ジム防衛考察スレpart.49

1 ：ピカチュウ (７段) ：2019/11/18(月) 01:41:06.73 ID:jj6N8CVC0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・「その話題はダメ」と指摘するのもNG!

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。


※前スレ
ジム防衛考察スレpart.49
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1571712036/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

321 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 21:21:44.00 ID:xod7CQ8X0.net

>>295
それまんまラッキーに読み替えても成立するよね、なんでその程度のことも考えられないの？

>>298
イエスマンとは意見に賛同する者の事
ワイと同意見の書き込みがあったって話だからそもそもイエスマンという言葉の使い方がおかしい
まずは言語能力から頑張ろうか

322 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 21:25:57.25 ID:KmdFb97N0.net

>>318
え？
もう書いたじゃん
サーナイト、ベトベトン 、メタグロスの裏にブラッキーは結構向いてるよって
サーナイト裏ならメタグロス、シャンデラ、ギラティナ、シャドボミュウツー
ベトベトン裏ならサイコブレイクミュウツー
メタグロス裏ならシャンデラ、ギラティナ、シャドボミュウツーあたりを封じてくる
無論メタグロスにダークライやバシャーモを当ててくる攻め手みたいにそれに対応出来ないケースもある

323 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 21:26:33.33 ID:/2xOWZMza.net

>>320
んどういうこと？バシャやダークライだとブラッキーは役立たず？
バシャで22秒ダークライだと26秒掛かるから超役に立ってるやん
少なくともダークライでブラッキーはないから交代必須

324 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 21:28:10.53 ID:/2xOWZMza.net

>>322
考え方は間違ってないがダークライでブラッキーはあり得んぞ
気合いでも26秒とか交代必須

325 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 21:31:07.48 ID:o/CQ4Z/P0.net

>>322
はぁ、最適を結構向いてるに話逸らすならもういいですわ
いっそコスパ最強とか霧なら最強とか言えばまだ理解は示せた

326 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 21:32:04.12 ID:G+aAlhtY0.net

メタグロスで貯めたゲージで気合玉撃たれて交代されるのが勿体ないかな

327 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 21:32:26.58 ID:5BBM66ZyM.net

>>323
何を言ってるんだ？
全く話が通じてない
メタグロスの後ろにブラッキーを置いた場合メタグロスをシャンデラやギラティナで攻める人には交代を強いるけど、
メタグロスをダークライやバシャーモで攻める相手だった場合、ブラッキーの悪技は効かないし、ダークライもバシャーモも格闘技の気合玉も持ってるからメタグロスでゲージ溜められて気合玉をぶっ放されたりするよって話でしょ

328 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 21:34:05.66 ID:/2xOWZMza.net

ブラッキーよりラッキーが上な条件
天候=曇り
ブラッキーに必ずカイリキー当てる
これ以外ならほぼブラッキーが上

329 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 21:41:38.95 ID:/2xOWZMza.net

>>327
ダークライの気合い玉とかアホやろ
因みに気合い玉2発撃って26秒耐えるのに役立たず？ゲージ持ち越したところで1発増えるだけでしょ

330 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 21:43:10.63 ID:hkbXI1Dp0.net

>>320
要はジムに置かれやすいポケモンをピックアップしてその裏を考えようって事
ここに上がってるようなポケモンやハピカビとかの安定ポケモンが置かれているなら基本に沿ってサンドイッチするだけで既に十分なジムになっているだろうしね

331 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 21:46:07.17 ID:/2xOWZMza.net

まぁでもやはり考察スレはそれなりにガチ勢集まるしレベル高いから楽しいね

332 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 21:46:49.81 ID:UyEgrQt1d.net

>>327
バシャでグロス相手にゲージ貯めるって技1も全避けかよ
そこで時間ロスさせたのもブラッキーの手柄だろうよ

333 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 21:48:35.17 ID:/2xOWZMza.net

>>332
バシャとダークライは明らかに選択ミスだからそこはスルーしてやれ
まず気合いダークライで26秒は想定外だったんだろう

334 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 21:57:02.46 ID:5BBM66ZyM.net

