまず当たると思う
やった事は無いけど3段落とししようとしたらそれはそれで結構削られたり事故を起こしたりしそう
ここでの評価は低いけど俺はケッキングはアリだと思うよ

189 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 20:43:03.81 ID:S9ka70eS0.net
ヤドランの流れサナシャドボガイジの時と似てる

190 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 21:04:21.57 ID:RMZcGJ140.net
根拠のないデータに頼ろうとするのは
掘り下げとは言いません
まずはどうやってそのデータを集めて
その妥当性を確認するかを示してください

191 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 21:09:18.37 ID:wUBe4a5Op.net
サイホーン、サイドン、ドサイドン、バンギラス、メタグロス、ジバコイルていうめっちゃ硬そうなジム作りたい

192 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 21:29:54.10 ID:ldkTX3yha.net
>>186
カンスト100近いガチ勢だけどその中のポケモンは計40体カンストしてる
ドリュウスだけ高個体持ってないから2体あるけど進化させただけでカンストはしてない
一応グラードンも4体カンストしてるし困りはしないけどやっぱりアロベトがダルいかなまぁジム置きされてること少ないけど
後ドサイは岩地面どちらも使えないから交換であげた
岩ならラムパかバンギあるしもうすぐテラキも手に入る
地面ならグラードンか未強化ドリュウズで良いし
やっぱり一番欲しいのは高個体モグリュー

193 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 21:44:37.51 ID:E6CiqvM7d.net
ドリュウズ1体カンストしたがくそ使えるよ
レイドでも活躍中
待望の使える地面2ゲージ

194 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 21:49:28.01 ID:S9ka70eS0.net
150だけどガチ勢なんてとても名乗れないわ

195 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 21:53:21.54 ID:ldkTX3yha.net
>>194
ピンキリだから勿論カンスト200や300とか居るけど150もカンストしててライト名乗ると自虐マウントいらんってめっちゃ叩かれるよ

196 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 22:03:15.90 ID:nZdmP9ad0.net
>>182
そんなこと無いよ

197 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 22:06:30.70 ID:b2/sri2N0.net
>>192
地面はそもそもバトルパーティーに入れることが少ない上にアロベト自体が優秀だな
こういう正直なレスが増えればある程度ジム攻めする人間の実態が見えてくる

つまりカンスト100体クラスでもドリュウズ
カンストさせていないとか、グラードンで攻めても厄介だと感じるとか

198 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 22:07:19.94 ID:S9ka70eS0.net
ドリュウズキラらせてんのに連続でゴミ個体だから用意できてないわ
恥ずかしながら

199 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 23:20:14.62 ID:S9ka70eS0.net
アロベトは強い
二週目でも硬くてだるい
原種はもうネタでしか置けない

200 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 23:42:25.61 ID:bi6zQj5+a.net
アロベト強いけどベトンのサイブレミュウツーみたいに霊獣ランドか大地ガブ来たらオワコンになるから今からは育成したくないな

201 :ピカチュウ :2019/11/21(木) 23:59:16.94 ID:+vFH8sOEd.net
アロベトは卵産しかいないから育成コスト割高だよな
酔った勢いでカンストしたけど今となっては早めにやっといて良かったわ

202 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 00:02:48.41 ID:zqNiBr2B0.net
イーブイ系でジム置けるのある?

203 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 00:09:51.58 ID:FItdBBgq0.net
>>202
シャワーズ

204 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 00:14:42.84 ID:lxBsmous0.net
シャワーズはミロカロスのせいであまり話題に上がらんけど初心者が置くにはお勧めしたい一匹
ランド来たらべトン終わるのはあると思う

205 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 00:54:37.05 ID:+/BGpVo7a.net
>>202
ブラッキーカンストして置けば良い
シャワはミロあるなら不要

206 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 00:59:59.71 ID:x2eNysPL0.net
格闘弱点な時点で論外だろブラは

207 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 01:04:21.36 ID:FVRICn3v0.net
え?

208 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 01:07:33.61 ID:x2eNysPL0.net
格闘弱点な時点でブラッキーは論外です

209 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 01:10:59.08 ID:+yl4hrO2M.net
ほう…一考に値する意見だな

210 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 01:21:24.74 ID:lxBsmous0.net
論外でもないけど置く枠がない
ラッキーでいいし

211 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 01:24:14.65 ID:bb8s7YRjd.net
ブラッキーは気合い玉ミュウツーの使い勝手を悪くできると思うんだが
カイリキーさん再びの過労死コース

212 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 01:54:59.49 ID:x8YPe+ONa.net
>>211
それな
ブラッキーとラッキーならラッキーの方が長く持つけどラッキーはサイブレもグロスもいけるがブラッキーはカイリキーとかガッサみたいな格闘でしか無理

213 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 01:57:50.98 ID:x8YPe+ONa.net
>>210
ブラッキーはサイブレとグロスをカイリキーに交代させる若しくはカイリキー限定にして狙い打ち出来るメリットがある

