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ジム防衛考察スレpart.52

1 :ピカチュウ (2級) :2019/12/04(水) 17:54:24.23 ID:5Ez96w4Pa.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・「その話題はダメ」と指摘するのもNG!

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.49
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1574008866/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

675 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 14:50:00.57 ID:ayfQWcuUdEVE.net
>>674
フワライドが思い浮かんだけど防衛には向かないか

676 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 14:56:57.98 ID:9XiQ1oKG0EVE.net
>>675
フワライドも普通に防衛向きだと思うよ。CP2000以内ならあとはランターンとか。

677 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 15:02:42.83 ID:D2SATSZhaEVE.net
>>675
フワライド防衛向きだよね
俺もカンストして使ってる
少し強化したらCPが2000超えるから燃費悪いのよ

>>676
ランターンいいね
第2世代硬いの多かった印象
ボックスひっくり返して探してくる

678 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 15:16:59.85 ID:CNodJAQ20EVE.net
クソテンプレで推されてるブラッキーは防御が高いのに名前が挙がらないの草

679 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 15:27:10.66 ID:9XiQ1oKG0EVE.net
>>678
このスレでブラッキー挙げちゃうとさ、すぐに荒れるから。

680 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 15:28:10.03 ID:ACpeZRyodEVE.net
>>674
メタモンは多色のデオDで入って待機しとけば最硬だぞw

681 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 15:32:32.77 ID:9XiQ1oKG0EVE.net
あとはネンドールくらいか

682 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 15:39:24.72 ID:ACpeZRyodEVE.net
ブラッキーは置くと分かるけどCPの減り結構速いから仕方ないね

683 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 15:39:33.00 ID:pIf0Ajav0EVE.net
そういえばブラッキーは自慢のとっておきもルカリオのせいで今一つになるようになったな
つまるところ全技いまひとつ

684 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 15:44:15.00 ID:5BEFysrSaEVE.net
ハガネールやドククラゲ使おう
このスレ的には馬鹿にされるだろうけど

685 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 15:50:48.65 ID:mmuigeOtpEVE.net
>>684
ブラッキーもハガネールもミュウツー使いにはウザすぎるポケモンだからいいけどな
格闘でもそこそこ耐えるし
全部に対応なんて無理なんだから、サーナイトやキッスの後ろに置くとまぁまぁやれる
ドククラゲは昔は良かった

686 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 15:59:05.53 ID:ACpeZRyodEVE.net
>>685
ミュウツー使いはミュウツー以外も使うしw
むしろその二匹歓迎w

687 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 16:22:57.64 ID:LjzAeLvg0EVE.net
>>686
これはほんとそう
回避圧のないポケモンってストレスフリーだわ

688 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 16:34:12.69 ID:TgfOuzTcdEVE.net
モジャンボ置けよなかなかやぞ

689 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 16:37:47.11 ID:4MvM7SAf0EVE.net
ポケモン交代してもめんどくさいのダントツでアロベトやわ
他なんかおる?ヤドランもめんどかったがダークライのおかげでクソ雑魚やし

690 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 16:38:12.64 ID:pIf0Ajav0EVE.net
モジャンボは技1がもっと重ければな

691 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 16:45:54.25 ID:ACpeZRyodEVE.net
>>687
ハガネールは地面技が地震のみ
ブラッキーは悪技しかないのが痛いな
ことごとくアタッカーの弱点を突けない

サナとかの後に置こうものなら
サナを一点狙いされて先頭に引っ張り出される

先頭に来たら、そこからは進化しただけの
在庫無限のアタッカーで脳死攻めされる

692 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 16:50:22.72 ID:5BEFysrSaEVE.net
在庫無限のカイリキー
年末だし在庫処分ジム作ろう

693 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 16:50:35.78 ID:D2SATSZhaEVE.net
>>678
ブラッキーお前らがクソミソに言うから名前すら挙げられなかった
あと進化めんどい

>>680
現地防衛は草
それならリアル防衛も視野に入れるわ

>>681
おおネンドールも低燃費で固そうだな
くそ
何も考えず全て捨ててきた

694 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 16:52:08.47 ID:D2SATSZhaEVE.net
低燃費ポケモンの話題ばかりですまんが、チルタリスおすすめだよ
カンストでCP2000超えないし咄嗟に岩ポケ思いつかない連中には効果的
格闘で挑むと硬い硬い

