ジム防衛考察スレpart.52

1 ：ピカチュウ (２級) ：2019/12/04(水) 17:54:24.23 ID:5Ez96w4Pa.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・「その話題はダメ」と指摘するのもNG!

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.49
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1574008866/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

882 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 00:12:06.49 ID:WZBh3hOzd.net

>>879-881
>>751

883 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 00:16:59.51 ID:oFgmpZ7id.net

>>882
>>1

884 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 03:20:42.71 ID:uZNQCXgY0.net

>>873
それは無いだろ

885 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 04:49:02.05 ID:2DUHKb4G0.net

>>875
ドンファンは晴れのブーストの時だけハピラキカビより手強い防衛ポケモンらしい。
どろかけも強化されたから晴れの時にこいつをおかないのはニワカにも程がある。

886 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 06:57:49.39 ID:/JLhj9SS0.net

ドンファンの技２はじゃれつく？

887 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 07:48:36.83 ID:/xWt6QaV0.net

ルカリオで強化されたどろかけ相手にしたら痛すぎるなw
はどうだん一発だけ打ちたい気持ちも消し飛ぶ

888 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 09:07:40.11 ID:BJUIGmdi0.net

>>879-881
>>850
ワイの思いついた嫌がらせが一番ええな
他色持ってなかったり、取り返すのが苦手な管理人だったらそのまま寄生出来る

>>881は強者だと思うが、相手がその上を行ってるだけの話
それを連日行ってても金ズリの勢い変わらないということは、
それだけ相手の財布を痛めさせてるということ
大いにお布施してもらいましょ

889 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 09:45:08.06 ID:9rtmtYcya.net

俺が置いたやつ4分で落とされたからそいつの名前覚えてマークしてたんだが
そいつが立てたジムだけいつも速攻で落とされてることに気づいた
完全に町の嫌われもの

890 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 10:03:08.66 ID:BJUIGmdi0.net

ワイもわりかしそんな感じやが、報復追いつかんくらい潰してるから無問題
まあそうでなくとも1時間持たないジムばかりの地域だから自意識過剰かもしれんが

891 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 15:44:28.68 ID:+jB9PgMra.net

>>820
同じシチュエーションに遭った
11時間経ったジムで金ズリバンバン投げてきた。キリンリキのいるジムで後5時間防衛する気だったらしい
普段は職場先でポケ活してる人たちが冬休みで家にいて、無茶してる

892 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 16:55:59.80 ID:YfaG826Ia.net

>>891
無茶っていうか、普段デイタイムに遊べなくて
ジムランクなかなか上げれない人にしてみれば
ジムに張り付かずにランク上げれるんだから
そういうプレイもありでしょ

そういうプレイに対していらつくほど
コイン稼ぎに邁進してる訳でもないでしょ

893 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 17:36:17.49 ID:+jB9PgMra.net

>>892
リアル防衛までしてきたので、明らかに日跨ぎ狙いと思われた。
そいつは別のジムでも金ズリ防衛で日跨ぎを試みていたが、そのジムは管理人付きの家ジムなので23時頃には崩されていた。
地域の特性を分かっていればそんな事はしない。休日のみコイン欲しさにやる人は、崩しも防衛もやり方が雑。

894 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 17:40:18.80 ID:mv7LrhRCM.net

未カンストで解放済みのはたく/はかいこうせん/マジカルシャインとかいう謎ハピに遭遇した

895 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 17:47:24.03 ID:8mFWs2vE0.net

進化と解放間違えて押した民やろ

896 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 17:53:06.43 ID:8EoUZd/Bp.net

それ泣けるな

897 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 17:54:07.58 ID:ES//ja850.net

開放はかいこうせんいるよねたまにｗ
くそなのに

898 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 18:04:37.18 ID:ymuWDkcl0.net

開放するほどやる気があるのに破壊光線を選ぶのは謎ですね

899 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 18:10:11.62 ID:vJhTwpCra.net

ジジババは技も名前の響きで選んでる説があるよね。
はかいこうせんって威力ありそうだもん。

900 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 18:58:05.59 ID:MnaM0TrZa.net

はかいこうせん開放の2757ハピ置く人が地元にいるわ

901 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 19:00:06.47 ID:iLS24JJfa.net

>>897
ルカリオがアタッカートップになった今、ゲージ溜めの餌だしね

902 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 20:32:08.78 ID:awEi/1i10.net

3段落としでいきってる奴って最高のカスだわ

903 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 21:00:19.72 ID:uZNQCXgY0.net

>>901
でも、ルカリオカンストしている人ってそれほど多くないだろ

904 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 21:44:53.77 ID:/xWt6QaV0.net

>>902
日付変わる前まで単垢でバトガ稼ぎつつ
日付変わる寸前に三段落とししてます

905 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 22:48:25.27 ID:htZnoQIN0.net

