ジム防衛考察スレpart.52

1 ：ピカチュウ (２級) ：2019/12/04(水) 17:54:24.23 ID:5Ez96w4Pa.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・「その話題はダメ」と指摘するのもNG!

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.49
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1574008866/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

624 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 09:05:49.47 ID:8PFqLbbM0.net

笑える　1万勝、金ジム20くらい？

625 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 09:15:09.64 ID:VCCayqopa.net

>>624
さすがにそこまで少なくはないけど金ジムはそんなもんかな

多いバトガ経験を活かして反論してみたら？
ルンパッパ置いてるようなジムが鬼金ズリしてくるようなことは経験上少ない
鬼金ズリでもなければいちいち弱点つけるの入れるよりミュウツーごり押しでもしてたほうが早い

626 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 10:08:24.17 ID:rjvjH2/80.net

6垢あるからてっぺんにルンパッパ踊らせて金ズリ大量に投げまくるけど？

627 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 10:26:23.60 ID:0ub+yXQ0d.net

>>626
で、隙を見て先頭だけ蹴り出されるｗ

628 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 10:50:06.69 ID:JCZ/USB50.net

cp15のたつべえ置いてもう18日
彼はたったの1匹で18日も防衛してるんだ

629 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 11:05:02.27 ID:JCZ/USB50.net

都会民はいいなー
「うわ！もう帰ってきた」
なんて家から50km以上行ったマックくらいしかねーよ

平気で2週間帰ってこないし、EXレイドなんて倉庫の伊藤園自販機(もちろんレイドやる人はいない)
だけだわ

630 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 11:29:25.75 ID:m7DBZklKa.net

そもそも、3チームの人数の差がでか過ぎて防衛バランスがでたらめ

631 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 12:06:00.29 ID:fpGeU+Sod.net

ルンパッパは水二重耐性な上にその水に対して草で弱点とれるからな
キングドラやパルキアでは弱点つけない
防衛スレで言うのもなんだが育ててないやつはジム攻めにおいてはガチではない
雨の日のミロシャワ金ズリ連打に対抗できる唯一のポケ

632 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 12:38:37.43 ID:UvF21mnI0.net

>>631
アロナシ…氷技怖いけど
ネタにマジレスという無粋な行為でしょうか

みんないつものキチガイに反応するのはやめとけ
複垢カスの話なんて別基準のゲームの話じゃねえか
アイツは前に複垢用端末持ち歩いてない時は金ズリ来たらすぐ逃げると言ってた雑魚だぞ
だいたいわざわざ複数人ジムスレができてるのにここで煽るのはただのかまってちゃんだろスルーしとけ

633 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 12:50:37.11 ID:nrnqjbyV0.net

同じ不正者同士だと大したことがないから単垢相手にマウントとることしかできんのだろう

634 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 13:06:47.39 ID:KhLbSeZXd.net

雨ミロカロスシャワーズ金ズリ連打ならモジャンボの方が圧倒的に強そうだな
アタッカーとしてルンパッパ育成したなら残念だけど冷ビに変えて置き要員に転向だな

635 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 16:56:27.56 ID:VCCayqopa.net

>>633
と思いたいだけなんだろうが、以前から金ズリ100個くらいあえて投げさせて潰してると言ってるが？
それもそんなジムが何個も近くにあるのでそれらを同じ日に相手するけど

636 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 18:50:17.28 ID:xI5XlJIKa.net

ケンホロウってめっちゃ強いのな
ピジョットみたいなもんだと思って舐めてたわ

637 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 18:58:13.72 ID:mL4+EE5da.net

青だからジムが楽しめなくて悲しい

638 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 19:10:36.21 ID:T5hmtO6GM.net

最近先頭ケッキングのゴミジム多いな
複垢蹴りだしが楽だからいいけど

639 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 20:28:56.04 ID:ZUXAN8nU0.net

蹴り出して10分待つのが辛くないすか？

640 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 20:35:35.24 ID:FaWyrA89M.net

>>639
だよね
このスレでは蹴り出し蹴り出しと当たり前のように言われてるけど、ほんとにそれほどの頻度であるのかと疑わしく思う

641 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 20:37:39.15 ID:F0oGasNzd.net