>>329
>>333
あんた多分勘違いしてるから俺のレスを一回>>281から一回全部読み直してきてからもう一度リアクションしてくれ

>>332
何を言うてん？
バシャーモやダークライでメタグロスを倒した時に溜まったゲージ分で気合玉を撃てば交代無しでブラッキーを攻め倒せるよという話
一方メタグロス裏に置いた場合ブラッキーはシャンデラやギラティナは封じるから向いてるよってさっきから言っている

335 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 22:02:25.34 ID:UyEgrQt1d.net

>>334
PVPみたいにゲージ貯まるように仕様変わったのか？

336 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 22:03:07.51 ID:Z4MKTDBrd.net

サイブレ玉さいっきょ

337 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 22:03:14.27 ID:5BBM66ZyM.net

>>335
は？

338 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 22:10:54.20 ID:csDctVxw0.net

サイ玉最強か

339 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 22:34:42.39 ID:7UlwfrBP0.net

こないだジム落としてたらリアルで気違いババアに絡まれて追いかけられたわ

それ以来そのジム避けてるしリアル防衛が最強だったわ

340 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 22:59:46.22 ID:r6LaYmpE0.net

>>281
実が要らないラッキーと同程度の耐久だからなんだとしか
弱点突けない分むしろ完全下位互換だろ

ケッキングの方がまだマシ

341 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 23:31:35.21 ID:FJojBOfca.net

>>334
うーんその考えならラッキーも被ダメ期待出来ないタイムだけ伸ばせる防衛向きだからゴミだな
お前の理論だと時間は関係なく被ダメ少なくて倒せればそれでいいんだろ？
しかもバシャでカンストグロス相手にゲージ技避けて持ち越しても気合い撃って即死ぬやん

342 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 23:44:36.52 ID:r6LaYmpE0.net

ノーマル唯一の弱点の格闘に加えてさらに弱点増えてる時点でドサイドン置く馬鹿と根本的に同レベルなんだよなぁ

ハピ以外にもラッキーとかカビゴンとかいる時点でどのみちブラッキーなんぞの出る幕はどこにもない
これ以上置こうとするとどこかで同弱点が連続することになるって分かるよね

343 ：ピカチュウ ：2019/11/22(金) 23:55:50.74 ID:FJojBOfca.net

>>342
またレベルの低い話に戻さないでくれない？
ラッキーかブラッキーはどちらか1体だよ
で曇りならラッキーそれ以外の天候ならブラッキー
極論格闘弱点にはカイリキーしか使わない奴しかいないならブラッキーは不要だよでもサイブレミュウツーなり等倍で攻める奴も多いだろ

344 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 00:07:02.75 ID:BcluMdM80.net

>>343
カイリキーじゃなくても多分大体ダークライにボコボコにされておしまいだと思うよ

345 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 00:15:15.34 ID:35lo4MtnM.net

>>344
ダークライとか都市伝説だろ

346 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 00:15:46.08 ID:QUnE4C0+a.net

>>344
気合い玉ダークライwwwwクソワロタ
何で初心者湧き始めた？
さっきまで結構ガチ勢多かったのに
https://i.imgur.com/x7o12BW.jpg

347 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 00:18:38.97 ID:BcluMdM80.net

そもそも現実にジム置きされるのは大半が格闘弱点なんだから格闘使わない奴も多いって想定自体が相当無理あるんだわ
サイブレミュウツーでゴリ押しするなんて変態がいるなら当然ダークライだっているわ
なんたってハピの現在の最適はサイキネなんだから

348 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 00:24:35.31 ID:35lo4MtnM.net

>>347
マジ？
サイブレミュウツー、共闘で見たことはないけど一応ダークライがいるってうるさいから開放してないハピはマジシャだわ

349 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 00:35:31.27 ID:QUnE4C0+a.net

>>347
要は並び順だからな
まぁでもほとんど格闘メインなんだろ？
ならキッスとかクロバットでも置けば良いアロベトより通常ベトンの方が優秀だぞ

350 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 00:37:36.82 ID:QUnE4C0+a.net

ほとんどみんなカイリキーしか使わないのか
じゃあ今まで散々考察してアロベトが優秀って答えでたけど等倍のアロベトはゴミだな通常ベトンが優秀
はい初心者スレに戻りました

351 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 00:38:52.95 ID:35lo4MtnM.net

>>349
それならそれこそヤドでも置いとけ

352 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 00:51:23.10 ID:hmgQ/a8K0.net