来年から週のバトガ数に応じて砂貰えるようになるしな
そろそろ対策するか

906 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 23:08:58.86 ID:ES//ja850.net

ソースくれ

907 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 23:10:45.88 ID:0Td9vjC70.net

>>878
自分は2垢でジム崩ししてるのだが個人的にはラッキーは鴨だな　特によくある2垢でのハピラキって並べてくる複垢はそれだけで雑魚だなと認定しているくらい楽
単垢の時はラッキーはやはり嫌な存在だったが2垢でカイリキー今はルカリオで叩くにラッキーは脆すぎる　
交代の手間なしで叩けるのはやはり楽
夜明けにほかが体力尽きてハート真っ黒のなかまだまだ体力十分状態がウザいだけ
現在はラッキーはそういう使い方では

908 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 23:21:55.54 ID:IL0OR7Bid.net

複垢の馬鹿が何言ってもねぇ

909 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 23:31:31.36 ID:I0cOdy8fd.net

複垢は万引き常習者

910 ：ピカチュウ ：2019/12/30(月) 23:36:11.50 ID:esnuwtgt0.net

サッカーで手でボール運びながら周りの2名が相手ぶん殴って道つくってるよううなもんだしな

911 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 00:30:02.40 ID:iyopaeqbd.net

2垢で同時に殴ったらなんでも柔らかいで

912 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 01:15:51.20 ID:7VfLvVK50.net

>>910
レフェリーがその行為を微笑ましく見守ってる状況が異常なんだよな。

913 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 01:19:22.39 ID:iyopaeqbd.net

ラグビーも審判がいないアフリカのサッカーで平気で手を使うようになったのが発祥だしな

914 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 01:35:24.06 ID:FflrSYBL0.net

>>911
いやそうでもない　やっぱりフル強化体力満タンハピナスは面倒だなと思うし続けてミロカロスとか並んでると面倒だし違うジム行こうかなってなるよ
ラッキーは本当に雑魚　同じノーマル属性でもカビのがまだ面倒

915 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 01:39:53.02 ID:FflrSYBL0.net

>>908
複垢が馬鹿でルール違反者はもちろんで否定するつもりはもちろんないが
現在、ジム叩きにくるのって複垢が大半を占めてるわけだろ
ならその大半を占める複垢からの最適防衛を考えるのが当たり前なのでは？

916 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 01:47:36.56 ID:iyopaeqbd.net

>>914
チンタラ殴ってんじゃねえの
ミロカロスとか満タンでもサイブレ2発で沈むし

917 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 01:48:19.20 ID:iyopaeqbd.net

文頭に「いや」ってつけるやつ自分を見てるみたいで嫌いだわ

918 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 02:11:49.89 ID:FflrSYBL0.net

>>916
カンスト済ルカリオでサクサクやってるよ
バドガも10万超えでまぁ数が絶対ではないが相性やら当たり前に頭に入ってるし初心者ではないつもり
このゲームにおいて現在ミロが楽ってなったらこのスレの有意義がなくなるのでは？

919 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 02:21:00.12 ID:iyopaeqbd.net

このスレに意義などない

920 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 03:25:47.95 ID:JqUHUwkA0.net

卵からルリオがでなくてしにたい

921 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 03:48:40.01 ID:zIT/6ohNa.net

二垢程度なのにハピ→ミロの並びに交代操作も出来ないニワカがなんか語ってんな

複垢攻めに対する防衛考察するなら、複垢の殲滅速度に金ズリはさむための時間を生むラッキーは有効
そもそも同時攻めみたいな糞戦法取ってる時点で雑魚ニワカだとわかる

922 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 04:15:23.68 ID:VS2PaxwLd.net

ミロってライコウで簡単に倒せない？

923 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 04:26:53.40 ID:O2WrKBAM0.net

>>920
週間リワード10玉からリオルの孵化率
上がってるようなきがする。
先週も昨日もリオルやったわ。

924 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 04:52:32.72 ID:zIpoVnXbd.net

一番バカだと思うのはハピの後にこおりタイプ置く奴だな
何年ゲームやっても相性分かって無いんだろうって思う

925 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 06:50:28.91 ID:7VfLvVK50.net

>>924
泥かけマンムーならルカリオで連戦誘ってるのかなと思うな。

926 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 08:03:15.14 ID:QABMFHfa0.net

>>915
自分が複垢使っているからって他の人も同じと思っちゃうの止めて欲しい。
複垢使用者は論外。
論ずるにあたらないよ。

927 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 08:13:13.98 ID:Tv8+sdF10.net

>>915
地域もよるのか？
うちの地元ではそんなことないよ 大半が単垢の攻撃
確認のしようがないが、自分が置いたジムの殲滅スピード見てたらとても複垢の攻撃ではない
勿論複垢がボスゴドラドサイドンとかでパピを殴っている可能性もあるがwww