214 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 02:02:01.35 ID:x8YPe+ONa.net
バークイカサマカンストブラッキーは気合い玉ミュウツーでも避けないと討伐不可能な上36秒以上サイブレは勿論56秒で論外
https://i.imgur.com/6atzoXW.jpg

215 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 02:14:51.03 ID:uNfa3Sjfp.net
ブラッキーは曇りじゃなければ置いていいぞ

216 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 02:20:20.77 ID:lxBsmous0.net
ブラッキーの話題ヤドランの前に見たような見なかったような

217 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 02:54:32.42 ID:x8YPe+ONa.net
ただ正直良くてPL35のブラッキーしかなかなか置かれないそれだと大したことない
PL35とカンストで気合いミュウツーの討伐タイム9秒変わるからな
この差はめちゃくちゃデカイ

218 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 03:08:42.21 ID:lxBsmous0.net
ブラッキーをミュウツーで殴るバカおるんか

219 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 03:09:45.87 ID:6OBUoiUg0.net
超短期間だったサイブレミュウツーなんて無視していい
今もワンリキーが沸きまくってるしカイリキーこそジムの敵だわ
だからクラゲも同時に出てるんだぞ、厳選しとけよ

220 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 03:32:26.00 ID:zqR3X+JP0.net
>>219
猫も杓子もやってたサイブレミュウツー無視しちゃいかんでしょ

221 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 04:45:51.55 ID:FuSHsrUl0.net
>>218
ブラッキーカンストしてればカイリキーですら20秒以上だよPL35だと大したことないけどね
居るかは分からんがタイプ相性理解してるガチ勢じゃなければ普段あまり置かれてないしあり得るかと
ミュウツーは避け無しの気合い玉絶対倒すか交代に追いやり避けても33秒だしそもそもイカサマは2ゲージで発動もそこそこ早い上サイブレは論外
グロスも26秒以上で追い込める

222 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 04:58:47.45 ID:FuSHsrUl0.net
ハピナス恩返しのしカビアロベトミロブラカバラッキーコメパングロスここら辺かなやっぱ優秀なやつ後は置き順による
グロスは最適シャンデラでも14秒以上バシャは瀕死ダークライ16秒以上だからなかなかだね

223 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 05:13:22.48 ID:NKBqkG+h0.net
コメパンとかノロノロすぎて当たらんし全く怖くないんだがw

224 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 05:31:47.71 ID:FuSHsrUl0.net
>>223
コメパングロスは賛否両論あるけど耐久考慮してギラオリで避けても17秒掛かるからまぁ良いほうだよ
何で殴るかによるけど避け無しなら被ダメ多いし避けたらそれなりに時間掛かる

225 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 05:34:17.25 ID:6OBUoiUg0.net
ミュウツーに群がってただけのミーハーどもがジムなんてやるわけないし
ミュウツーで復帰勢ももう飽きて辞めてるわ
毒タイプは勝ったんだ、安心してドククラゲやベトベトンやクロバットを置いていい

226 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 05:40:19.24 ID:FuSHsrUl0.net
因みにコメパングロスは最適シャンデラやバシャで避けてこれだけ掛かる
ダークライだと大体16〜17秒
ヤドランと違ってグロスはダークライやシャンデラ実装でも全然現役
https://i.imgur.com/fovOBrg.jpg
https://i.imgur.com/u8C1JMW.jpg

227 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 06:11:28.91 ID:6OBUoiUg0.net
シャンデラどころかバシャーモやダークライにまでガバガバすぎてわろた
そして来月はまたブラバンバシャーモが量産されるw
もうグロスはオワコンだわ、ゲージ技避けモグラに17秒耐えるデンリュウでいいわ

228 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 06:24:22.52 ID:FuSHsrUl0.net
>>227
まぁハピラキカビブラミロカバアロベトの最強7体の補欠要員としてはどんぐりの背比べ状態だけどグロスはマシな方

229 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 06:55:00.77 ID:xod7CQ8X0.net
まーたブラッキー推しの池沼がわいてんのか

カイリキーの過労死を観点に入れたことはワイは評価してやるが、
反撃ダメージ見ずに言ってるだろ?
ブラッキーがゴミな理由はそこだと大昔から言われてんのにニワカは学習しないのな

230 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 06:55:31.54 ID:SFu3sHw8d.net
>>227
モグラがデンリュウの何を避けないといけないんだよ

231 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 07:11:34.29 ID:1Eex+Ei5a.net
フワライドは?

232 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 07:52:23.52 ID:HCrUPlyfd.net
最近メリープ100とれたから来月はどうデンリュウつくろかな

233 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 10:36:04.28 ID:rG8O9rKPa.net
フワライドは岩雪崩カイリキーに負けちゃう
カイリキーで一貫されるのがうーんって感じ

234 :ピカチュウ :2019/11/22(金) 11:41:20.64 ID:SIgiGJRq0.net
ジム戦やってたらリトレーンカビゴンがげきりん使ってきた
わざマシン使ったのか解放したのか知らんがメリットがあるのかな?

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