バシャーモは炎格闘どっちもトップクラスの性能で技開放も簡単
普段から沸いてるうえに今はさらに爆沸きで、ブレイズキックですら有能なのに来月はブラバン
ダークライだのミュウツーだのより超絶ライトでも育成が簡単なバシャこそ最も警戒すべき敵だぞ

水と飛行っていう対バシャ最強タイプのペリカン置いとけペリカン、今なら3玉で厳選できるぞ

353 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 01:02:50.77 ID:02isnoo70.net

交代意識とかいって弱点突かれてバンギ並みの速度で落ちるやつお勧めしてるガイジは荒らし以下だな

354 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 01:14:19.17 ID:1ZQxopbLa.net

格闘で25秒以上耐えて交代して最適で17〜18秒持つポケモンって居たっけ？

355 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 01:43:57.40 ID:AD+AN6Eaa.net

今の環境だとアロベトがその条件に一番近いと思う
25秒以上耐えるのは耐性持ってないとまず無理

356 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 01:46:56.36 ID:hmgQ/a8K0.net

効果は抜群タスクのせいでハピラキカビどもはもうオワコンだな
これからは弱点の分かりにくいユレイドルやアーマルドの時代だわ
おなじみのジムよりもゲージ技を撃てないCP10の方がましだぞ

357 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 02:07:03.07 ID:1ZQxopbLa.net

>>356
アーマルドは確かグロスとラグとラムパでいけるはず

358 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 02:08:12.39 ID:1ZQxopbLa.net

>>356
CP10は2秒だからゲージ以前の問題

359 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 04:45:33.77 ID:VYqoDJwDd.net

23時30分に３垢にハート６体MAXのジム落とされたから、
23時50分に落とし返したら1時30分に更に落とし返されたわ
基地外喧嘩売ってんのか
３垢はライングループで拡散した
今後地獄を見せてやるから覚悟しとけ

360 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 04:50:28.33 ID:n+8JRcu7a.net

>>359
お前のその行動の方がキモいわ

361 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 05:04:08.59 ID:5p7y7wEn0.net

>>359
いいね、ワイの日常茶飯事レベルの内容ではあるが

>>347
まさしくこれで、ノーマルにはカイリキーその他には最適アタッカーに交代
それがスタンダードな攻め方やろ
複垢のワイでもそうしてる

カイリキーかミュウツーしか出せない仕様だと思ってる池沼が沸いてるが、
短絡的な考え方しか出来ないのは自分のほうなのに、ごり押しがーとかジジババがーとか言って考えることから逃げてるだけ

362 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 09:12:32.02 ID:mOIYdJ3A0.net

>>359
23時59分に潰し返しに来ない分優しいなその3垢

363 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 09:31:33.73 ID:rBnRE7kYp.net

>>362
間に合わないだろ
金ズリ防衛もされるし

364 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 09:39:34.85 ID:YsXhHFElp.net

サイコミュウツーを忘れてベトンクラゲをじゃんじゃん置いていきましょう！

365 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 10:11:15.22 ID:MnLDbzzy0.net

いっけーハリテヤマ！

366 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 10:57:03.83 ID:j8dx+NqRd.net

>>359
もしかして新宿〜渋谷間か？
それなら時間帯もピッタリ全て俺だ…

367 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 10:59:45.64 ID:j8dx+NqRd.net

あー、でも俺は6垢だから違うか
その3垢がもし青なら
それを更に落としてるのが俺

2つのジムを青にしてたから片方もらったら取り返そうとしてきたから片方の端末で回復しながらもう片方の端末でもうひとつの方も落として黄6垢並べといた

368 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 11:39:28.84 ID:5p7y7wEn0.net

そんなんワイの日課みたいな出来事だしどこにでもある話やん

369 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 13:19:01.60 ID:02isnoo70.net

ライングループｗ
草
そういう連中を複垢偽装でボコるのたのちー
普段は単垢聖人プレイだけどぼくをいじめたらいためにあうからな
グループだろうと叩き潰してやる

370 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 13:31:29.68 ID:02isnoo70.net

普通のプレイヤーには不正を出さない
これが自分のこだわりw
ふふｗ

371 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 14:02:24.45 ID:PjmrtP7gM.net

