ジム防衛考察スレpart.52

1 ：ピカチュウ (２級) ：2019/12/04(水) 17:54:24.23 ID:5Ez96w4Pa.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・「その話題はダメ」と指摘するのもNG!

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.49
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1574008866/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：ピカチュウ ：2019/12/04(水) 17:56:46.29 ID:5Ez96w4Pa.net

[防衛ポケモンの適正考察]

（重要1）
カンストしてること
（重要2）
二重弱点を持たないこと

（技1）
大事なのは
タイプ一致で威力が高いこと（できれば15以上）
または
弱点を叩かれた時に反撃となる技であること
例 :
トゲキッスのめざめるパワー地
カバルドンの各種きば

（技2）
威力だけではなく
ゲージの数や発生の早さが大事
単ゲージは大きなデメリットになることが多い

（補足）
弱点を叩かれた時の反撃は
防衛時間を伸ばすためではなく
与ダメを増やして継戦能力を削ぐためと
割り切った方がいい

3 ：ピカチュウ ：2019/12/04(水) 17:58:31.03 ID:ZK2Xv5+bp.net

↑
クソテンプレ
クソテンプレ
↓

4 ：ピカチュウ ：2019/12/04(水) 17:58:31.21 ID:ZK2Xv5+bp.net

↑
クソテンプレ
クソテンプレ
↓

5 ：ピカチュウ ：2019/12/04(水) 17:58:51.12 ID:5Ez96w4Pa.net

[特に考慮すべき仮想敵]

先鋒に出してそのままゴリ押しで勝ち抜ける性能を持つポケモン
カイリキー　格格（岩）
メタグロス　鋼鋼
ダークライ　悪悪（幽）
ミュウツー
サブウェポンが多彩なので構成特定が難しい
以下の構成を想定する事が多い
超超（格）
超幽（格）

6 ：ピカチュウ ：2019/12/04(水) 17:59:12.99 ID:ZK2Xv5+bp.net

【重要】防衛スレのテンプレはクソなので読まなくていいです

7 ：ピカチュウ ：2019/12/04(水) 18:05:13.80 ID:5Ez96w4Pa.net

[有用とされている防衛ポケモン]

*硬さの基準は避け有りの防衛17秒
*6体目枠の基準は避け無しの防衛14秒

<硬さと反撃性能の両立>
ハピナス

<弱点を叩かれてもそこそこの硬さ>
カビゴン　ミロカロス　カバルドン
アローラベトベトン　ブラッキー　ドラピオン
ハガネール　デンリュウ　メルメタル

<弱点を叩かれると軟らかいが反撃の手を持つ>
トゲキッス　鋼vsめざめるパワー地
レントラー　地vsめざめるパワー水

<弱点を叩かれると軟らかく反撃の手を持たない>
メタグロス　サーナイト　オーダイル
ヤドラン　シャワーズ　キングドラ

<与ダメにはほとんど期待できないが防衛時間が長い（6体目向き）>
ラッキー　ソーナンス　ツボツボ

8 ：ピカチュウ ：2019/12/04(水) 18:15:31.46 ID:JEdWD7Zza.net

クソテンプレ乙

9 ：ピカチュウ ：2019/12/04(水) 19:59:33.21 ID:cfZdKbmB0.net

スレタイにソロ専用って入れろよ

10 ：ピカチュウ ：2019/12/04(水) 22:40:18.71 ID:1otPG7gYd.net

とりあえず乙

11 ：ピカチュウ ：2019/12/04(水) 22:46:54.19 ID:teAregRb0.net

こんなオナニーテンプレが貼られるとかほんとオワコン
ドラクエ行くか

12 ：ピカチュウ ：2019/12/04(水) 23:05:49.99 ID:gF6VkUpnM.net

早速荒らされてて笑うわ
これが複垢勢なのか

13 ：ピカチュウ ：2019/12/04(水) 23:53:39.10 ID:cooRyWah0.net

複垢はルールも守れない社会不適合者のクズ
除け者にされて癇癪あげて荒らすカスです

14 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 00:58:55.69 ID:C1YyxOf00.net

