ジム防衛考察スレpart.52

1 ：ピカチュウ (２級) ：2019/12/04(水) 17:54:24.23 ID:5Ez96w4Pa.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・「その話題はダメ」と指摘するのもNG!

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.49
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1574008866/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

521 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 21:29:56.85 ID:FvB5Kk4O0.net

>>519
うんそのうちのライコウ0体を使用してるんだから少ないね

522 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 21:42:29.45 ID:iOgBiYAtd.net

>>520
想像通りのレスありがとう
歳取るとワンパターンだね

523 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 22:03:48.18 ID:p/gtGFwd0.net

雑魚ポケおして逆張りしてんのいつもの奴だろ

524 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 22:07:01.76 ID:bKCddmPDd.net

ヤドラン持ち上げるために肯定派も否定派も全部演じて支配しようとする子がいるからね
キャラクターの演じ分けは脳に負担がかかるからワンパターンになり分かりやすい

525 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 22:35:43.64 ID:CE8VLpYu0.net

>>520
20でどやるアホ参上

526 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 22:52:27.64 ID:PqPBIlNr0.net

>>501
ツボツボも面倒だぞ
ほぼ3戦しないといけないし…硬いし…

527 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 23:38:22.77 ID:CQtG6E6Y0.net

ビリジオンレイドでメガヤンマ使ってて、カイリキーストッパーに使えるんじゃね？って一瞬思ったけど
いわなだれで突破されることに気づいた

528 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 00:11:50.17 ID:i1QH2WoGd.net

>>526
だよな
0FFだとCP215なのにグロス相手に14秒保つんだからそこそこ固い
なお余ダメはw

529 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 00:14:37.46 ID:Lip3hJcX0.net

ツボツボはもちろん実用枠ではないけど200台のくせにクソ硬いのはうざいだろうな
ジムポイントにすらならん
置かないけどさ

530 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 00:21:28.59 ID:tf8xviGXd.net

CP管理しなくていいのはいいけど、他のポケモンが弱ってたら結局的になるんだよな

531 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 01:22:20.69 ID:aCcTxSkd0.net

前にも書いたんだが(>>97)
極端な例として仮にハピ，ソーナンス，ラキ，マリルリ，ツボツボ，ブラッキーなんてジムがあれば攻撃しても経験値的に美味しくない
寒い夜、駅から離れた場所、大多数ののトレーナーならもう攻撃して来ないだろうという感じのジムだと経験値欲しさに来るバトルジャンキーよけになるかもしれん
現実的にはラキはどこにでも乗ってるしソーナンスもそこそこ見るからそれに加えて自分で他の美味しくないもの置く程度が実現可能な範囲だろう、まあこれでもなかなか美味しくない
ミロとマリルリを比べるなんて不用な話だ、もともとジャンルが違う
ブラッキーやソーナンスがイイとか悪いとかいう話もなんか違う、本気の防衛の枠じゃない
ジムを美味しくない物にする要員と考えるべき

532 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 01:26:17.42 ID:Lip3hJcX0.net

>>531
自分ならこのジムに複垢金ズリ入ったら完全敗北を認めて帰るわ

533 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 01:43:13.18 ID:VCECOJaS0.net

>>531
俺もこれで金ズリされたら他行く
マリルリとソーナンスが色違いなら尚更

534 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 01:46:15.35 ID:TBzBXyWrd.net

ちゃんと管理できないのにCP高いの置くやつはマジでポッポ以下だしな

535 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 01:51:27.26 ID:YdRpwwt00.net

>>525
どうせお前はバンギだけやたら多くてダークライギラオリのカンスト2とかの雑魚だろwww

536 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 01:54:10.08 ID:fSCl/MUd0.net

カンストの数より端末の数のが大事だよな

537 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 02:24:18.70 ID:l3/O6No2M.net

ダークライは調子乗って開放までしちゃって後悔してるわ

538 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 07:51:29.06 ID:tAutN7IFp.net