恩返しデンリュウってどうなの？
普通にかみなりにしといた方がいいの？

372 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 14:26:32.78 ID:02isnoo70.net

波動でいいと思う

373 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 14:49:02.83 ID:oTB3rHZna.net

>>371
かみなりがベスト
恩返しは硬直短い発生早いがダメ無さすぎるからカビゴン専用で使うべき
竜波は2ゲージだけど逆に発動遅すぎるから論外

374 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 15:01:47.30 ID:02isnoo70.net

防衛に1ゲージｗ

375 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 15:18:22.05 ID:02isnoo70.net

道具とボックス増やせるぞ
ガチ勢（）はもちろん道具2500だよな

376 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 16:11:04.37 ID:EWN4uxFc0.net

ドククラゲ、解放アシッドボム＋ハイドロポンプけっこう使えるね
サイキネ弱体化来たらまた格上げされそう

377 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 16:11:26.92 ID:oTB3rHZna.net

>>374
お前ごときのにわかに何が分かるの？
波動は2ゲージだけど硬直長くて発動遅いからゲージ技撃てずに終わるか避けられて終わり
色々シミュしたが雷が最適なんだよ
お前なんか1ゲージはクソ2ゲージは使えるって言葉を最近覚えたジジババだろ

378 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 16:55:02.68 ID:0mHnFjmq0.net

時間稼ぐのが目的なら回避動作をさせる方がいいとも考えられる
地面相手なら雷のダメージも知れてるし

379 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 17:00:31.13 ID:1QiHtKjP0.net

デンリュウの中では早いってだけで雷もいうて着弾時間はのしかかりと同じだからな
かわせない程早いわけではない

380 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 17:05:37.18 ID:aUkYAfgl0.net

波動てwww

381 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 17:19:45.20 ID:j8dx+NqRd.net

まーたデンリュウのかみなりの話しないといけないのか

382 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 17:27:40.42 ID:02isnoo70.net

ドリュウズグラードンに雷当ててどうするの？ｗ
チンパンジーかなｗ

383 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 17:28:11.64 ID:nl6Q43+Ga.net

実践してみてわかったのは>>4のテンプレ鵜呑みにすると馬鹿を見るってこと
明らかに位置がおかしいポケや載ってること自体がおかしいのがいる

384 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 17:28:20.30 ID:oTB3rHZna.net

>>382
やはりガイジだったか...

385 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 17:31:18.52 ID:02isnoo70.net

波動はよけられて終わりってかみなりもよけられて終わりなんだがガイジかこいつｗ
ああサイキネとかよけれんジジババかすまんかった

386 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 17:51:36.15 ID:oTB3rHZna.net

>>385
やっぱりガイジやん
お前シミュすらせずに2ゲージだからテキトーに波動推しただけだろ？
デンリュウの雷より波動の方が良い点説明して
後避けれる避けれないって小学生か？
別にハピサイキネとかのしカビだって誰でも避けれるけどじゃあ絶対避けれる破壊にするのかって話

387 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 17:53:55.03 ID:02isnoo70.net

まあデンリュウなんて乗っけるやつの脳みそなんてこんなもんだよなぁ
かみなりデンリュウとかおかれててもカモでしかないわｗ

388 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 17:58:38.22 ID:oTB3rHZna.net

>>387
ハイハイ逃げてるww
デンリュウの技について質問あったからそれについての回答なのに話逸らすなよ

389 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 17:59:20.20 ID:u+bB9x8Kp.net

弱点タイプがマイナーかつ被ダメも申し分なく
周回にカンスト艦隊や適宜回復が必要な防衛ポケの
最適攻め17秒と15秒の差は病的にこだわる癖に

捕獲・進化のみで無尽蔵に量産可能な格闘ポケ
(例)ハリテヤマPL35
で攻めた場合の1・2・3周目タイム

ラッキー(思念マジシャ) 25.29秒・20.79秒・11.29秒
ブラッキー(バーク波動) 20.79秒・16.69秒・7.29秒
・
・
・
4.5秒差、4.1秒差、3秒差

↑
この差を「ほぼ同じ」「ほとんど遜色ない」等と吹聴する
「ラッキーよりブラッキー推し」の輩は防衛スレの汚点であり
即刻、追放すべきですね

自分の推しのためなら事実や基準を捻じ曲げるような人たち
キモいからまじで消えてくんないかな〜…

390 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 17:59:30.87 ID:02isnoo70.net

