【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ28

1 ：ピカチュウ (７級) ：2019/11/21(木) 08:14:09.26 ID:fOeIItst0.net

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↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください


CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！

【ポケモンGO】　PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/

【ポケモンGO】トレーナーバトルのわざデータ一覧
https://pokemongo-get.com/pvp_move/

バトル用フレンド募集は下記のスレだけでしかするな！
遠距離バトル専用フレンドコード交換スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1544332236/

スレ違いの話厳禁！！！！
宣伝厳禁！！！
スレ違いの話へのレスも厳禁！！！
荒らしに構う奴も荒らし！！！

※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1571636743/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

594 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 14:04:15.43 ID:kae0uBK9d.net

サイキネの使い所さんが分からないから普通に冷パンにしてる

595 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 15:20:01.75 ID:AejE/iKO0.net

>>593
逆に鋼にも悪にも勝てなくなりそうだけどだれにあてるの？

596 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 15:47:24.00 ID:MQu/UCli0.net

>>595
技構成変えたやつ2体使ってるんだけど
鋼悪に当てたいならカウンターグロパン冷パンで技1で削っていくパターンと
それ以外ならカッター爆パンサイキネで技2で削っていくパターン
全部に勝てるわけなくない？

氷2重弱点以外ならサイキネの方が
ダメージ効率良い気がするんだが
まさか速くて草狩れるから、
なんて計算せずに冷パンにしてる人居ないよね？
速いに越したことはないけどさ

597 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 16:26:56.26 ID:/RoYz59Hd.net

チャーレムはレジスチルとブラッキー出す奴多くなる事考えるとカウンターグロパンとカウンター爆パンどっちがいいんだ？

598 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 18:42:13.58 ID:vOIUFp/U0.net

@NianticHelpJP@niantichelpjp
リトレーンされた対象ポケモンに特別なわざを覚えさせる際は、
わざマシンを使用する必要はありません。
進化時に「おんがえし」を忘れて、特別なわざを覚えます。
スペシャルアタックを 2 つ覚えている場合でも、特別なわざを
覚える際に「おんがえし」を忘れてしまいますのでご注意ください。

599 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 19:02:29.79 ID:uucZb9vua.net

>>597
スピード重視でグロパンかな

600 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 19:08:02.27 ID:PXWDbLHQ0.net

>>597
カウンターグロパンだね
ブラッキーは爆パンじゃないとキツいが…

601 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 21:18:03.20 ID:cnF5HXqCr.net

076のイーブイ取ったんだが念の為調べたらブラッキー64位でびっくり
防御HPが高ければ高いほどいいと思ってたけど調べてみるもんだね

602 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 22:25:33.15 ID:Hmq01syo0.net

>>601
んだね
自分もおんがえしブラッキー候補オーディションちう
08Dで1500ジャストになるヤツと1BEで15位になるヤツ…どっちや？
色違い0ECも捨てがたいが

603 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 23:38:51.84 ID:2h0/u0IH0.net

しかしスーパーリーグとgoバトルリーグがどう違うかはっきりしてほしいね
マリルリもバトルリーグ仕様次第ではFFFのが良くなる可能性もあるしな

604 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 23:39:38.98 ID:kae0uBK9d.net

>>598
バンギラスはどうなるんだろうか
そのうちロックオンポリゴンZとか来るなら大事な話だぞ

605 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 23:56:26.34 ID:ELSONLa+d.net

>>603
予めそこんとこはっきりできる技術力を求めても無理だろ
蓋開けして斜め上の調整入れるステップ踏んでからのお楽しみだよ

606 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 00:27:20.51 ID:dHdZSIcW0.net

いま、ウソッキーブームなの？

607 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 00:41:12.76 ID:WfxXyyGod.net

TL40満たないライト層にウソキでラスト技1で倒して勝つの楽ちぃ〜wwwww

608 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 00:50:33.35 ID:yHME9uT90.net

>>603
近日詳しいバトルリーグの詳しい内容を発表します的なこと書いてあるし、それも近日わかるでしょ()

