ジム防衛考察スレpart.52

1 ：ピカチュウ (２級) ：2019/12/04(水) 17:54:24.23 ID:5Ez96w4Pa.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・「その話題はダメ」と指摘するのもNG!

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.49
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1574008866/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

296 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 18:37:28.54 ID:jEEQAcoVd1212.net

例えばハドプラ1発とリフブレで1発で倒せる相手なら
ハドプラは連続切り7〜8発、リフブレは4〜5発必要なので
まずはハドプラでシミュった結果の
1回目のハドプラ後の連続切り5発目のタイムに
連続切りの発生後硬直(時間0.4-発生0.1=0.3)引いて
そこからリフブレ(発生1.25)引いたら
解放込みのタイムが出せる

297 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 18:52:18.36 ID:Lmu9h2+gd1212.net

なみのりカイオーガは何番目になるんだろ
ジムのドサイドン討伐速度

298 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 18:53:56.58 ID:dFjsdLSR01212.net

もう対応してるんだな
https://i.imgur.com/nqjp94j.png

299 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 19:08:08.42 ID:jEEQAcoVd1212.net

どろかけエッジドサイドン

みずでっぽうドロカノラグラージ
10.09 / 10.59 / 5.19 (25.87)
タネハドブレジュカイン
12.04 / 8.74 / 5.24 (26.02)
たきのぼりなみのりカイオーガ
12.94 / 8.09 / 6.44 (27.47)

300 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 19:40:05.02 ID:Vz1ymNWxd1212.net

今日最強そうに見えて最弱のジム見つけた
バンギ、ドサイ、サイドン、ブーバーン
ボスゴドラ、ケッキング
青だからって舐めすぎや

301 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 19:41:43.20 ID:O8Ku+Voy01212.net

ラグラージって優秀なんだなほんと

302 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 20:37:13.75 ID:4kdoTlGRM1212.net

たぶん試しに叩きたいんだろー
と思って金ズリ防衛してあげたんだけど
100ハピがあっさり帰ってきちゃったよ　早いわ笑

303 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 20:37:40.56 ID:hoYT+WCK01212.net

ルカリオを波動弾にして早速ハピに当ててみた

うん、まあまあ良いかな

304 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 20:48:12.55 ID:RER2tUfb01212.net

もはやハピなんてルカリオの餌でしかないな
泥かけと地震が強化されて結局ドサイドンが最強なわけよ

305 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 21:08:00.60 ID:85AgVu0D01212.net

ハピはルカリオ誘発としての立ち位置にして、2匹目は像を置きカイオーガに交代させるところまでは見えた

306 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 21:14:52.10 ID:JAQ6Bkvo01212.net

ルカリオがレギュラーになるからヤドランとミロカロスの価値がと同じくらいになったね

307 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 21:15:46.97 ID:cPD/1nXzd1212.net

これからはルカリオカンスト個数がイキリのステータスにされるのか・・・

308 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 21:20:14.87 ID:EQ/oT51Ta1212.net

無課金派のワイには寂しい限りじゃのう…

309 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 21:21:41.92 ID:Ld42Vk/vr1212.net

ルカリオつええわ

https://twitter.com/kenerlsanders/status/1205087096840445958?s=19
(deleted an unsolicited ad)

310 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 21:29:39.46 ID:cPD/1nXzd1212.net

ナイアンがpvpに力を入れはじめたことでジム戦の改善・新機能などは向こう一年間は無いと確定した

311 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 21:43:09.80 ID:rtkmdd8T01212.net

>>309
ケッキング→バレパンメタグロスと続いてるから硬そうに見えるけど
CP2400程度のカビの思念でも結構持ってかれてる印象
無論それを差し引いても壊れてるけどこの柔らかさなら2匹はカンストしたいな

312 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 21:45:26.54 ID:0xXlFfUud1212.net

カビゴンはやっぱおんがえしよりのしかかり？

313 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 21:48:51.38 ID:cPD/1nXzd1212.net

硬さはカイリキーと同程度と考えていいな
なおカビケッキの地震除く

314 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 21:54:05.69 ID:WpDhFG3dM1212.net

>>312
カビは恩返し一択じゃね
ルカリオはカバさんとゾウさんで撃退やな

315 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:18:32.80 ID:85AgVu0D0.net

カビの地震は避けてもルカリオなら結構なダメージ与えられそうだが、打つ前にやられるか

316 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:20:59.87 ID:LX0NUUSh0.net