ポケgo記事のヤフーコメント見てたらジムの防衛を粘着的に行うのはマナー違反とか書いてあって草
ジムの攻守なんて好きにやっていいだろ

539 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 08:17:01.25 ID:OzbA832Z0.net

謎マナーww

540 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 08:44:43.81 ID:XJe2IJgz0.net

>>535
お前、顔真っ赤で必死やん。カスすぎるわ。

541 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 08:47:33.74 ID:H1LEEiQZa.net

>>527 メガヤンマはネタジム要員。アイアントと一緒に置いてる。

542 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 11:44:56.11 ID:gOiMo6X7a.net

>>540
それはお前な口だけのカス

543 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 11:46:46.06 ID:DdHtZ06y0.net

複数アカウントの話は巣でやれ

複数人数ジム攻防考察スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575455375/

どうせいつもの荒らしだろうけど
なし崩しで居座られても良くないので
巣への誘導は適宜やりましょ

544 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 12:00:59.35 ID:2xdsGD8ip.net

せやな
雑魚のレス見ても何にもならん無駄やし

545 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 12:11:18.64 ID:7YRLzAfFM.net

さすがにボール手で運んでキーパーぶん殴って決めたゴールで相手雑魚扱いするサッカー選手は頭イってると思うぞ

546 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 12:32:30.20 ID:1TL7glcNM.net

>>486
おめーには聞いてねーんだよカス！

547 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 12:54:30.27 ID:Bd2XBWILd.net

防衛の面子より六体埋まってるかの方が重要だよね。
雑魚ポケ乗ってるから狙うっていう雑魚は当然六体埋まってないとこをもっと優先的に狙ってくるし。
黄色はまずハピナス一体置いたところで即潰しにあうこと多いからせめてタイマン勝負で負けたら負け、その後10分間攻撃出来ないとかのルールにしてほしいな。
現状のジムは強い人からみたら何を置いても無駄無駄無駄だろ。

548 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 13:48:04.17 ID:Z5VeBqz0a.net

>>542
20体くん、面白い。

549 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 14:28:02.53 ID:tooP0XHua.net

自分の周りにはツボツボやマリルリ置くやついないからどれくらい硬くてどれくらい面倒なのか体感できん
シミュではわからんこともあるからなあ

550 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 14:53:53.15 ID:2xdsGD8ip.net

たまにいるよなぁ
シミュだけで、実戦もせずドヤレスしとるアホが

551 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 15:00:17.37 ID:qK+uLW1ja.net

>>547
雑魚ポケなんて数に入らないから意味ないぞw

552 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 15:56:21.89 ID:gNncQsnw0.net

>>549
対戦経験多くはないけど別に固くはない
ツボツボはわざわざグロスに交代してコメパン2発撃ってジム経験値3ぐらいしかもらえない
マリルリは冷ビ•じゃれがあるから舐め切って戦うわけにもいかんので普通に戦う、並み程度の時間かかる、でも経験値半分
そういう存在

553 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 20:27:07.03 ID:Sz4R5AT50.net

んじゃこのゴミcpだが気力限りなく満タンのこのジムと戦いたいか？
�@マリルリ
�Aブラッキー
�Bネンドール
�Cラッキー
�Dサマヨールorソーナンス
�Eツボツボ
そうゆうことだ

554 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 20:34:21.60 ID:oNjXEXtKd.net

ある意味最強のジム

555 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 20:46:57.77 ID:Y8MbBxyr0.net

偽装複垢に三段落としされてオワオワリ

556 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 20:58:40.91 ID:a8U+23uB0.net

バトガ稼ぎたいだけだからそんなカスジム真っ先に狙うけどな

557 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 21:13:06.69 ID:uk1caXf50.net

ジム経験稼ぎを気にする奴はとっくの昔に金ジム達成してるだろうから
ゴミCPが一般ジジババキッズをおびき寄せるデメリットのがでかいだろうな

558 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 21:15:30.75 ID:EVJrMtnX0.net