695 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 16:55:31.58 ID:mmuigeOtpEVE.net
>>691
もちろんサナの前にハピがいての前提なだからサナ集中言うてもその前にハピも抜かないと行けない
と言うか複垢マン想定の話せてた俺が悪いすまん

696 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 16:56:37.01 ID:pIf0Ajav0EVE.net
>>694
マイナーだから弱点を思いつかない人には有効系は希望的観測が過ぎて客観的評価を下しづらいのがな
まぁそもそも防衛的に二重弱点は論外だが

697 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 17:01:33.05 ID:WIuUnm4ldEVE.net
野生の高CPパイセン置いとけば?
格闘は止まる

698 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 17:12:21.44 ID:NPZXz5CmaEVE.net
>>697 ミュウツーも止まるけど、カイリキーにはいわなだれある。

699 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 17:14:13.58 ID:LzVAeFa+pEVE.net
パイセン置かれてるとわざわざ大文字ブーちゃん選んで焼いてしまうわ
シャンデラとかのほうが早いのに
つまり自分的には防衛効果アリってことかw

700 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 17:19:58.92 ID:I0/r9rwGdEVE.net
>>698
カイリキーでそのまま来るならむしろありがたいだろ

701 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 17:51:25.50 ID:xVIdzMcIdEVE.net
フワライドってCP低いのにやたら腹減り速いんだよなぁ
なんでだろ

702 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 18:54:31.67 ID:ACpeZRyodEVE.net
>>698
ミュウツーに虫技が効くだけで止まりはせん

703 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 20:16:56.58 ID:KHjD9L9D0EVE.net
>>694
だから二重弱点持ちは置くなとあれほど

704 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 21:43:44.48 ID:YIVe9YhwaEVE.net
>>694
岩よりも氷だろ普通に

705 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 21:52:48.53 ID:RLm+jrduaEVE.net
>>669
薬の出が悪いからだろ

706 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 23:06:19.56 ID:091N+EGV0EVE.net
薬は毎日捨ててるなぁ
寒い事のが大きい気がするけど

707 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 23:08:45.40 ID:CY3WJcMzdEVE.net
今日はなんの日だ

708 :ピカチュウ :2019/12/24(火) 23:13:56.67 ID:ZM3Ud7fTaEVE.net
クリスマスイブだから子供にソードシールド買ってあげて親子で仲良くプレイしたりしてるだろ
お前らジム攻めるなら今がチャンスだぞ

709 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 00:11:32.03 ID:/8G85DMydXMAS.net
日替わり前に潰して貰いたくて20時以降に蹴り出し五ケ所やって来たんだけど誰も潰してくれなかったな。
ハピナス蹴り出してトナカイ置いたり、蹴り出し複垢置きとかして逆鱗に触れるように仕向けてもダメ。
誰かジム落とした直後にハピナスの後にバンギ置いてみてもダメ。
クリスマスイブだから?
ジム置き八ヶ所全部日跨ぎしてしまった。

710 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 00:37:07.06 ID:qu6tWtWB0XMAS.net
>>708
あーだからか
20体配置して今日は14体残ってる
いつもは2〜3体しか残らないんだが
性なる夜バリア強し

711 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 00:41:11.51 ID:7UJE91/ldXMAS.net
>>709
その話 ちょっとおかしいよね

蹴り出し出来るなら配置した後に自分で潰せば良いのになんで日跨ぎする事になるんだ?

