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ジム防衛考察スレpart.52
- 1 :ピカチュウ (2級) :2019/12/04(水) 17:54:24.23 ID:5Ez96w4Pa.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください
・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・「その話題はダメ」と指摘するのもNG!
次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。
※前スレ
ジム防衛考察スレpart.49
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1574008866/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 246 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 11:40:54.25 ID:txfULvCAd.net
- カビゴンなぁ…
https://i.imgur.com/OIHabj1.jpg
- 247 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 11:41:28.11 ID:ZvZ2NSakr.net
- オンカビ避け無しですらルカリオの前では半分しか削れない
ハピナスよりは強いが
https://i.imgur.com/whjbEYD.png
- 248 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 11:41:33.02 ID:ApdDBmKbr.net
- ルカリオ使ってるとドサイドンのどろかけが痛いわ
ルカリオのジム攻めが増えたらどろかけドサイドンの防衛はありだと思った
- 249 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 11:49:53.57 ID:94A92YAC0.net
- のしカビ、解放ばかじからが正解か
ルカリオ対策としてとして
- 250 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 11:58:59.55 ID:1u8c/5NI0.net
- >>248
カイオーガに波乗りきたから…
- 251 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 12:13:06.64 ID:ZvZ2NSakr1212.net
- ルカリオ対策はハリテヤマだろ
馬鹿力ハリテヤマかばくパンハリテヤマかは知らん
馬鹿力が避けらるかによる
https://i.imgur.com/w65kj8M.png
- 252 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 12:20:23.65 ID:ZvZ2NSakr1212.net
- それと格闘リングマだな
格闘ドンファンは交替されるから微妙
防衛ルカリオもありだけど
- 253 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 12:21:00.93 ID:txfULvCAd1212.net
- ハリテヤマこそミュウツーに交代されるんじゃないすかね…
- 254 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 12:28:41.90 ID:DmNt6XnYa1212.net
- ブルンゲルが待ち遠しい
https://i.imgur.com/2Tk9dL9.png
- 255 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 12:31:16.19 ID:txfULvCAd1212.net
- せめて結びガッサにしてあげて
- 256 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 12:35:43.96 ID:ZvZ2NSakr1212.net
- まあルカリオと気合いミュウツーとルカリオ3体を対策できるノーマルが恩かびしかないからジムが落ちやすくなっただけだな
防衛で強いのがないし
- 257 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 12:37:13.48 ID:LX0NUUSh01212.net
- ハリテとかサイブレミュウツーの餌や
- 258 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 12:39:49.11 ID:DmNt6XnYa1212.net
- カウンター波動になってなかったからもっかい
https://i.imgur.com/imQWx5M.png
ガッサは冷凍Bで返り討ち出来るかと思ったけど、そんなことはなかった
結びガッサも今後復刻されそうだしいい調整になるのかもしれない
- 259 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 12:40:56.45 ID:rnvy9B1ud1212.net
- >>251
レイド前防衛時のハリテはやめろ。
ストレス溜まる。
- 260 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 12:46:30.37 ID:oJ6V2Ufbd1212.net
- おんがえし
ジムとpvpで完全に別技じゃねーかw
- 261 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 13:26:03.80 ID:SVR8Y4fs01212.net
- ルカリオ感触試してきたけど良いねこれ
グロパンはどうだんだったけど波動弾打ち漏らしをグロパンで片づけるスタイルよかった
やっぱり問題は後続に格闘耐性がいるとめんどくさい
ジム攻略にははどうだんシャドボがベターかな
- 262 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 13:38:48.09 ID:FKSPSkyCM1212.net
- ついにカイリキーの時代が終焉を迎えたか
- 263 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 13:39:12.57 ID:txfULvCAd1212.net
- アタッカーのインフレはジム防衛の比重を小さくするのかもしれん
バトルリーグに移行させたいのだろうか
- 264 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 13:44:04.03 ID:LX0NUUSh01212.net
- 波動弾は硬直短いから爆パンの上位互換だな
- 265 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 13:53:30.83 ID:OPIh0NK5a1212.net
- PVPの仕様とジムの仕様が違うからこんがらがるな…
- 266 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 14:06:27.38 ID:OPIh0NK5a1212.net
- 威力 硬直 発生 DPS
爆パン 90 2.7 1.2 33.34
波動弾 90 1.8 1.0 50.0
- 267 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 14:28:39.73 ID:O8Ku+Voy01212.net
- ルカリオ強いなあ
まだまだ情報不足だから先頭に一匹入れてるだけだが
- 268 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 14:33:30.38 ID:txfULvCAd1212.net
- レイドでたくさん飴もらう為に金ズリ防衛したのに
報酬が金ズリだらけだったらもうこれ本末転倒だな
- 269 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 14:45:26.01 ID:85AgVu0D01212.net
- 火炎放射キッスは対ルカリオでどう
- 270 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 15:03:18.98 ID:Am5S8ts201212.net
- キョダイカイリキーっていつかくるかな?