609 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 02:43:58.35 ID:qsmWLQR10.net

PVP初心者ですがスーパーリーグは
CP1500以下ですが、なぜ、個体値が
攻撃0防御15HP15みたいな感じが
いいのでしょうか？
たとえばマリルリの151515でCPを1500に
近づけたやつも使えないのでょうか？
後、PVPで使えるポケモンと技を教えてくれたら
ありがたいです。
今から14、15日の厳選に間に合いますか？

610 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 02:47:46.28 ID:vfu2RzDc0.net

PL高いほうがいい

611 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 03:05:59.31 ID:qsmWLQR10.net

>>610
ポケGOチューバーを見てると攻撃0防御15HP15を
狙ってるんですよね
単にCP1500にならないからですか？

612 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 5a7a-7JY8 [61.114.211.107])：2019/12/06(金) 03:14:04 ID:hmlV1W6O0.net

HP防御に比べて攻撃の個体値の方がcpへの影響がでかいから、同じcpでも攻撃の個体値が高い方がPL低く、攻撃の個体値が低い方がPLが高くなる
PL高い方が耐久力が上がるから、敵の攻撃を耐えられる回数が増える=こちらの攻撃回数が増えて結果与ダメが増えるって考え
もちろん攻撃個体値の高さで技1のダメージが変わる閾値とかがあるから、一概に攻撃0の方がいいとはならないけどね

613 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 09:25:09.52 ID:9YVdRTfF0.net

イーブイが狂おしいくらいにめっちゃわいてる！

614 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 10:45:48.73 ID:WSRbCCxg0.net

calcy IVのオートスキャンの結果だから何とも言えないけどPL26、1DDのイーブイ逃したっぽい…
捕まえてればブラッキー9位だったのに…

615 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 11:07:00.51 ID:9YVdRTfF0.net

>>614
もっとすごいのくるよ！

616 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 11:47:31.04 ID:4COv/1/AM.net

>>614
大丈夫！明日8位が来るさ！

617 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 14:08:27.90 ID:JcLmfLZSd.net

明日と明後日はコミュデイ前の最後の土日
気合い入れて厳選活動しないと

618 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 14:24:56.92 ID:fnStYooC0.net

pvpのモチベ保てる方法教えて下さい
最近かなり飽きてきて

619 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 14:28:53.65 ID:vdap+KTn0.net

>>611-612
もっと単純に言えば、防御やHPと違って攻撃は技の質で大きくカバー出来るから低くても構わないという事

CPの数値は攻撃値が一番大きく反映される→防御やHPが高く攻撃が低ければCPが同じ値でも個体値分だけより固くなり→場持ちする可能性が高くなる
で、攻撃個体値の低さは技の質でカバー
大雑把に考えればこんな感じ

620 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 14:52:37.66 ID:xfsWt3US0.net

>>618
新しいパーティーを考える
新しく組むと試したくなる

621 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 15:02:52.19 ID:kxxQFWTTa.net

チルット色違いで0DEってのが居た
育ててみよかな

622 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 15:08:34.01 ID:he5in6fs0.net

>>621
めちゃくちゃ羨ましい

623 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 15:11:32.04 ID:PTvYwFUNd.net

>>619
そんなこと言ったら防御やHPは耐性でカバーになる。

CPが攻撃x(防御xHP)^0.5に比例なのに、強さ=倒されまでに与えることができる総ダメージ量は、攻撃x防御xHPにほぼ比例するので、同じCPなら攻撃が低い方が強いってこと。
ちなみに後者をパラメータ化したものがSCP。

624 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 16:07:41.43 ID:eOREtSmpd.net

攻撃1下げる代わりに防御1+HP1貰えるならそっちのがいいでしょって話だな

625 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 17:18:58.62 ID:vEzmIQVm0.net

>>612、619
ありがとうございます。

626 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 17:55:36.45 ID:udZueRPFp.net

cpと実数値（pl係数含め）の計算ができると
イメージが更にクリアになるよ
細かい計算はできなくても、
感覚が掴めるって意味でね

627 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 18:53:54.76 ID:Ck6m8gDPa.net