ジム防衛考察スレによる防衛ランキング（2019年12月5日）（11月中旬より変動あり）

SS
ハピナス
S
該当なし
A+
該当なし　　
A
カビゴン（しねのし・しねおん）　ミロカロス　メタグロス　アローラベトベトン　ヤドラン　
A-
ラッキー　メルメタル　トゲキッス　サーナイト　カビゴン（しねのし・しねおん以外）　ベトベトン　ドククラゲ　シャワーズ
B+
マリルリ　カバルドン　ハガネール　オーダイル　ドンファン　ソーナンス　ランターン　フワライド　ヤドキング　
B
ニョロボン　ルンパッパ　ミカルゲ　フシギバナ　ネンドール　ブラッキー　デンリュウ　ドラピオン
B-
ツボツボ　メタモン　ギャラドス　

15 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 02:45:24.56 ID:4j7Ft5Z+d.net

>>13
もちつけ

16 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 04:24:54.96 ID:JKVODSw90.net

この寒い中でも粘着攻撃してくる奴、ご苦労なこったw
俺は寒い中奪還しに行くのが嫌すぎるんで
剣盾やりながら金ズリ投げてるわw

17 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 06:21:41.89 ID:dRcGPh7Sx.net

寒さこそ最強の防御

18 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 06:23:40.71 ID:WtxIz1gz0.net

>>14
おいクソガイジヤドランいれてんじゃねーよ消えろ

19 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 06:35:56.91 ID:WtxIz1gz0.net

ジム防衛考察スレによる防衛ランキング（2019年12月5日）（11月中旬より変動あり）

SS
ハピナス
S
該当なし
A+
カビゴン（思念のし・思念恩返し)ミロカロス　アローラベトベトン
A
メタグロス　ラッキー　カバルドン
A-
メルメタル　トゲキッス　サーナイト　シャワーズ　ブラッキー　オーダイル
B+
マリルリ　　ハガネール　ドンファン　ソーナンス　ランターン　　
B
ニョロボン　ルンパッパ　ミカルゲ　　ネンドール　ヤドラン　デンリュウ　ドラピオン
B-
ツボツボ　メタモン　ギャラドス

20 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 06:45:45.24 ID:WtxIz1gz0.net

1年ぐらい前のテンプレはガチだったんだが最近ガイジがクソテンプレ貼るせいでレベル落ちてるな

21 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 09:43:52.46 ID:xi0rYavXd.net

あの頃はあの頃で速さのデータだけじゃなかったっけ

22 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 09:58:39.64 ID:cIfm+R9er.net

コメパン量産されたらフェアリーの評価下がるのかね？
コメパン来てからキッスとサーナイトをジム置きする人は地雷だと思ってるから楽しみにしてる

23 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 10:09:38.40 ID:LQucf1Ena.net

コメパン来てからってコメパンはすでに実装済みだろ
新規ライトの雑魚基準で考えてます、て豪語されてもな

24 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 10:30:07.11 ID:xIDevSpAd.net

>>22
対応が楽になる人が増えるから余計に崩されやすくなるだろうな

25 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 10:46:54.13 ID:bxd+Tv9r0.net

2度のコミュデイ&総集編を経ても大して増えた感じしないから、今回も体感的な影響は殆どないだろう

コミュデイやレイドデイの時だけ異常に気合い入れて臨む人達って、色違いや高個体の数競うけど強化しない人多いからな
折角のコメパングロス強化せず、手持ちの年季入ったボスゴやバンギでジム崩してる気の長いジジババの如何に多い事か

26 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 10:56:17.41 ID:aGsIicISa.net

というかそういう奴はすぐ飽きるだろ

27 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 11:01:23.45 ID:LQucf1Ena.net

継戦能力的にボスゴバンギて優秀
そらコメパンあるにこしたことはないが、
カイリキーと併用してるのであればそれほど間違った判断ではない

28 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 11:03:13.22 ID:LQucf1Ena.net

そういう奴はジム崩しすらしないだろうしな
その手のエアプぽいのが何々が強いだの弱いだの知ったかで暴れてんの叩くの好き

29 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 11:10:15.24 ID:bwGgKlsSa.net

ボスゴは攻撃種族値がうんちだからな
スピーディに潰すにはあまりにイライラする

30 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 11:15:41.37 ID:rLiXNW/+d.net

こないだハピナス殴ってたらボスゴが2体同時に乱入してきたがあれ絶対復垢だよなw

31 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 11:27:24.59 ID:xh3TX4tPa.net

ボスゴ盆踊りジジイまだいるんか？

32 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 11:29:38.04 ID:LQucf1Ena.net

さすがにハピにボスゴはアレとして
サナ出てきてボスゴ出すのはボスゴ盆踊りジジイに含まれるのか？
コメパン少ないんだ

33 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 11:36:27.80 ID:tf9ouqlfa.net