そもそも蹴り出して再配置するのに10分待つような暇人なら自分で潰せば済む話

なんか適当な作り話してるなぁって感想

712 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 01:19:19.79 ID:Fiw44q1ydXMAS.net
>>708
どうでもいいがクリスマスプレゼントってイブにあげるのか

713 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 01:25:36.38 ID:H5sLUzTr0XMAS.net
ガブリアスジム防衛に向いてると思う?アタッカーで使ってみたけどなんかパッとしないよね

714 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 01:48:27.11 ID:pZjmeULL0XMAS.net
二重弱点って知ってる?ってこんなスレでも聞かないといけないのか

715 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 02:23:14.74 ID:7qcEbSl0aXMAS.net
ハピ→カビ→ラキ→フワの次って何置いたらいいんかね?主要防衛ポケ何置いてもフワライドと一貫取られる気がする

716 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 02:29:47.84 ID:rS+7+IWUdXMAS.net
ここの住人じゃないだろ
たまたまスレタイが目に付いた通りすがりで、普通にカイリューボーマンダを置く平均的トレーナーに違いない

717 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 03:34:37.34 ID:VlirGKybdXMAS.net
サイブレと毒タイプは数ヶ月調整無し
波動弾はイベントでもないタイミングでぶっ込み
ナイアン的にはもうジムはオワコンでPvPが主戦場なんだろうな

718 :ピカチュウ (中止 Sadf-G2HA):2019/12/25(水) 05:01:21 ID:SBvEq0twaXMAS.net
省エネ ハート減りにくくて世話いらず 低CP硬め
ラッキー ソーナンス
マリルリ ツボツボ ランターン ネンドール
2重あり:ナマズン トリデプス ダイノーズ

このあたりかな?

719 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 07:59:50.16 ID:D3F5pdLjdXMAS.net
>>715
ミロカロス
アロベト

720 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 08:06:53.48 ID:xFHTETI+0XMAS.net
悩んだ時はバンギラス

721 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 09:22:03.89 ID:yn9PwyHZMXMAS.net
フワライドの裏はハピブラアロベデンリュウあたりかな
悪電気の一貫を切りたい

722 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 09:26:16.59 ID:gByBLHBtpXMAS.net
>>715
https://pokego-kiwami.com/2019/09/21/ジム防衛談義11「フワライドの次は」/

723 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 10:13:46.20 ID:zWDBXtUYaXMAS.net
ハピ→ハピ2体置けるとか最強やな()
アロベト→あるなら強いのは当たり前
デンリュウ→ジジババかみバンギで押しきられそう

リンク先のハリテヤマという回答はセンスあるな
お前らの無能な妄想よりマシ

724 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 10:35:03.50 ID:YRcOAEgy0XMAS.net
最近ラッキー→ソーナンスの流れ置く複垢いるけど地味に潰すのめんどくさい
3回倒す+確実にポケモン変更させられるがストレス
これだけの為にシャドボきあいだまミュウツーを作るべきか…
サイコブレイクきあいだまは便利過ぎて作ったけどきあいだま被らすのはなぁ

725 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 11:07:36.53 ID:g5kyNf5FaXMAS.net
>>724
ルカリオ波動弾シャドボで解決じゃね?

726 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 11:08:49.26 ID:bW7ZZ7K4MXMAS.net
>>724
ルカリオで波動弾とシャドボ

727 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 11:14:16.95 ID:VlirGKybdXMAS.net
フワライドの後にブラッキーいたらそのままダークライで殴るわ
ハリテいたら交代せざるを得ないな

728 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 11:16:27.91 ID:YRcOAEgy0XMAS.net
>>725-726
ロケット団用にグロウパンチ外したくないなだよなぁw
ありがとう解決策はあるだけに俺の問題だな

729 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 11:19:28.10 ID:be/VSYAKdXMAS.net
ルカリオははどうシャドボのジム用とグロパンpvpロケット用に2体作ればおけw

730 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 11:20:15.73 ID:B/EypnrJrXMAS.net
>>728
ロケット団はニョロボンに任せればいいよ
昔作ったカンストニョロボンの出番よ

731 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 11:56:29.33 ID:bW7ZZ7K4MXMAS.net
>>728
分かる
俺は用途別ルカリオ複数用意した

732 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 12:05:25.18 ID:Q9uZFuctdXMAS.net
一応pvpもあるしな
とはいえそれなりの個体値2つ用意してさらに強化、解放の
飴まで用意となると現段階ではハードル高杉ー

733 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 12:48:05.39 ID:d1NAmEts0XMAS.net
やはりアロベトか…ハリテヤマも餌やり難易度以外はよさそう ありがとう