612と619の解釈が謎すぎる
624が簡潔でわかりやすい

628 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 20:11:57.94 ID:kTMyOKLEM.net

goバトルリーグの仕様がわかったら起こしてくれ

629 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 20:35:17.34 ID:BAMEytk90.net

仕様が大きく変わってたらドラクエウォークに引っ越すまで

630 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 20:39:43.74 ID:kpXlm8dO0.net

scpレアコイル130位 ジバコイル10位のコイル拾ったけど微妙ですかね？

631 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 20:51:44.10 ID:tJc1QDeNa.net

このスレで知り合った人もみんな募集やめちゃったな
Twitterに流れたのかな？

632 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 21:23:09.45 ID:pTJa4utG0.net

goバトルリーグで「FFFが結局一番強い」ってことになんねーかな

633 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 21:27:45.65 ID:he5in6fs0.net

>>632
それなら誰も困らないだろ

634 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 21:34:56.20 ID:pTJa4utG0.net

>>633
だからこそでしょ
pvpに新規取り込んで盛り上げたいなら
「攻撃低くて防御体力高い方が良い」なんて
ライト勢にとって意味不明な厳選は無い方が良い

635 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 21:51:34.05 ID:5i2xsOZ/0.net

偽装だとFFFしかまともに居ないからボコられる側へ

636 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 22:14:16.46 ID:sVAB2bcsa.net

こうやって、ややこしいことになるんだから
最初からCP自動調整入れときゃ良かったんだよ

637 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 22:17:03.39 ID:gQFgeyGT0.net

ミノムッチを進化させたのはPVPで使えるの？

638 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 22:29:55.21 ID:he5in6fs0.net

ゴミマダムはいける

639 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 22:30:51.49 ID:orxYKqXG0.net

>>637
ガーメイルは劣化アメモース
ミノマダムはピンクが耐性的になんとかなる

640 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 22:38:19.56 ID:9YVdRTfF0.net

ミノムッチが初実装された時にゴミ集めて厳選してたら
「ふぉｗフォレトスでええやんｗｗｗ」
てゆあれた

641 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 23:04:54.93 ID:5i2xsOZ/0.net

フォレトスはふつーに強い
厳選ムズイけど

642 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 23:18:16.38 ID:6eSRpLTL0.net

報酬がよけりゃ偽装がこっちに参入してくるかもしれんな
あいつら野生の理想個体ならいくらでも取れるだろ

643 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 23:20:22.47 ID:5i2xsOZ/0.net

FFFは取れても攻撃だけ低個体は引けんからボコれるぞ

644 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 23:21:25.93 ID:7lwYNC0d0.net

ミノマダムって大親友交換でも高ランク狙えるから良心的だな
その分砂はかかるが・・・

645 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 23:25:52.82 ID:he5in6fs0.net

>>642
あいつら自身の個体値は低いから余裕よ

646 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 23:27:56.05 ID:PcCQ0dyr0.net

いくら偽装が理想個体集めたとしてもある程度知識がないと勝てないでしょ
初めから対策ポケモンが決まってるレイドとはわけが違うんだぞ

647 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 23:45:43.88 ID:5i2xsOZ/0.net

原作やってないならどれだけ理想個体集めても臨機応変に素早く対応出来なきゃ宝の持ち腐れにはなるわな
知識が一番の強さの基準

648 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 23:53:24.91 ID:sAShizlQ0.net

みんなボコりたくてウズウズしてるなw

649 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 01:12:31.49 ID:MKOUVGdc0.net

個体値の差で勝敗が決するなんてよほどやり込んだ者同士で稀にあるくらいだろうね
個体値厳選に敷居を感じてPvPを躊躇してる人結構見るけど、ちょっと認識がズレてる気がする

650 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 01:20:08.88 ID:s+M+eCCqa.net

>>649
今のところマリルリミラーやギラティナミラーで個体値の差はあるがまぁ稀やね

651 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 01:20:28.30 ID:s+M+eCCqa.net

技の方が重要

652 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 02:08:08.80 ID:BgGKM5d0d.net