地震なんてまず当たらんだろ

317 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:30:36.82 ID:zLLfpj2Mr.net

カバとゾウの時代来たな

318 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:35:56.23 ID:rtkmdd8T0.net

動物園かな？

319 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:37:48.54 ID:te9bqt7T0.net

コドラの100拾ってたわ

320 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:39:57.25 ID:31tD6/h9d.net

技強化でジジババのドサイ人気がさらに高まりそうだな・・・

321 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:47:24.00 ID:WpDhFG3dM.net

カバルドンはずっとのしだったけど
ルカリオ撃退の意味ではだいちのちから安定になったな

322 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:50:18.34 ID:shEc4Dxi0.net

ドンファンは泥かけじゃれつくの組み合わせでええんか？

323 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:56:58.20 ID:rtkmdd8T0.net

とりあえずカバの技1は炎牙安定か

324 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:04:04.77 ID:1u8c/5NI0.net

>>321
大地なんか当たらんしのしでいいと思うけど

325 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:36:56.22 ID:Qur4kf/D0.net

ルカリオ、ハピ以外だと弱点多くてダメじゃん
おまえらのステマに騙されたわ

326 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:43:02.12 ID:jHOMOYMF0.net

ジムバトルはハピがすべてと言っても過言ではないんだが

327 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:43:55.03 ID:rtkmdd8T0.net

弱点3耐性9で弱点多いは流石にちょっと

328 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:44:01.94 ID:WpDhFG3dM.net

>>324
当たらなくても倒せるからだいちでいいと思うよ

329 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:54:15.61 ID:85AgVu0D0.net

ハピ→どろかけドンファン→恩返しばかぢからカビ→マジシャ火炎キッス→アロベト→ラキ

330 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:55:43.10 ID:LX0NUUSh0.net

カバは前から牙やろ
今は牙のしだけどルカリオだとのし微妙なんだよなぁ
まだルカリオ使う人は少なそうだから現状でいい気もするけどw

331 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 00:07:19.84 ID:N2TSeuhC0.net

ばかぢからってどうなの

332 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 00:25:21.11 ID:1Qm3QDDN0.net

>>329
これはめっちゃ嫌
どんファンかあ…

333 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 00:26:11.94 ID:/K7+fH0t0.net

>>329
でもこれてきとうになみのりカイオーガで脳試連打してたら行けそう

334 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 00:31:18.94 ID:VG2EW+txa.net

>>329
雑魚すぎやんそのジム

335 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 05:29:11.98 ID:WFXkQkQ+0.net

ルカリオが最強すぎて気合玉ミュウツーは完全にオワコンだな
こんなの集めるために必死にレイドしたり飴と砂突っ込んだバカたちってバカすぎでしょ

336 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 05:55:05.07 ID:shmdx26Y0.net

>>314
技開放でエエやん

337 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 05:56:47.33 ID:shmdx26Y0.net

>>335
お前さん虚しくないか？

338 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 08:01:32.60 ID:/K7+fH0t0.net

>>335
あんだけベトン、ドククラゲ推しの流れを一変させた奴にその煽りはちょっと…

339 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 08:09:38.54 ID:pebBqwHja.net

ルカリオの防御力の弱さはどうなんだろうか？

340 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 08:15:51.79 ID:icExE7Wn0.net

>>339
対ハピラキカビケッキなら耐性の関係でカイリキーより耐えるよ

341 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 08:58:02.60 ID:1BfwhOHba.net

手持ちのルカリオで攻撃Fがおらん。
気長に待とう。(;´д｀)ﾄﾎﾎ…ｷﾞｽ

342 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 08:59:45.08 ID:1Qm3QDDN0.net

うっ唐突に加齢臭がする！

343 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 09:07:07.47 ID:PeouzGdf0.net

さっそくルカリオ対策なのか
複垢マンがハピナスの後ろにブースター置きだした
育てきってないしブースター(笑)とか思いつつ地味に痛い配置…
いわなだれカイリキーに先頭変更するか

344 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 09:15:05.77 ID:KnvxPQKHd.net

ルカリオ対策でハピ後に炎置くと今度は岩雪崩解放済みのカイリキーで突破されちゃうのが難点なんだよな

345 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 10:40:57.90 ID:EfVenGXu0.net

カビゴンにのし覚えさせようと思ったら10枚ぐらい消費して馬鹿力になった
ルカリオ対策としてこも有りだよね

346 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 10:52:06.92 ID:kC6HHThwd.net