レイド前のジムバトルはレイドのパーティとかぶらないボスゴドラ、サイドンなんかでやるだろ。

34 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 11:51:54.73 ID:3qhadRNFd.net

ボスゴ100あるが砂いれてない

35 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 11:58:05.53 ID:YVk0ruW+a.net

カバルドンFFFゲットしたけど技構成はどうしたらいいですか？

36 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 12:05:47.47 ID:dTwW/H80M.net

>>35
あなたはどうしようと思っているんですか？

37 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 12:27:22.75 ID:cIfm+R9er.net

>>23
昨年実装された直後からフェアリーがゴミになった認識
最近のサーナイトアゲアゲは他のポケモンが総崩れかつ新規の参画でコメパン未所持が多いからだと認識してる

38 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 13:04:43.25 ID:IhxYhbGF0.net

近くにジムバトルタスクがあるのに誰も崩さない
ガチでオワコンなんだな‥

39 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 13:05:42.38 ID:dTwW/H80M.net

>>38
元気なのは夜中の廃人だけなんだよな()

40 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 13:31:17.05 ID:CGgefYZq0.net

>>19
ブラッキーはそんなに高くねえよ
おまえやたらブラッキー推しだかる、例の低所得独身キモメンだろ

41 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 16:06:18.45 ID:Vub817Efa.net

>>32
アイヘディアルガで良いよ
流石にボスゴは飴

42 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 16:35:43.33 ID:aYJ9OHR5d.net

ボスゴもディアルガもいないから
コメパングロスまじで助かる

43 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 18:30:51.69 ID:1QWfvHjea.net

>>37
まあ実際あまえるサーナイトはうざいよ
ワイがコメパンろくに揃えてないせいもあるが

>>41
ロケット団きてからカンスト100ディアルガいぶきに替えた
変えるまではそれだったんだよなあ

>>40
例のって？なんか有名なんおるんか

44 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 18:34:24.53 ID:1FkWMH/H0.net

コメパンそろってても交代際にボコっと甘える入れられるからうざい
20ダメージの技1はほんと鬼畜

45 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 18:40:53.37 ID:ELSONLa+d.net

甘えるサナが次に控えてるときは手前ハピの終盤でカイリキーからグロスに交代するかな
まあ金ズリ入って時間気にしないときだけど

46 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 18:51:47.92 ID:wgXFe73a0.net

>>44
交代前のボコって甘えるは交代先のポケモンに受け流しできるからな
それより金ベリでそこそこ飛んでくるシャドボがウザい
鋼ギガスなら脳死できるがそのためだけに作りたくないし

47 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 19:22:01.73 ID:1FkWMH/H0.net

ゲージ技のタイミングとかいろいろ調整して交代はするけど精神的に面倒だよね

48 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 21:12:17.05 ID:Sumu/Rqn0.net

テンプレにいつまでもブラッキーを上位に入れて役に立たないテンプレにしてる基地外

49 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 21:21:15.34 ID:uucZb9vua.net

>>48
ヤドランガイジよりはマシ

50 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 22:26:58.36 ID:1FkWMH/H0.net

昔のラッキーは今のハピより硬かったという事実
あの頃はよかったのか悪かったのか

51 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 22:46:47.56 ID:1FkWMH/H0.net

3219ハピを持ってることがステータスだったあの時代

52 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 23:30:32.41 ID:ELSONLa+d.net

>>50
今の柔らかさのラキのほうがゲージ貯めにはいいかね

53 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 23:44:52.08 ID:1VjQ4ozB0.net

二垢以下でジムに粘着してくる奴はなんなんだろうか
潰せるわけはないのに
嫌がらせしてるつもりなのかね？

54 ：ピカチュウ ：2019/12/05(木) 23:45:50.14 ID:h5qaFJfQ0.net

こっち来んな、巣に帰れ

55 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 00:04:16.44 ID:i2j+wQXFM.net

ｗ
せっかく話したがってた内容のスレがあるのに
全然活用されてないよな
あいつらどこに行ったんだ？

56 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 00:14:11.80 ID:llBDbnXra.net

>>50
tl20未満やタイプ相性知らない老害が簡単にジム潰せる事実は納得いかん
ハピCPあげてカイリキー カウバクpl35で8秒残しくらいでいい。

57 ：ピカチュウ ：2019/12/06(金) 00:16:55.91 ID:N0UsSz0tr.net

旧ジムの解体はやりごたえあったよなぁ