まあ一匹作れば基本終わりだからその一匹に拘りたいのは分かる
砂も大量に取るし

653 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 02:09:28.89 ID:s+M+eCCqa.net

>>652
マリルリ2体いれば大抵無双出来る

654 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 05:49:46.35 ID:/dE84voir.net

>>642
偽装民は面倒なものはやらない

655 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 08:26:40.06 ID:L4NhnfC60.net

偽装共のオツムなぞその程度よ

656 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 08:36:37.72 ID:hdAfoSCGd.net

で結局デオD とリルリはどっちが１強か決まった？
ダークホースはスチルだと思うが

657 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 08:52:58.24 ID:wBG/S3CC0.net

報酬はポケコインとイッシュ石でいいよ
あと技スペ、飴で

658 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 08:57:08.93 ID:wBG/S3CC0.net

>>656
ブラッキー

659 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 09:33:25.29 ID:5fBFkCA60.net

>>623
いや、防御とHPは耐性でカバー出来ると考えるなら攻撃も抜群でカバー出来るからそこは等しい
それに計算式も知ってるけど感覚的に掴めるようにあえて簡素化して伝えようときているんだから今はそんな話をしてないんだよ

攻撃値の低さを技の質でカバーするという感覚が一番分かりやすいのは例えばジバコイルかな
全く同じ個体値同士の戦いになったとして技1がスパークvsチャージビームだった場合、スパークの方が圧勝する
だから誰もチャージビームの方を選ぶプレイヤーはいないでしょ？
これは他の局面、他のポケモンの戦いでも言える事
防御とHPはDPTやEPTなど技の質でカバーする事は攻撃値とは違って出来ないんだよ

660 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 09:58:31.69 ID:kdPpiKu70.net

>>654
そうでもなさそうだったよ…
彼らが自らのアカウントさらすような表舞台に出てくるかどうか…

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1575018792/

661 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 10:10:17.85 ID:R5Anxa0Lp.net

5chで募集かけてたやつは偽装くさいの何人かいたからな
Twitterやみんポケでの募集はわからん

662 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 10:41:42.86 ID:pzKg/RJs0.net

経験値も捕獲数も大したことないしそもそもそこまでログインしてもないのに高コストなポケモンを即強化してくるフレは不正の匂いがする

663 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 12:14:43.49 ID:AnjSnBV6M.net

毎年冬になると外でやるの無理じゃん

664 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 12:15:25.01 ID:1SOae7W70.net

あまみず19位まじつえーわ

665 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 13:40:03.12 ID:D3xdTcxmd.net

>>661
いるな
でもあんまり強くねーや

666 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 14:37:49.53 ID:hdAfoSCGd.net

クチートはレイド個体限定ならAFDが最適個体？
>>664
あまみずってな〜に？雨ポワ？

667 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 14:52:52.25 ID:J1iNbbWWd.net

>>666
アメポワ！
ウェザボだけでも水ポケ、デオも10万なければ勝てるし

668 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 15:16:00.16 ID:kdPpiKu70.net

ゲーム内天候が変わった瞬間に取り残されるポワルンたち
「ぼくたちいまぶーすとかかってないからぁ（震え声）」

669 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 15:49:47.73 ID:wBG/S3CC0.net

雨降っててたいようポワルンとかあるある

670 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 17:04:30.49 ID:0Cc+idkp0.net

あまみず7位が2匹いるけど、バトルリーグ詳細がわからないこの状況で砂投資はな…

671 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 17:35:06.27 ID:J1iNbbWWd.net

>>670
たまたま捕まえたのがpl35近くだったから砂そこまで使わなかったから！
強くて楽しめてるよ

672 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 17:41:58.96 ID:RNUPqa2na.net

ブラッキー22位の個体がきて良かったわ
コミュデイだとメガニウムとフシギバナの50以内を進化させる

673 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 17:44:56.05 ID:6BOUrKLgM.net

チコリータがようやく100位台来た
あとはヒノアラシだけど居ねぇ…

674 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 17:47:28.39 ID:D3xdTcxmd.net