>>637
メダリオンで黄色になれよ

642 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 20:45:16.15 ID:SgzKL3Sx0.net

家ジム民じゃないと蹴りだしは現実的じゃないんじゃない

643 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 21:00:55.03 ID:pHIwfyCO0.net

複垢蹴りだしはほとんど見ないな
それよりも3垢以上の複垢がジムを独占するケースが増えてる

644 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 21:25:08.28 ID:CMNy1JT70.net

>>626
ああこれ反論のつもりやったんかw
そんならルンパッパのとこはボーナスゲームやな
そもそも金ズリ連打中のジムをしんがりまで攻めることは少ないし、防衛に貢献させてる自信があるなら前のほうに置けよw

645 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 21:45:37.97 ID:461L8TKVp.net

すみませんライト勢です
だいもんじのヤドキングはルカリオ対策になりますか？

646 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 21:54:55.86 ID:nrnqjbyV0.net

ならないっす

647 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 22:01:08.52 ID:461L8TKVp.net

>>646
了解です
ありがとうございます

648 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 22:29:45.01 ID:4E1G2RS30.net

>>638
ハピラキカビみたいな防衛ポケモン持ってなかった初心者がコミュデイで作ってはしゃいでおいてるんだと思う。うちの近くもTL30くらいの人がジム崩してケッキング置いてる。

649 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 22:51:37.09 ID:Rd2lKbgkd.net

>>648
ゴリラ置くくらいならグロスでもおいてもらった方がミュウツーカイリキー止められる分有能なんだよなぁ・・・

650 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 23:11:49.70 ID:t5HS5xYCp.net

>>649
じゃれつくゴリラやたら別にいいやろ

651 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 23:25:56.52 ID:zgjxVOYh0.net

カンストしてればな

652 ：ピカチュウ ：2019/12/23(月) 23:28:21.94 ID:Rd2lKbgkd.net

>>650
ガチで防衛考えるなら要らない
ガチで考えないならなに置いてもいいよ

653 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 00:48:41.62 ID:UBPinHIs0EVE.net

青と黄色の蹴り出し野郎いるわ
どっちでも蹴り出しやるから両方から目の敵にされてる

654 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 01:45:32.83 ID:WAYRluBydEVE.net

ダークライ気合玉欲しい場面多いから解放したわ
紙耐久だからさっさと死んでくれてありがたい

655 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 05:11:38.94 ID:GaACvPH20EVE.net

>>588
日比谷公園が何回か巣になったのに置かれる率低いな

656 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 05:13:03.57 ID:GaACvPH20EVE.net

>>599
じゃあ何が良いの？

657 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 06:43:51.71 ID:ESFxriY60EVE.net

>>653
こっちは赤と黄色の入れ替えジジイがおる

658 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 09:02:01.72 ID:xQVOPwjq0EVE.net

>>656
先頭はハピでいいけど、
間にカイリキ対策ポケモンを挟む。
カイリキの餌食ばかり並べるのは愚策。

659 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 12:59:21.55 ID:S9azisVGdEVE.net

CPブーストはジム置きでも反映される？

660 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 13:07:12.50 ID:Ebf+o+jo0EVE.net

相棒はジム置き出来ないから無理

661 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 13:35:56.70 ID:5bjMrrbL0EVE.net

金ジムにするメリットなさすぎ

662 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 13:43:25.44 ID:v3ru1zy50EVE.net

複垢管理人のいるジムへの最大の嫌がらせは何？
一箇所だけ基地外みたいな管理人が居るジムがあって金ジムが遠い

663 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 13:44:43.19 ID:a7qwm/8bdEVE.net

>>661
言われてみればそうである

664 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 13:45:57.77 ID:ZM3Ud7fTaEVE.net

基地外がいるからこそ金ジムが近いんだろ
毎日最低200勝を目安に攻めてみてはどうかね

その程度のことも出来ないのがワイを雑魚呼ばわりするスレ

665 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 13:49:59.33 ID:LzVAeFa+pEVE.net

ジム置き無しレイド無しでも1500勝ぐらいジムで叩けば金ジムになるやで
10日もあれば十分やろ？

666 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 13:50:05.48 ID:M0PVQSCidEVE.net