- 271 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 15:24:07.38 ID:EyzUXORaM1212.net
- >>266
いくらなんでもルカリオヤバすぎだろ
- 272 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 15:28:12.90 ID:bb39wkcrM1212.net
- どろじゃれゾウさん地味に強化されたし対ルカリオはこれでいいだろ
- 273 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 15:51:04.01 ID:OPIh0NK5a1212.net
- 脳死ルカリオ相手だと、はたくサイキネハピが一番与ダメ多いな
それでもHP6残し、26.59秒で撃破される
技2避けでハピの各技を相手にして大体
ルカリオ 28 〜29秒
ガッサ 28〜29秒
カイリキー 31〜33秒
残HPを考慮すると今後はルカリオが主力になるか
- 274 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 15:53:54.31 ID:XEPKnZGDd1212.net
- もうバンギとかグロスとかミュウツーとか考慮せずに素直にサイキネ搭載するべきだな
- 275 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 16:05:56.64 ID:lIyliKZ0d1212.net
- ルカリオ参戦により
シャドボ使えるから
軒並み霊超弱点もち死んだな
ハピナスの次点にサーナイト、メタグロス、おきづらくなった
カイリキーはんお疲れさまでした
- 276 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 16:06:35.72 ID:l6WKzFu2M1212.net
- 恩返しばかぢからカビも厳しいか
- 277 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 16:10:31.28 ID:94A92YAC01212.net
- ルカリオ対策なんて、ガチ勢が多いところ以外は考慮する必要ないでしょ
ザコはカンストどころか進化すら怪しいと思うw
- 278 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 16:13:52.43 ID:+BHwKqSMa1212.net
- まあ共闘して取れる伝説や準伝よりは入手難度的に「個人で割と頑張らないと」いけないからな
- 279 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 16:19:17.51 ID:XEPKnZGDd1212.net
- アロベトvsドリュウズ
14.99 / 13.04 / 7.99 (36.02)
デンリュウvsドリュウズ
14.99 / 11.64 / 7.44 (34.62)
- 280 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 16:32:01.53 ID:jHeP7HQdM1212.net
- >>276
おんがえし単品でも厳しいしばかぢから単品でも厳しいから解放してバカのおんがえしにしとく方がまだ良いのかも
- 281 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 16:36:13.83 ID:XEPKnZGDd1212.net
- https://i.imgur.com/jHk4Wh2.jpg
- 282 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 16:41:17.94 ID:85AgVu0D01212.net
- いわくだきばかぢからカイロス
- 283 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 16:44:01.51 ID:shEc4Dxi01212.net
- 今ジム崩してハピナス置いたら、他のチームが嬉々としてルカリオの試し斬りにやってきそうで怖い。
- 284 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 16:50:49.75 ID:BJHutGdu01212.net
- 久しぶりに来たんだが、技2解放して2つある場合はどっちの技使われるの?
- 285 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 16:53:29.63 ID:l/MNJwUUr1212.net
- ランダムやで
- 286 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 16:56:38.98 ID:+BHwKqSMa1212.net
- >>283
すまん、さっきやったわ
- 287 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 16:57:18.27 ID:DmNt6XnYa1212.net
- 脳死ルカリオ相手なら地地ゴルーグで余裕だわ
お前ら育てろ俺は無理だ
- 288 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 17:03:27.79 ID:UPdaM9Bkr1212.net
- ハリテヤマは絶対にない
防衛できのみやるときに邪魔で毎回えさやりが数秒遅れてイライラするから
ルカリオは大体波動弾シャドボでラスカノ切るやつが多いから対ルカリオなら火炎放射トゲキッス置け
- 289 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 17:09:39.55 ID:NcUxcTx+M1212.net
- もうジム防衛なんて忘れてしまえ‼︎
1ヶ所落される間にこっちは2ヶ所落としてやれ‼︎
俺のハピは後ろの味方が守ってくれる(かもしれない)
と前々から思っていましたが益々その考えは強くなるばかりの今日この頃
- 290 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 17:12:03.17 ID:/kK9cham01212.net
- 久しぶりにぞうさんが輝く時が来た?
- 291 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 17:18:20.96 ID:YOzTDY2RM1212.net
- ゾウさんはずっと鈍く光ってたけどルカリオで再度脚光浴びるな
- 292 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 17:21:43.34 ID:/kK9cham01212.net
- ハピラキカビ以外を置くなら
ぞうさん、ミロカロス辺りか
- 293 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 17:32:00.93 ID:O8Ku+Voy01212.net
- 地味に波乗りカイオーガがドサイドン瞬殺
今まで地味に反撃痛かったロズレイドから乗り換えかね?