>>553
�Dはヨルノワールじゃないんだ？

559 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 21:30:33.51 ID:Y8MbBxyr0.net

>>558
＞�Dはヨルノワールじゃないんだ？
まぁた新種のポケモン発見しちゃったの？

560 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 21:36:26.35 ID:e1qz68TD0.net

ジム経験値稼ぎを気にする奴はとっくに自分の日常の行動範囲は金ジムになってる
だからそいつは普段わざわざ行かない所を狙い始める地元じゃない場所さらに駅から離れた場所にある住宅街の公園やお社とか
良識ある一般トレーナーがもう家で休んでる時間＝日跨ぎが目標になる時間に
つまりは時間と場所、そのジムの日常的なサイクルを考えれば戦略としてあり得なくはないということだ
さすがにハピがいないのはあり得ないとは思うが

561 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 21:43:35.40 ID:Bd2XBWILd.net

>>545
でも金ずりで鉄壁の守備してる相手なら2台で戦うのがゲームバランスとしてはちょうどよい。
普通にしてたら倒せないから、ゆっくりしたパス回しから突然二段落し仕掛けたり、ちょっと面白くてはまる。

562 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 22:58:55.28 ID:2oy1ieBAa.net

>>561
複垢同士がジム争奪してる方が単垢同士より駆け引きが生まれてくるのも問題だよな。

他色垢での多段妨害や偵察→防衛構成最適化など

一番問題なのはサッカーでハンドや人数オーバー、相手チームのユニフォーム着てプレイしても試合を続行しちゃう審判だけどな。

563 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 23:23:40.03 ID:YohxtvRed.net

青チームって意外とコイン稼げないね

564 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 23:26:37.01 ID:YohxtvRed.net

時間たってもラッキー、ソーナンスだけ3周しないといけないからウザい

565 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 23:30:10.90 ID:XcNgjkWF0.net

>>564
元々クープ前提だからそれは本当は正しいんだよ
ただ複アカつぶす方法もないのにそれやってるからいらん混乱もたらしてるだけで

566 ：ピカチュウ ：2019/12/19(木) 23:30:31.53 ID:XcNgjkWF0.net

>>565
そうなの？

567 ：ピカチュウ ：2019/12/20(金) 00:15:29.58 ID:ko/yAS4J0.net

相棒でCPブーストされるとカイリキーvsハピナスとかどれぐらい影響あるんだろ

568 ：ピカチュウ ：2019/12/20(金) 12:13:21.31 ID:TOMJ3gX2a.net

100レントラーがめざパ水覚えたので置いていい？

569 ：ピカチュウ ：2019/12/20(金) 18:15:23.77 ID:Bzncnvhga.net

>>568
カンストしてればOK。

ハイパーでも使えるように2500近くで止めたやつとかはやめてくれよ。

570 ：ピカチュウ ：2019/12/20(金) 23:58:12.36 ID:FNwGdr6ld.net

遠隔ズリのためになんかバッチからジムにとぼうとすると固まるのわいだけ？

571 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 00:16:06.27 ID:woEy3PSIr.net

>>570
俺も10回に1回くらいあるイメージ

572 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 00:41:41.45 ID:ZRL+xReE0.net

>>563
青の敵は青だからね

573 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 00:54:53.24 ID:cjNymBtI0.net

分かるわ
先頭けりだして入れ替える同色のゴミが一番の敵

574 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 03:58:00.94 ID:6lm7M98Qd.net

>>573
そもそもそこら中同色で染まってて何も出来ない

575 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 05:27:48.90 ID:RLkyLnZn0.net

家からジム2つ見えるけど（残り2つで計4つある）
4つのジムを巡回する自転車ハゲおっさん
2、3日経過してても金ズリ飛んで来るし
落とせても夜中でも日曜の昼でも取り返しに来て、残り枠も複垢に埋められる

他色だけど触りたくねえわ

576 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 05:46:26.50 ID:FzCZ98640.net

>>563
青は大変だと思うよ
実は一番バランス良いのが赤

577 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 05:47:57.89 ID:FzCZ98640.net