734 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 13:05:49.86 ID:stfQyEUqaXMAS.net
>>713
皆フカマルの飴不足でエサくれるからある意味向いてる

735 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 13:46:58.77 ID:YXqMxKJNaXMAS.net
>>662
自分が近くを通る時に攻撃してやる気を減らす。
複垢なら二段階まで減らしておくのが良い。
または先頭だけ倒す。
あえて更地にしない。

736 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 14:03:51.78 ID:FEcYObGtrXMAS.net
>>733
ハリテヤマはサイコブレイクで瞬コロのボーナスステージ
ハリテヤマが邪魔で金ズリ間に合わない事あるから置かないで欲しい

737 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 14:23:17.34 ID:5bmQon7jaXMAS.net
最近ジムでシャインハピじゃなくてサイキネハピに遭遇する率高いな

738 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 14:35:21.74 ID:pZjmeULL0XMAS.net
確かに
どっちがいいんだろうね実際

739 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 14:38:19.60 ID:UMhcElS/dXMAS.net
>>711
帰宅途中の遠方で蹴り出ししたから自分で日割り前に救出するのが面倒だった。
先に置いて防衛時間稼ごうと思ったのが失敗。反省。
蹴り出してはまとめ2箇所してたから10分待ちはそんなに長いとは思わなかった。
そもそも二時間しか防衛してなかったらみんな潰すのは忍びないという配慮からの蹴り出し。
結局2時台と4時台に二匹ずつ帰宅、7時台に一匹帰宅

740 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 14:39:51.55 ID:jWk4P7sHdXMAS.net
マジシャ、サイキネ
モニターしてるとどっちも心許ない
ちゃんと裏でカバーすることで初めて成立するのがハピナスだと感じる

741 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 14:41:54.20 ID:pZjmeULL0XMAS.net
全部潰される分には取り返せばいいけど先頭入れ替えるクソゴミは死んだほうがいい

742 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 16:08:15.48 ID:XedBES4hdXMAS.net
ライチュウあまえる覚えるんやね
めんどくせって思ってカイリューバンギできたやつに
カウンターできるね

743 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 16:44:30.27 ID:rUfDPie90XMAS.net
ルカリオでハピ相手にしてると社員なんかまず喰らわんけど、サイキネは結構被弾するわ

正直サイキネハピはちょっとダルい

744 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 16:49:53.99 ID:Jme6R7IH0XMAS.net
ルカリオ先頭とミュウツー先頭のPTを2つ組んで1周目のハピは気合サイブレミュウツーでやってる

745 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 17:29:09.47 ID:s0mQLWEidXMAS.net
>>741
飴ポケ置かれてるのに先頭ハピを狙い続けて蹴り出すやつもゴミだよな。

先頭ハピに金ズリ与えてるんだからほぼ貰えない飴ポケ狙えよって思う。
やられたらピンポイントで追い出してやるが。

746 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 17:34:34.65 ID:U7Tkbl7YMXMAS.net
崩したやつが先頭になる仕様が全部悪い

747 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 17:39:20.67 ID:FM61tOn4dXMAS.net
2段落としで
格闘弱点4+グロスキッスのジムなら

パーティA 先頭ルカリオ
パーティB 先頭◯◯
パーティC 先頭ミュウツー
みたいな陣形

メインのBにダークライ
サブのBにグロスを据える

1周目は時間気にせずに
ミュウツー組(C)で総ざらい

2周目は
グロスが来たらメインで離脱して
パーティB(ダークライ)での出戻り時間を
居残りサブの削り時間に充てる

キッスが来たらサブで離脱して
パーティB(グロス)での出戻り時間を
居残りメインの削り時間に充てる

居残り側は最速+10秒くらいの耐久型
たとえばキッスならボスゴ
グロスにはヒードランなどが望ましい

748 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 17:40:08.19 ID:Ly1z4/CYMXMAS.net
防衛能力がハピナスに偏りすぎ

749 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 17:47:38.37 ID:QxaIGM+/aXMAS.net
>>747
>>1

750 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 17:49:52.89 ID:iGogt6qaaXMAS.net
>>717
今はいじくる必要ないと思ってるのは間違いなさそう
バトルを大幅にいじりましたって発表した割に
ジム戦に影響したのははどうだんルカリオぐらいだし