撃てもしない雷はゴミじゃんｗ
これ以上でもこれ以下でもないがｗ

391 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 18:01:41.38 ID:oTB3rHZna.net

>>390
技1ボルチェンならね
チャージビームなら撃てるよ

392 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 18:02:35.39 ID:02isnoo70.net

んで地面タイプで雷被弾したところでなんともないんだけどどうすんの？ｗ

393 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 18:03:58.53 ID:02isnoo70.net

技1チャージビームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗｗ
防衛で技1の重さすら捨てるなんてｗｗｗｗ
もうだめだこいつはなしにならねえｗｗ
また勝利してしまったｗｗｗｗ

394 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 18:09:52.56 ID:oTB3rHZna.net

>>393
元々被ダメに期待出来ないデンリュウで確実に撃てて時間も伸ばせるのがチャージビーム雷だよ
ほらねどうせゴミカス攻略サイト見て技1の威力でボルチェンがオススメって書いてるからそっち推しただけのにわかだろwwww
でボルチェン波動が雷より優れてるならそれを仮想敵何体か挙げて論理的に説明してくれない？
与ダメも波動の方が良いんだろ？

395 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 18:16:44.11 ID:02isnoo70.net

お前はチャージビームかみなりのゴミデンリュウが置かれてて脅威に感じるほどライト雑魚なんだろ
その時点で論外だよドリュウズ持ってないなんて言い訳聞かないからな
帰ってよろしい
その他の技でもゴミには変わりないけどｗ
どっちの技とも戦ったことがあるけどカモでしかなかったから言ってるんだぞシミュガイジくん

396 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 18:27:31.19 ID:oTB3rHZna.net

>>395
いや流石ですね
シミュより自分の感覚重視しちゃうガイジに論理的に説明なんて不可能だよなすまんすまん
多分ボルチェンの硬直や発動の速さEPSとか全く分かって無いのに感情論だけで対抗しようとする姿勢が可哀想になる
まぁシミュの使い方もスクショの載せ方も分からないガイジ相手にしても時間の無駄だから終わりにするわ

397 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 18:29:04.53 ID:mOIYdJ3A0.net

デンリュウ相手にカイリキーとかミュウツー、ダークライ辺りでゴリ押しするなら雷の方がダメージを与えられる可能性があるみたいだけど地面タイプで攻める分には軒並み波動の方がいいな
つまりID:oTB3rHZnaは地面タイプのアタッカーを持ってないか地面タイプのアタッカーをパーティーに入れてる人間のことを全く考慮してないかのどっちかだな

398 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 18:31:50.15 ID:02isnoo70.net

よく見たらブラッキーがラッキーよりいいとか言ってるガイジ君だったみたいだし根本的にレベルが違うな
スレのレベル下がるから黙ってたほうがいいよ
チャー雷のデンリュウとか論外のゴミでしかない

399 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 18:43:17.84 ID:oTB3rHZna.net

>>397
どこが？
ドリュウズ相手にボルチェン波動で14.99チャージビーム雷で16.39
被ダメは若干チャージビーム雷が上だし
グラードンも17秒でほぼ同じで
カイリキーミュウツー相手ならチャージビーム雷が全然上
https://i.imgur.com/Bn0453X.jpg
https://i.imgur.com/mS9g2GM.jpg

400 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 18:46:32.09 ID:oTB3rHZna.net

被ダメはボルチェン波動が若干上だったかすまん
どっちにせよデンリュウなら対地面は与ダメ期待出来ないから時間を伸ばすしかない

401 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 19:04:53.94 ID:u+bB9x8Kp.net

ID:oTB3rHZna

地面ポケに抜群取られるでんきポケが
二重耐性のあるでんき技の1ゲージ

というだけで避けも回復も艦隊も必要もなく
脳死連打で対処可能
三重耐性のガブリアス、フライゴンなら尚更

無尽蔵な格闘ポケの応酬に対する
ラッキーブラッキーの4.5秒差は無視する癖に
デンリュウからの被ダメを抑えて
僅かなタイムを伸ばそうとする矛盾

ライトにも広く行き渡ったフライゴンは
でんき三重耐性ドラゴン抜群

とにかく環境に対する
情報アップデートの意識が低すぎる

402 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 19:22:38.44 ID:oTB3rHZna.net