本スレもPvPのために厳選してる人達が増えてて嬉しいな

PvP否定派はアンチスレ？みたいなのができてそっちにみんな引っ越したっぽいし

675 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 18:02:56.33 ID:xwOuPcFJ0.net

ヤドランorヤドキング使えない？
検索してもあまり引っ掛からないからダメか

676 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 18:19:56.26 ID:ls1KTEYlM.net

ヤドランはシルフとかでは

677 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 18:42:55.42 ID:FEbEC3odd.net

バナ厳選のため遠征したのに2桁順位一匹も出ない惨敗だった
というか今日のレイドイベントのせいで15:00まで御三家が野生で出なくなるなんて聞いてないわ。。。

678 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 18:44:40.70 ID:i4cAKyHc0.net

>>673
100位台で満足てw

679 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 18:45:27.79 ID:g9RZsE3WM.net

まあ100位以内なら妥協ライン
個体より知識よ

680 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 19:07:25.72 ID:4s+qDfr20.net

ミノマダム強くね？
こいつも持ってるかどうかで今後の勝率が変わる気がする

681 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 19:07:50.63 ID:RNUPqa2na.net

100位台でもなかなか出ないからなあ
実際進化させるか悩む

682 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 19:36:21.31 ID:RNUPqa2na.net

ミノマダムはごみみのが使えそうだね
あんまり出ないからここで厳選しとかんと

683 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 21:42:36.12 ID:E5mvT5uK0.net

100位くらいがバランス良いし厳選ストレスからも解放されるからちょうど良い
ウツボ2位ブラッ1位ガネール3位とか上位をもってるが結局50〜200位くらいのを愛用している

684 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 21:54:33.20 ID:BsBOTbFE0.net

ミノマダムとフォレトスは何が違うんや？

685 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 21:57:18.70 ID:E5mvT5uK0.net

ミノマダムは淑女
フォレトスは紳士

686 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 21:58:12.97 ID:WZkR9o+30.net

ミノマダムは鋼飛行だされたら終わる
フォレトスは鋼には地震、飛行には岩石封じがあるから戦える

687 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 22:58:49.50 ID:tDHAevZXM.net

ミノマダム何とか100位台確保
残りの日数でもうちょい高個体拾えればなぁ

688 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 23:35:53.88 ID:/j/WNHWv0.net

原作もルビサファまでやってたけどミノマダム調べてて虫が地面に耐性あるの今初めて知った
あと草も地面に耐性あるのポケgoやるまで知らんかったわ
初代とか虫と草はほぼ毒と複合だったから地震で効果抜群の効果音だった記憶しか無い

689 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 23:42:34.87 ID:0Cc+idkp0.net

よく出る
クリフ
サンドパン、カビゴン、バンギラス
シエラ
スリーパー、ヤミラミ、ヘルガー
アルロ
クロバット、ジバコイル、ハッサム
レア
クリフ
フライゴン、ゴウカザル、ドダイトス
シエラ
ラプラス、フーディン、サーナイト
アルロ
ギャラドス、リザードン、カイリュー

こんな感じに出る確率偏ってないか？
気のせい？

690 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 23:43:15.27 ID:0Cc+idkp0.net

>>689
すまんスレ間違えた

691 ：ピカチュウ ：2019/12/07(土) 23:45:04.78 ID:VhV0EUmQ0.net

>>684
ステータスはほとんど一緒タイプも一緒
技1もむしくい選ぶから一緒と考えて良い
技2の鋼技も一緒
虫技2でデオDに対応できるのはマダム
フォレトス軽くシミュったけど
地震や岩石を弱点相手に打てても
ほとんど勝てないね

692 ：ピカチュウ ：2019/12/08(日) 00:01:38.33 ID:jEP0eogk0.net

フォレトス覚える技自体は役割破壊なんだけど性能悪いんだよなあ
虫喰いは悪くはないけどEPTは高くないし

693 ：ピカチュウ ：2019/12/08(日) 00:56:45.04 ID:RlHMNY6Q0.net

年明けに厳選する意味がなくなるのが、怖すぎて