- 294 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 17:49:25.17 ID:XEPKnZGDd1212.net
- >>293
どろかけ強くなったしね
ドサイドン最速は解放ジュカイン
汎用性なら解放ガッサ
- 295 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 18:24:51.91 ID:O8Ku+Voy01212.net
- 開放まで計算してくれるシミュってあるっけ知りたい
- 296 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 18:37:28.54 ID:jEEQAcoVd1212.net
- 例えばハドプラ1発とリフブレで1発で倒せる相手なら
ハドプラは連続切り7〜8発、リフブレは4〜5発必要なので
まずはハドプラでシミュった結果の
1回目のハドプラ後の連続切り5発目のタイムに
連続切りの発生後硬直(時間0.4-発生0.1=0.3)引いて
そこからリフブレ(発生1.25)引いたら
解放込みのタイムが出せる
- 297 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 18:52:18.36 ID:Lmu9h2+gd1212.net
- なみのりカイオーガは何番目になるんだろ
ジムのドサイドン討伐速度
- 298 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 18:53:56.58 ID:dFjsdLSR01212.net
- もう対応してるんだな
https://i.imgur.com/nqjp94j.png
- 299 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 19:08:08.42 ID:jEEQAcoVd1212.net
- どろかけエッジドサイドン
みずでっぽうドロカノラグラージ
10.09 / 10.59 / 5.19 (25.87)
タネハドブレジュカイン
12.04 / 8.74 / 5.24 (26.02)
たきのぼりなみのりカイオーガ
12.94 / 8.09 / 6.44 (27.47)
- 300 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 19:40:05.02 ID:Vz1ymNWxd1212.net
- 今日最強そうに見えて最弱のジム見つけた
バンギ、ドサイ、サイドン、ブーバーン
ボスゴドラ、ケッキング
青だからって舐めすぎや
- 301 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 19:41:43.20 ID:O8Ku+Voy01212.net
- ラグラージって優秀なんだなほんと
- 302 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 20:37:13.75 ID:4kdoTlGRM1212.net
- たぶん試しに叩きたいんだろー
と思って金ズリ防衛してあげたんだけど
100ハピがあっさり帰ってきちゃったよ 早いわ笑
- 303 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 20:37:40.56 ID:hoYT+WCK01212.net
- ルカリオを波動弾にして早速ハピに当ててみた
うん、まあまあ良いかな
- 304 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 20:48:12.55 ID:RER2tUfb01212.net
- もはやハピなんてルカリオの餌でしかないな
泥かけと地震が強化されて結局ドサイドンが最強なわけよ
- 305 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 21:08:00.60 ID:85AgVu0D01212.net
- ハピはルカリオ誘発としての立ち位置にして、2匹目は像を置きカイオーガに交代させるところまでは見えた
- 306 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 21:14:52.10 ID:JAQ6Bkvo01212.net
- ルカリオがレギュラーになるからヤドランとミロカロスの価値がと同じくらいになったね
- 307 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 21:15:46.97 ID:cPD/1nXzd1212.net
- これからはルカリオカンスト個数がイキリのステータスにされるのか・・・
- 308 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 21:20:14.87 ID:EQ/oT51Ta1212.net
- 無課金派のワイには寂しい限りじゃのう…
- 309 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 21:21:41.92 ID:Ld42Vk/vr1212.net
- ルカリオつええわ
https://twitter.com/kenerlsanders/status/1205087096840445958?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 310 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 21:29:39.46 ID:cPD/1nXzd1212.net
- ナイアンがpvpに力を入れはじめたことでジム戦の改善・新機能などは向こう一年間は無いと確定した
- 311 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 21:43:09.80 ID:rtkmdd8T01212.net
- >>309
ケッキング→バレパンメタグロスと続いてるから硬そうに見えるけど
CP2400程度のカビの思念でも結構持ってかれてる印象
無論それを差し引いても壊れてるけどこの柔らかさなら2匹はカンストしたいな
- 312 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 21:45:26.54 ID:0xXlFfUud1212.net
- カビゴンはやっぱおんがえしよりのしかかり?
- 313 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 21:48:51.38 ID:cPD/1nXzd1212.net
- 硬さはカイリキーと同程度と考えていいな
なおカビケッキの地震除く
- 314 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 21:54:05.69 ID:WpDhFG3dM1212.net
- >>312
カビは恩返し一択じゃね
ルカリオはカバさんとゾウさんで撃退やな
- 315 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 22:18:32.80 ID:85AgVu0D0.net
- カビの地震は避けてもルカリオなら結構なダメージ与えられそうだが、打つ前にやられるか
- 316 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 22:20:59.87 ID:LX0NUUSh0.net
- 地震なんてまず当たらんだろ
- 317 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 22:30:36.82 ID:zLLfpj2Mr.net
- カバとゾウの時代来たな
- 318 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 22:35:56.23 ID:rtkmdd8T0.net
- 動物園かな?