751 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 17:51:30.34 ID:iGogt6qaaXMAS.net
ていうか

>>747
複数人数ジム攻防考察スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575455375/

752 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 17:56:45.92 ID:FM61tOn4dXMAS.net
>>751
誰も書き込んでなくてかわいそう

753 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 18:05:32.55 ID:XxBxaRhApXMAS.net
なんで複垢雑魚ってスレ違いのとこに長文垂れ流すんやろね

754 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 18:12:21.20 ID:FM61tOn4dXMAS.net
>>543>>751
複垢癖のついた自治厨が言ってもねえ

755 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 18:22:18.31 ID:hFWbw79x0XMAS.net
ハピナスレベルの防衛ポケモンはよ追加してくれ見飽きたわデブ

756 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 18:24:59.94 ID:80HO69ATaXMAS.net
特攻と特防が実装されない限りハピを越えるポケは出ないから諦めて

757 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 18:36:40.95 ID:pZjmeULL0XMAS.net
伝説解禁してルギアでも置こうぜ

758 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 20:36:27.80 ID:xFHTETI+0XMAS.net
単垢用のスレを用意してやったら単垢はそっちに行くかい?

759 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 20:59:52.26 ID:pZjmeULL0XMAS.net
39以下が変なの置くのは仕方ないが40にもなって先頭にハピ置けない雑魚は蹴りだされても同情できない
レベルなんてもう飾りだけどさ

760 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 21:36:18.50 ID:Jme6R7IH0XMAS.net
>>758
>>1

761 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 22:16:23.31 ID:s76u1+wN0XMAS.net
伝説は1匹置けるようになるだろうね
攻める側も守る側も楽しい

762 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 22:25:12.86 ID:mLIznm7f0XMAS.net
>>715
ってかその前にハピ→カビ→ラキって格闘弱点連続で並べるなよ

763 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 22:35:24.31 ID:pZjmeULL0XMAS.net
さすがにすでに他人に置かれてるって状況じゃないかなその四匹は

764 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 22:38:38.29 ID:9SK6Ma77dXMAS.net
キネハピマジラキは複垢で金ズリだと強いよなぁ

765 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 23:07:03.70 ID:Fr3D66/K0XMAS.net
きね?まじ?
何じゃそれ

766 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 23:09:33.26 ID:/SOQLiE3dXMAS.net
わからんなら勉強し直した方がええよ

767 :ピカチュウ :2019/12/25(水) 23:16:31.10 ID:RHc5ckJN0XMAS.net
ルカリオ増えたら牙のしカバさんもありか
大地は発動早けりゃなぁ

768 :ピカチュウ :2019/12/26(木) 00:52:10.44 ID:Wb9aZoXod.net
フェアリー統一ツンベアーってどう?

769 :ピカチュウ :2019/12/26(木) 00:58:38.47 ID:5GKLwvn+p.net
ヤドンの100取れたけど強化すべき?

770 :ピカチュウ :2019/12/26(木) 01:02:49.73 ID:sfpPr9Old.net
ヤドラン?
強化していいと思うよ
雨の日はジバコイルに弱いから気をつけて

771 :ピカチュウ :2019/12/26(木) 01:53:14.33 ID:TZaETw/50.net
砂余ってるならってくらいだよ
趣味枠だから無理に育てなくても大丈夫

772 :ピカチュウ :2019/12/26(木) 01:57:04.53 ID:oesW4l9r0.net
>>762
俺もそう思うんだが既にそう置かれてたからどうしようもない 隣はハピ→カビ→ラキ→ミロだったし
自分で倒せよという話ならすまん

773 :ピカチュウ :2019/12/26(木) 02:14:18.50 ID:CDs7ZSfB0.net
ダークライの餌だけどまだまだ強いなヤドランは

774 :ピカチュウ :2019/12/26(木) 03:45:13.43 ID:XG4ncSL90.net
>>773
ダークライ使わなくてもギラオリライコウエレキブルで余裕なんだけどな
置いてくれたらドサイバンギレベルのボーナスステージだから感謝の気持ちでいっぱい

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