>>401
確かにわざわざデンリュウにガブ当ててくれるガチ勢が発動めちゃくちゃ遅い竜波をまともに受けてくれるなら雷より与ダメの期待も出来るし避ければ更に時間も伸ばせるな
まぁそれよりPL30のドリュウズかサイブレミュウツーの方が早いんだけどな
https://i.imgur.com/7G5J3UX.jpg
https://i.imgur.com/jN1Vy7l.jpg

403 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 19:31:53.33 ID:wgQVzA1U0.net

そもそもなんでデンリュウの話題で盛り上がってるのかわかんねえ
長文は読む気がしない

404 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 19:38:47.65 ID:oTB3rHZna.net

>>403
デンリュウの技は竜波と雷どっちが良い？って質問があったから

405 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 19:41:34.76 ID:b6WJDq3W0.net

今日ためしにハピカバの順番にしたら削り時間すごい遅くて防衛楽だったわ
このゲームにわか多いからカバルドンいいぞ

406 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 19:41:46.04 ID:oTB3rHZna.net

恩返しと雷どっちが良い？って質問が最初で竜波って意見があって雷か竜波どちらが良いかって流れ

407 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 19:46:36.27 ID:oTB3rHZna.net

>>405
カバは反対派も居るけど俺は最適6体に推してたけどな
ハピカビミロカバアロベトグロスここら辺は安定

408 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 19:55:28.59 ID:u+bB9x8Kp.net

>>402
純粋に疑問なんですけど
なんでカンストFFF1周目しかシミュしないんですか？

金ズリ与えた直後に攻められる
＆相手は1周目しかしない
＆こちらも一個も金ズリ入れない

って前提でいいですか？

デンリュウが2周目削られた後に金ズリいれるとして
1周目2周目のタイム合算で
グラードンとドリュウズにどのくらい差があるか分かりますか？

409 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 22:11:57.21 ID:erxhXoKf0.net

アロベトキラったのでカンストしたいのだけど、皆さんどの位の個体値だとカンストしますか？
FFCだとちょっと弱めですかね？

410 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 22:18:47.03 ID:02isnoo70.net

カンストしてあればそれでも全然問題ないぞ
もっと厳選できるのなら粘ったほうがいいだけで

411 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 22:20:06.83 ID:kfSvxejm0.net

>>409
キラで90%以上なら妥協範囲だと思う。

412 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 22:20:56.97 ID:YDlNWYQMr.net

ハート削るペースが遅いほうが防衛しててダルくなりすぎて突破されやすい罠
金スリ忙しいほうがテンション上がって楽しめる

413 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 22:36:27.38 ID:NnvC0dJW0.net

防衛議論が煮詰まり過ぎると1周まわって格闘弱点の弱さを忘れてしまうのだろうか

414 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 22:40:17.57 ID:1dX/eIx/p.net

デンリュウありならキングドラもありだな

415 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 22:43:30.11 ID:YDlNWYQMr.net

タイプに詳しい人から見たらミロカロスは良いポケモンだけど
脳死連打ジジババからは連打で勝てる楽なポケモン

416 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 22:44:28.45 ID:rwAvgmwja.net

>>408
そんなシミュある？

417 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 23:11:46.20 ID:RhkLxVv9a.net

>>415
ジジババ「ワ、ワシのバンギラス、ボスゴドラが溶けて行く…ギャラドス級に強いポケモンだな！」

418 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 23:19:49.75 ID:NnvC0dJW0.net

最近の若いもんは2周目想定のシミュもできんとは軟弱な

419 ：ピカチュウ ：2019/11/23(土) 23:55:08.74 ID:jKB9eOi0a.net

>>415
自動選択でおなじみのボスゴバンギグロスドサイ辺りに有利つくからライト層にはむしろやりにくい相手なんじゃない？同じく自動選択で多いゲンガーとかもたきなみで蹴散らせるだろうし

420 ：ピカチュウ ：2019/11/24(日) 00:29:23.10 ID:6K5Din2ra.net

>>419
ボスゴは飴にしてドサイは交換して持ってないから知らなかった