>>575
嫌がらせで近く通った時に攻撃すれば良いよ
あえて落とさない

578 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 08:51:24.05 ID:VxXRsKGo0.net

>>573
【ニックネーム】takleskywaiker、ShaakTix、kurumiskywaiker、ThunderGulchi

【所属チーム】青TL40、青TL36、黄TL40、黄TL22

【活動地域】京急線 青物横丁駅近辺

【不正行為】複垢ねじ込み

【備考】青、黄色それぞれで２垢所持。毎日のように黄、青の両方のジムそれぞれで先頭2人追い出して、10分後に2垢セット。頼むから消えてくれ

579 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 09:18:55.38 ID:MmNQHLtcd.net

どうでもいいわ

580 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 10:05:39.90 ID:PLOPA6fS0.net

なんやそんなんそのへんの地域なら標準レベルやないか
所詮このスレは雑魚が騒いでるだけなんだか

581 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 22:34:14.86 ID:7nsvuame0.net

ハピラキの後ろに何置いたらいいの？
シャドボはどうだんルカリオといわなだれ爆パンカイリキーを止められるやつ

582 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 22:36:05.09 ID:2eDewPphd.net

>>581
アロベト
ミロカロス

583 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 22:40:13.05 ID:7nsvuame0.net

>>582
�dクス

584 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 22:46:04.24 ID:GkPnZcaBr.net

>>581
どろマジカルドンファン

585 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 22:54:32.98 ID:nxlcQoxe0.net

炎のキバ大地の力のカバルドンもいいぞ。

586 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 23:35:35.48 ID:vQ9MK+rGd.net

>>585
ドンファンも良いが、カバだと炎の牙で1割、大地の力は回避しても2割削れられるから、ルカリオは交代せざるを得ないね。
複垢脳死グロス、ボスゴにも被害を与えられる点も評価できるな。

冬なのにマンムー最近置かれなくなったように感じるが、ルカリオ、ガッサに前後含めて2体抜き難しくさせられるのでバンギドサイ置くならマンムーにして欲しいところ。

587 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 23:41:44.62 ID:CrH94qCr0.net

カバ持ってないなー…この前都内に巣があったし通うべきだったか

588 ：ピカチュウ ：2019/12/21(土) 23:43:25.90 ID:cjNymBtI0.net

カバ用意できてる奴はガチ勢だなって思う
置いてる奴皆無だけど

589 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 00:01:48.87 ID:Yckrwr6Yd.net

脳死グロスって存在すんの？

590 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 00:02:39.97 ID:Wx+6phWk0.net

日比谷公園が巣の頃でさえ水弱点のカバは使い物にならんとスレでも言われてたのに、お前ら何周遅れのライトだよ

591 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 00:08:06.89 ID:ZEkmUnkr0.net

今水弱点で格闘が弱点じゃないポケモンがジムに置かれてること少ない気がする
ジム用のバトルパーティにもカイオーガ入れてないんじゃない？

592 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 00:12:48.29 ID:m9n8sKHD0.net

カノンラグとカイオーガのなみのりでいよいよ終わった感じするけど出た当初ならね
いろいろもったいないポケモン多いわ
次終わるのは地面弱点かね

593 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 00:13:29.56 ID:Wx+6phWk0.net

カイリキー6体すらカンストしてないようなのがドサイは格闘で貫通とか言ってんの見ると、あこいつエアプかくそ過疎田舎民だなってわかる

なみのりカイオーガの試し切り、それでもまだ強いラグラージ
ふつうに使うわ

594 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 00:18:44.20 ID:WryxakrY0.net

10万勝未満で知ったかぶりはやめてほしいと思うことあります

595 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 00:28:20.08 ID:2dou9BQV0.net

数だけ稼いでもねえ

596 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 00:32:49.22 ID:ZEkmUnkr0.net

選民意識高いなあ

597 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 00:34:08.84 ID:WFeH99nU0.net