>>662
嫌がらせになるかは知らないが、複垢管理人のジムは金ジムにするには美味しいぞ
叩いてもちゃんとポイントの素を供給してくれる

嫌がらせだけが目的なら何回も何回も出来るだけ不規則に削る
同志がいるなら尚良し
要は安心させないこと

667 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 13:56:34.91 ID:OsHAd6q30EVE.net

>>662
毎日22時以降に1,2時間叩けばいいんじゃない？
日またぎさせないための叩きは結構嫌がられるよ

時々レイドもやれば1000回くらい叩くことで金になる

668 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 13:59:24.48 ID:ACpeZRyodEVE.net

金ジムへの最短ルートは回転率上げることだけどな

一番ありがたいのは取っても取り返しにくるやつ
こっちはわざと雑魚置いて取り返しやすくしてあげるんだぞ

669 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 14:00:01.12 ID:elFq7xWNdEVE.net

ジム殴られにくくなった
年末か

670 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 14:20:36.57 ID:D2SATSZhaEVE.net

燃費のいい防衛ポケモンおすすめ教えて欲しい
ラッキー ソーナンス ツボツボ マリルリ
この辺は把握してるんだが

671 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 14:29:51.50 ID:ACpeZRyodEVE.net

んー
メタモン、ゴンベとか？

672 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 14:30:48.72 ID:ACpeZRyodEVE.net

ゴンベはちょっとCP高いな

673 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 14:34:12.12 ID:Vm2Ihb9YaEVE.net

金ジムにすればふしぎなアメ金ズリ銀パイルが出るとかにすれば盛り上がるのに

674 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 14:42:23.83 ID:D2SATSZhaEVE.net

>>671
硬さも欲しいのさ
CPは2000以内までOK
なんかないかなぁ

675 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 14:50:00.57 ID:ayfQWcuUdEVE.net

>>674
フワライドが思い浮かんだけど防衛には向かないか

676 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 14:56:57.98 ID:9XiQ1oKG0EVE.net

>>675
フワライドも普通に防衛向きだと思うよ。CP2000以内ならあとはランターンとか。

677 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 15:02:42.83 ID:D2SATSZhaEVE.net

>>675
フワライド防衛向きだよね
俺もカンストして使ってる
少し強化したらCPが2000超えるから燃費悪いのよ

>>676
ランターンいいね
第2世代硬いの多かった印象
ボックスひっくり返して探してくる

678 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 15:16:59.85 ID:CNodJAQ20EVE.net

クソテンプレで推されてるブラッキーは防御が高いのに名前が挙がらないの草

679 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 15:27:10.66 ID:9XiQ1oKG0EVE.net

>>678
このスレでブラッキー挙げちゃうとさ、すぐに荒れるから。

680 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 15:28:10.03 ID:ACpeZRyodEVE.net

>>674
メタモンは多色のデオDで入って待機しとけば最硬だぞｗ

681 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 15:32:32.77 ID:9XiQ1oKG0EVE.net

あとはネンドールくらいか

682 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 15:39:24.72 ID:ACpeZRyodEVE.net

ブラッキーは置くと分かるけどCPの減り結構速いから仕方ないね

683 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 15:39:33.00 ID:pIf0Ajav0EVE.net

そういえばブラッキーは自慢のとっておきもルカリオのせいで今一つになるようになったな
つまるところ全技いまひとつ

684 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 15:44:15.00 ID:5BEFysrSaEVE.net

ハガネールやドククラゲ使おう
このスレ的には馬鹿にされるだろうけど

685 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 15:50:48.65 ID:mmuigeOtpEVE.net

>>684
ブラッキーもハガネールもミュウツー使いにはウザすぎるポケモンだからいいけどな
格闘でもそこそこ耐えるし
全部に対応なんて無理なんだから、サーナイトやキッスの後ろに置くとまぁまぁやれる
ドククラゲは昔は良かった

686 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 15:59:05.53 ID:ACpeZRyodEVE.net

>>685
ミュウツー使いはミュウツー以外も使うしｗ
むしろその二匹歓迎ｗ

687 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 16:22:57.64 ID:LjzAeLvg0EVE.net