>>343
岩なだれカイリキーなんかよりミュウツーのほうがよっぽど強いですぜ
https://i.imgur.com/cRNv6PY.jpg

347 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 10:52:16.93 ID:UKtfZ/9XM.net

ルカリオ対策って意味なら

恩＞馬鹿＞のし

微差だけど

348 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 10:55:28.70 ID:eKKZJYezd.net

カビゴンのゲージ技を変える時は技スペ最低10枚は用意しないときついw

ヘビーボンバー
はかいこうせん
じしん
げきりん
ロケットずつき
のしかかり ※復活
ばかぢから ※追加

他にシャドウリトレーンの
やつあたり、おんがえし

349 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 10:58:34.42 ID:Jc+QdZhja.net

>>348
キツイな
開放しててもキツイ

350 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 11:13:08.72 ID:fX3MiIY/M.net

そしてレイドで技マシン貰えなくなるいつもの嫌がらせ

351 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 11:49:25.34 ID:8Wq7AOZZd.net

>>345
回避失敗すればルカリオのHP6割削れるからな。

ちなみに地震はHP満タンでも当たればほぼ即落ち。回避しても相当削られる。

352 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 12:02:42.71 ID:rSBz2UlzM.net

誰もヒードラン話題にしてないけど無視か？

353 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 12:03:23.71 ID:LXaEdo9ud.net

レシラムが目前にチラついてるから…

354 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 12:20:05.33 ID:7V4vRZOda.net

技マシンスペシャルを溶かす作戦か？
本当にクソだな！

355 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 14:45:22.31 ID:sRffmvRe0.net

なみのりガチャしようと思ったらそもそもカイオーガ持ってなくてつれぇわ...

356 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 18:33:55.21 ID:t9FFJJuJd.net

>>355
シャワーズアクアテールでもいいよ

357 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 18:34:23.15 ID:t9FFJJuJd.net

>>350
ワロタ

358 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 18:40:41.65 ID:pebBqwHja.net

昨日アクテシャワーズを交換したら100になった
まだジム防衛で現役？

359 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 19:35:39.52 ID:4LT+JZDCd.net

二重弱点なし、強化済みなら極端なこと言えば別に何置いても良い
順番も考慮できたらなお良しだ

360 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 19:40:07.03 ID:N2TSeuhC0.net

ミロカロスがいるから普段候補にないってだけで置くなって程悪くないよシャワーズ

361 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 20:44:53.64 ID:oFT42TQX0.net

水ならミロ、クラゲ、ダイル、ヤドランがいるからなぁ
シャワは悪くないけど2軍だね

362 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 21:02:20.97 ID:5nRRW//b0.net

クラゲなんかミュウツーで瞬殺やろwそれならまだシャワーズのほうがマシ

363 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 21:17:08.03 ID:LaMZAvBd0.net

>>348
さっきカビの技ガチャで地獄みたわ
34個全部全滅
マジでキレそう

364 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 21:29:59.04 ID:G4WdLKr1d.net

ドサイバンギよりシャワーズの方がめんどい

365 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 21:41:32.76 ID:/K7+fH0t0.net

シャワーズがマシかどうかってお前らシャワーズ以下の雑魚ばっか熱く語ってる癖によく言えるわ

366 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 21:42:09.29 ID:KnJHLNA+0.net

ばかぢからって火事場の割には威力ないねw

367 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 21:43:02.41 ID:KnJHLNA+0.net

シャワーズ今でも置くわ普通に
可愛いし強いし

368 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 22:07:41.08 ID:oFT42TQX0.net

>>362
シャワ置くなら上位互換のミロでいいじゃんw

369 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 22:13:25.14 ID:B1REmkt/0.net

カビゴンの技2をのしかかりにしたが、技解放したらどの技がよいだろう？
（おんがえし以外で）

370 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 22:29:08.36 ID:vGO6g7PM0.net

ばかりき

371 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 23:05:40.00 ID:hWotPBUrF.net

1番効率いいのはCP10のポケモンだよ(*´ω`*)

372 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 23:37:15.73 ID:DACYIGp70.net

>>368
お前がクラゲとか言い出したんだろ…？

373 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 23:39:17.11 ID:mZof/kDHd.net

素晴らしい
その防衛の全てが間違っている

374 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 23:40:44.24 ID:WFXkQkQ+0.net