百カンストエルレイドを置いてるおれは駄目か

598 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 00:41:54.49 ID:m9n8sKHD0.net

技何にしてる？
いいか悪いかはしらない

599 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 00:50:06.05 ID:q5B10ZZi0.net

https://i.imgur.com/1rHynFP.jpg
https://i.imgur.com/skEUGTB.jpg
https://i.imgur.com/cYbhSmf.jpg
https://i.imgur.com/3S8mg6d.jpg

こんなランキングを信じる奴がいるからカイリキーが大活躍してる

600 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 01:19:25.94 ID:UYTDWUoH0.net

>>588
カバ置いてるけどなんかパッとしない

601 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 01:31:37.30 ID:PXxoepH+a.net

みんな草タイプって育成してる？

602 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 02:14:33.99 ID:a+aLAoima.net

>>588
前から防衛ガチポケに入ってたし割りと居たけど

603 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 02:15:14.65 ID:a+aLAoima.net

>>601
ロズレバナジュカインガッサぐらい

604 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 08:23:01.94 ID:DnP+zco20.net

>>601
今はハドプラフシギバナとロズレイドぐらいですね
パワーウイップモジャンボには興味ありますけど、優先順位は高くない

605 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 08:29:12.38 ID:HJL01l/jd.net

>>601
>>603+モジャンボだな。
カバルドンとヤドランが並んでると草で2匹抜き狙っても、ジュカインだと炎の牙と念力だけで倒れてたが、モジャンボのおかげで安定2匹抜きできるようになった。

近くにいる複垢管理人のジムくらいしかヤドランとカバ並べるやつはいないけど。

606 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 08:31:32.22 ID:Wx+6phWk0.net

>>594
10万もしないと理解出来ないのは下手の横好きという言葉が相応しい

607 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 09:07:10.39 ID:6jApXAPA0.net

>>601
モジャンボ
ナッシー
ロズレイド×2
ジュカイン×2
バナ×3
ガッサ×3
ウツボット
ノクタス
ルンパッパ

608 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 09:15:26.28 ID:Wx+6phWk0.net

下位3体趣味ポケへの愛情感が草w

609 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 10:13:18.01 ID:A9ZYD3D9a.net

>>558
ヨノワールな

610 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 11:23:47.29 ID:JNhSstESd.net

>>601
誰かラフレシア育成してる人いない？

611 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 13:56:51.59 ID:m9n8sKHD0.net

地域差あるけどこっちはソーナンスが大流行してる
何故だかはわからない
バンギドサイドンは頭の悪い複垢がいっぱい置いてる

612 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 18:43:09.55 ID:dqge3Gncd.net

>>608
ルンパッパ舐めてて草

613 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 18:59:07.19 ID:Hsd6yeIY0.net

ルンパッパは天気が雨の時置いてる

614 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 19:14:49.18 ID:qCDM3UH2d.net

>>613
？？？「ありがとロス」

615 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 20:18:02.24 ID:P79eyOMz0.net

>>614
パイセン歯が丸見えですよ

616 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 21:31:23.20 ID:Wx+6phWk0.net

ルンパッパとかタイプ相性知らんジジババの餌食やないか
種族値ごり押し脳死連打
ジジババ「なんだドサイも置けない雑魚だったか」

617 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 22:05:49.54 ID:J95l5Vpv0.net

ルカリオ超強化で防衛変わったよね
カビラキケッキが相対的に弱くなった

618 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 23:04:55.17 ID:Hsd6yeIY0.net

>>616
？

619 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 23:09:05.85 ID:Hsd6yeIY0.net

>>614
虫は無視！

620 ：ピカチュウ ：2019/12/22(日) 23:19:35.10 ID:UYTDWUoH0.net

ルカリオは技難民だから誰か技マくれ

621 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 00:01:51.42 ID:CMNy1JT70.net

>>618
とりあえずミュウツー、とりあえずカイリキー出して連打してるだけでごり押せる
虫だの飛行だの考えてる暇もなく落としてる