>>686
これはほんとそう
回避圧のないポケモンってストレスフリーだわ

688 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 16:34:12.69 ID:TgfOuzTcdEVE.net

モジャンボ置けよなかなかやぞ

689 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 16:37:47.11 ID:4MvM7SAf0EVE.net

ポケモン交代してもめんどくさいのダントツでアロベトやわ
他なんかおる？ヤドランもめんどかったがダークライのおかげでクソ雑魚やし

690 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 16:38:12.64 ID:pIf0Ajav0EVE.net

モジャンボは技1がもっと重ければな

691 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 16:45:54.25 ID:ACpeZRyodEVE.net

>>687
ハガネールは地面技が地震のみ
ブラッキーは悪技しかないのが痛いな
ことごとくアタッカーの弱点を突けない

サナとかの後に置こうものなら
サナを一点狙いされて先頭に引っ張り出される

先頭に来たら、そこからは進化しただけの
在庫無限のアタッカーで脳死攻めされる

692 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 16:50:22.72 ID:5BEFysrSaEVE.net

在庫無限のカイリキー
年末だし在庫処分ジム作ろう

693 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 16:50:35.78 ID:D2SATSZhaEVE.net

>>678
ブラッキーお前らがクソミソに言うから名前すら挙げられなかった
あと進化めんどい

>>680
現地防衛は草
それならリアル防衛も視野に入れるわ

>>681
おおネンドールも低燃費で固そうだな
くそ
何も考えず全て捨ててきた

694 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 16:52:08.47 ID:D2SATSZhaEVE.net

低燃費ポケモンの話題ばかりですまんが、チルタリスおすすめだよ
カンストでCP2000超えないし咄嗟に岩ポケ思いつかない連中には効果的
格闘で挑むと硬い硬い

695 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 16:55:31.58 ID:mmuigeOtpEVE.net

>>691
もちろんサナの前にハピがいての前提なだからサナ集中言うてもその前にハピも抜かないと行けない
と言うか複垢マン想定の話せてた俺が悪いすまん

696 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 16:56:37.01 ID:pIf0Ajav0EVE.net

>>694
マイナーだから弱点を思いつかない人には有効系は希望的観測が過ぎて客観的評価を下しづらいのがな
まぁそもそも防衛的に二重弱点は論外だが

697 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 17:01:33.05 ID:WIuUnm4ldEVE.net

野生の高CPパイセン置いとけば？
格闘は止まる

698 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 17:12:21.44 ID:NPZXz5CmaEVE.net

>>697 ミュウツーも止まるけど、カイリキーにはいわなだれある。

699 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 17:14:13.58 ID:LzVAeFa+pEVE.net

パイセン置かれてるとわざわざ大文字ブーちゃん選んで焼いてしまうわ
シャンデラとかのほうが早いのに
つまり自分的には防衛効果アリってことかw

700 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 17:19:58.92 ID:I0/r9rwGdEVE.net

>>698
カイリキーでそのまま来るならむしろありがたいだろ

701 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 17:51:25.50 ID:xVIdzMcIdEVE.net

フワライドってCP低いのにやたら腹減り速いんだよなぁ
なんでだろ

702 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 18:54:31.67 ID:ACpeZRyodEVE.net

>>698
ミュウツーに虫技が効くだけで止まりはせん

703 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 20:16:56.58 ID:KHjD9L9D0EVE.net

>>694
だから二重弱点持ちは置くなとあれほど

704 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 21:43:44.48 ID:YIVe9YhwaEVE.net

>>694
岩よりも氷だろ普通に

705 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 21:52:48.53 ID:RLm+jrduaEVE.net

>>669
薬の出が悪いからだろ

706 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 23:06:19.56 ID:091N+EGV0EVE.net

薬は毎日捨ててるなぁ
寒い事のが大きい気がするけど

707 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 23:08:45.40 ID:CY3WJcMzdEVE.net

今日はなんの日だ

708 ：ピカチュウ ：2019/12/24(火) 23:13:56.67 ID:ZM3Ud7fTaEVE.net

クリスマスイブだから子供にソードシールド買ってあげて親子で仲良くプレイしたりしてるだろ
お前らジム攻めるなら今がチャンスだぞ

709 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 00:11:32.03 ID:/8G85DMydXMAS.net