もう何置いても同じだな、オワコンすぎてジム戦やるやつもいねえ
もうみんなゲームは路上でやるもんじゃねえなと思い始めてるし
社会も位置ゲーは邪魔だからヘイトの対象にしつつある

今更ルカリオが最強になったからなんなのって話だわ

375 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 23:44:16.64 ID:xyUozaju0.net

帰りに駅前３ジムに置いたが全然なぐられない・・・・・

376 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 23:46:19.51 ID:y73+RAhaM.net

ずっとジム粘着されてるからおかしいと思って現地きたら偽装だわ

377 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 23:54:22.68 ID:t9FFJJuJd.net

こんな寒いのに偽装以外で夜やる？

378 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 00:16:04.14 ID:pK3+BelE0.net

ルカリオ硬直がガッサカイリキニキより全然少ないのがいいね
まだMAX強化できてないけど早速使ってるよ
93％キラリオルFCF持ってたから解放してから進化させといたわ

ただ今までガッサやニキでダメージそんな食らわなかったやつにダメージくらって即退場したのがいたな
昨日半眠りでジムやったから忘れたわ

379 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 00:18:40.60 ID:pK3+BelE0.net

>>361
クラゲはサイコブレイクミュウツー登場からもうジムに置けない

380 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 00:24:30.91 ID:0YP49MI0d.net

ルカリオガッサのパーティがすげえ優秀だわ

381 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 00:40:54.29 ID:OjhjU8HO0.net

>>379
千葉の田舎だとドククラゲ置いても全然大丈夫だw

382 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 00:49:15.69 ID:KykZq1P+a.net

ルカリオ使ってて気持ちいいよなぁ

383 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 02:07:58.55 ID:SRb5JOard.net

思念被せの爆パンはサイキネ当たる事あったけど波動弾は綺麗にかわせたわ

384 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 02:21:12.89 ID:PsbUBdFI0.net

もう既存の防衛はオワコン、これからはルカリオに嫌がらせできるルナトーンの時代だな
ルカリオでごり押しでもそこそこ速いものの、避けても半分削られて脳死だと赤ゲージ
交代かゴリ押しかの微妙なライン上にいるルナトーンこそ対ルカリオ最強だわ

385 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 02:38:44.55 ID:icGZ1jeA0.net

ネタでもつまらない

386 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 02:52:07.66 ID:Q6sfN2s10.net

俺は今回のネタはいつもよりかは面白いと思うぞ
裏を返せばいつもは面白くないということでもあるが

387 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 1baa-rnh9)：2019/12/14(土) 03:11:59 ID:sH2mMWvn0.net

>>372
クラゲの上位互換はいないだろ...？

388 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 08:35:26.66 ID:jQgSkz5j0.net

>>387
何を指摘されたのかもわからないんだな…

389 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 09:20:45.65 ID:IgsL31IBd.net

まぁクラゲ推すぐらいだから程度が低いのは仕方ない

390 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 09:40:14.58 ID:Z9gIfUjn0.net

とっておきブラッキーはジム置きでも使えるかね？

391 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 09:49:32.18 ID:6Rvi5O9D0.net

>>380
バンギ→ドサイの処理とかルカリオには重荷だからガッサと役割分担いいね。
ルカリオは晴れだとドサイの泥かけ5発で落ちるから弱点突けるのに交代せざるを得ない。

泥かけのダメージ
キノガッサ11/134：13.99s（晴天13.09s）
ルカリオ　28/147：14.29s
カイリキー16/175：18.99s
カイオーガ14/173：12.94s

392 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 11:25:41.02 ID:PmntA2QVd.net

>>390
カンストしとけよ

393 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 11:37:10.26 ID:HBaiYP17M.net

>>387
格闘、鋼に強くてエスパーに瞬殺のクラゲと格闘、鋼、エスパーに強くてダークライにボコられるヤドだったら後者かなー

394 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 15:18:19.62 ID:Am7unBN4M.net

ダークライカンストして使ってるジム管理人とか少ないだろうしな

395 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 15:55:26.92 ID:ytsmMI5hM.net

クラゲは弱くはないぞ
強くもないけど、今ならクラゲよりとっておきブラッキー置いたほうがまだいいまである。格闘弱点なんて知らん

396 ：ピカチュウ ：2019/12/14(土) 21:13:48.36 ID:icGZ1jeA0.net

サイブレミュウツー考慮しないのはガイジ