- 319 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 22:37:48.54 ID:te9bqt7T0.net
- コドラの100拾ってたわ
- 320 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 22:39:57.25 ID:31tD6/h9d.net
- 技強化でジジババのドサイ人気がさらに高まりそうだな・・・
- 321 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 22:47:24.00 ID:WpDhFG3dM.net
- カバルドンはずっとのしだったけど
ルカリオ撃退の意味ではだいちのちから安定になったな
- 322 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 22:50:18.34 ID:shEc4Dxi0.net
- ドンファンは泥かけじゃれつくの組み合わせでええんか?
- 323 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 22:56:58.20 ID:rtkmdd8T0.net
- とりあえずカバの技1は炎牙安定か
- 324 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 23:04:04.77 ID:1u8c/5NI0.net
- >>321
大地なんか当たらんしのしでいいと思うけど
- 325 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 23:36:56.22 ID:Qur4kf/D0.net
- ルカリオ、ハピ以外だと弱点多くてダメじゃん
おまえらのステマに騙されたわ
- 326 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 23:43:02.12 ID:jHOMOYMF0.net
- ジムバトルはハピがすべてと言っても過言ではないんだが
- 327 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 23:43:55.03 ID:rtkmdd8T0.net
- 弱点3耐性9で弱点多いは流石にちょっと
- 328 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 23:44:01.94 ID:WpDhFG3dM.net
- >>324
当たらなくても倒せるからだいちでいいと思うよ
- 329 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 23:54:15.61 ID:85AgVu0D0.net
- ハピ→どろかけドンファン→恩返しばかぢからカビ→マジシャ火炎キッス→アロベト→ラキ
- 330 :ピカチュウ :2019/12/12(木) 23:55:43.10 ID:LX0NUUSh0.net
- カバは前から牙やろ
今は牙のしだけどルカリオだとのし微妙なんだよなぁ
まだルカリオ使う人は少なそうだから現状でいい気もするけどw
- 331 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 00:07:19.84 ID:N2TSeuhC0.net
- ばかぢからってどうなの
- 332 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 00:25:21.11 ID:1Qm3QDDN0.net
- >>329
これはめっちゃ嫌
どんファンかあ…
- 333 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 00:26:11.94 ID:/K7+fH0t0.net
- >>329
でもこれてきとうになみのりカイオーガで脳試連打してたら行けそう
- 334 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 00:31:18.94 ID:VG2EW+txa.net
- >>329
雑魚すぎやんそのジム
- 335 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 05:29:11.98 ID:WFXkQkQ+0.net
- ルカリオが最強すぎて気合玉ミュウツーは完全にオワコンだな
こんなの集めるために必死にレイドしたり飴と砂突っ込んだバカたちってバカすぎでしょ
- 336 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 05:55:05.07 ID:shmdx26Y0.net
- >>314
技開放でエエやん
- 337 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 05:56:47.33 ID:shmdx26Y0.net
- >>335
お前さん虚しくないか?
- 338 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 08:01:32.60 ID:/K7+fH0t0.net
- >>335
あんだけベトン、ドククラゲ推しの流れを一変させた奴にその煽りはちょっと…
- 339 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 08:09:38.54 ID:pebBqwHja.net
- ルカリオの防御力の弱さはどうなんだろうか?
- 340 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 08:15:51.79 ID:icExE7Wn0.net
- >>339
対ハピラキカビケッキなら耐性の関係でカイリキーより耐えるよ
- 341 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 08:58:02.60 ID:1BfwhOHba.net
- 手持ちのルカリオで攻撃Fがおらん。
気長に待とう。(;´д`)トホホ…ギス
- 342 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 08:59:45.08 ID:1Qm3QDDN0.net
- うっ唐突に加齢臭がする!
- 343 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 09:07:07.47 ID:PeouzGdf0.net
- さっそくルカリオ対策なのか
複垢マンがハピナスの後ろにブースター置きだした
育てきってないしブースター(笑)とか思いつつ地味に痛い配置…
いわなだれカイリキーに先頭変更するか
- 344 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 09:15:05.77 ID:KnvxPQKHd.net
- ルカリオ対策でハピ後に炎置くと今度は岩雪崩解放済みのカイリキーで突破されちゃうのが難点なんだよな
- 345 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 10:40:57.90 ID:EfVenGXu0.net
- カビゴンにのし覚えさせようと思ったら10枚ぐらい消費して馬鹿力になった
ルカリオ対策としてこも有りだよね
- 346 :ピカチュウ :2019/12/13(金) 10:52:06.92 ID:kC6HHThwd.net
- >>343
岩なだれカイリキーなんかよりミュウツーのほうがよっぽど強いですぜ
https://i.imgur.com/cRNv6PY.jpg
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