日替わり前に潰して貰いたくて20時以降に蹴り出し五ケ所やって来たんだけど誰も潰してくれなかったな。
ハピナス蹴り出してトナカイ置いたり、蹴り出し複垢置きとかして逆鱗に触れるように仕向けてもダメ。
誰かジム落とした直後にハピナスの後にバンギ置いてみてもダメ。
クリスマスイブだから?
ジム置き八ヶ所全部日跨ぎしてしまった。

710 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 00:37:07.06 ID:qu6tWtWB0XMAS.net

>>708
あーだからか
20体配置して今日は14体残ってる
いつもは2〜3体しか残らないんだが
性なる夜バリア強し

711 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 00:41:11.51 ID:7UJE91/ldXMAS.net

>>709
その話 ちょっとおかしいよね

蹴り出し出来るなら配置した後に自分で潰せば良いのになんで日跨ぎする事になるんだ？

そもそも蹴り出して再配置するのに10分待つような暇人なら自分で潰せば済む話

なんか適当な作り話してるなぁって感想

712 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 01:19:19.79 ID:Fiw44q1ydXMAS.net

>>708
どうでもいいがクリスマスプレゼントってイブにあげるのか

713 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 01:25:36.38 ID:H5sLUzTr0XMAS.net

ガブリアスジム防衛に向いてると思う？アタッカーで使ってみたけどなんかパッとしないよね

714 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 01:48:27.11 ID:pZjmeULL0XMAS.net

二重弱点って知ってる？ってこんなスレでも聞かないといけないのか

715 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 02:23:14.74 ID:7qcEbSl0aXMAS.net

ハピ→カビ→ラキ→フワの次って何置いたらいいんかね？主要防衛ポケ何置いてもフワライドと一貫取られる気がする

716 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 02:29:47.84 ID:rS+7+IWUdXMAS.net

ここの住人じゃないだろ
たまたまスレタイが目に付いた通りすがりで、普通にカイリューボーマンダを置く平均的トレーナーに違いない

717 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 03:34:37.34 ID:VlirGKybdXMAS.net

サイブレと毒タイプは数ヶ月調整無し
波動弾はイベントでもないタイミングでぶっ込み
ナイアン的にはもうジムはオワコンでPvPが主戦場なんだろうな

718 ：ピカチュウ (中止 Sadf-G2HA)：2019/12/25(水) 05:01:21 ID:SBvEq0twaXMAS.net

省エネ ハート減りにくくて世話いらず 低CP硬め
ラッキー　ソーナンス
マリルリ　ツボツボ　ランターン　ネンドール
2重あり：ナマズン　トリデプス　ダイノーズ

このあたりかな？

719 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 07:59:50.16 ID:D3F5pdLjdXMAS.net

>>715
ミロカロス
アロベト

720 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 08:06:53.48 ID:xFHTETI+0XMAS.net

悩んだ時はバンギラス

721 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 09:22:03.89 ID:yn9PwyHZMXMAS.net

フワライドの裏はハピブラアロベデンリュウあたりかな
悪電気の一貫を切りたい

722 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 09:26:16.59 ID:gByBLHBtpXMAS.net

>>715
https://pokego-kiwami.com/2019/09/21/ジム防衛談義11「フワライドの次は」/

723 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 10:13:46.20 ID:zWDBXtUYaXMAS.net

ハピ→ハピ２体置けるとか最強やな()
アロベト→あるなら強いのは当たり前
デンリュウ→ジジババかみバンギで押しきられそう

リンク先のハリテヤマという回答はセンスあるな
お前らの無能な妄想よりマシ

724 ：ピカチュウ ：2019/12/25(水) 10:35:03.50 ID:YRcOAEgy0XMAS.net

最近ラッキー→ソーナンスの流れ置く複垢いるけど地味に潰すのめんどくさい
3回倒す+確実にポケモン変更させられるがストレス
これだけの為にシャドボきあいだまミュウツーを作るべきか…
サイコブレイクきあいだまは便利過ぎて作ったけどきあいだま被らすのはなぁ