928 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 08:33:23.86 ID:KZ1qPXvRd.net

>>926
害虫対策は必要

929 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 09:34:50.92 ID:OFlClK9Zp.net

最近ジム置きした時に自分のポケモンに木の実を入れないのが流行ってんのか？
うちの周りではTL40の奴まで半分くらいが入れないんだけど

930 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 09:48:48.71 ID:QABMFHfa0.net

>>929
ウチの周りもそうだよ
特定の人しかくれないし、自分のポケモンだけに木の実をあげる人もいる

931 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 10:08:53.47 ID:rAhNDSFpa.net

2、3匹置いて回ったときは3時間ずつ持ってくれりゃいいやって感じだからな

932 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 10:13:37.85 ID:09gtAaxw0.net

>>929
ウチの近所にもTL40でそういうヤツ結構いるね
えてして金ずりも飛んでこない傾向大だから他色なら速攻潰す

933 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 10:51:47.39 ID:vywf9le90.net

>>929
すぐ攻撃されそうなジムは一個も入れないで放置する時あるよ
一個目の木の実は結構回復するからね

んでそのまま忘れて帰る時はあるw

934 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 10:53:24.54 ID:h6g1zpUJ0.net

さすがにきょうはジムがスカスカだな

935 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 10:54:22.35 ID:QABMFHfa0.net

>>934
そうか？

936 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 10:59:36.30 ID:XjnGEDfda.net

>>933
こういう考えの人と単純にめんどくさいからって人で構成されてるんだろな
前に最初のきのみ与えなければやる気減少が開始しないって書き込み見たけど、あれマジ？

937 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 11:02:41.14 ID:vywf9le90.net

>>936
ないないw
普通にCPに比例した減りするよw

938 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 11:09:37.95 ID:9ryMUe5q0.net

卵発生後のジム空きに置いた場合はどうなるんだろ
まあ観察してれば分かる話だけど

939 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 11:25:40.85 ID:QABMFHfa0.net

>>938
普通に減少していくよ
減らないのはジム置き後に卵が乗っかった時だけ

940 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 11:43:41.08 ID:zIT/6ohNa.net

>>939
これのことか
そんなマニアックな仕様あるんやね

941 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 13:34:45.45 ID:nD7S1p4o0.net

CP2757のハピナス倒したらCPいくつに下がりますか？

942 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 13:36:53.79 ID:vVavk+EO0.net

1900台くらいか詳しく見てないけど

943 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 13:38:22.65 ID:vVavk+EO0.net

今の流れだとハピ→エスパーやゴースト置くより
ふつーにリザードン→ドサイドンとか置いたほうが強いまである

944 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 13:47:58.97 ID:zIT/6ohNa.net

なぜリザードン？
なぜ四天王扱いのドサイドン？
ラグがまとめて掃除しそうな並びやな

945 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 13:48:45.57 ID:OJtReeb6d.net

たしか2009だよ
10年前くらいやな〜って記憶がある
カンストCPの数字は覚えてないけど
一周削って2000超えてたらおってなる

946 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 13:49:12.89 ID:nD7S1p4o0.net

>>942
2周目のシミュレーションしようと思ってバトル動画を探しても見つからなくて

947 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 13:50:53.63 ID:nD7S1p4o0.net

>>945
あざーす！
PL40→PL25.5相当に低下って感じですね

948 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 14:11:23.74 ID:l26Gdmji0.net

ハピのあとのマンムーのブーストどろかけがガチで痛いんだけど何で殴ればいい？

949 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 14:13:05.43 ID:OJtReeb6d.net

すまん嘘ついてるわ

気合玉ミュウツーとカイリキーの比較のため撮った動画なんだが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2028905.mov
https://dotup.org/uploda/dotup.org2028905.mov

どちらも2018になってた

950 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 16:13:03.17 ID:aQHtml/kd.net

>>929
そういう奴に限って夜22時頃に自分だけに金ズリしたりするんだよな

951 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 16:44:59.06 ID:nD7S1p4o0.net

>>949
対カイリキーの動画でCP2018を確認出来ました

952 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 19:21:02.54 ID:qE/cwE9jd.net

>>948
その並び出会ったことないけどハピで傷付いたあとには被ダメきついね
格闘からチェンジするのも癪だからカイリキーで押すかなあ
耐久時間は稼げなくても継戦能力を削ぐ嫌がらせにはなりそうだ

953 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 19:28:13.94 ID:RWWTpQvy0.net

早く倒せるけど想像以上に嫌だったわ
交代するのも・・・ってのがまさにそれでね

954 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 20:14:34.03 ID:M4R3fBx5a.net

ハピ追い出してからぶつければ有利なポケで後出しできるじゃん
連戦する意味ある？

955 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 20:37:26.68 ID:h5ytI2ePd.net

>>909
万引きしたことないし、ゴミのポイ捨てはしないし、みんなが信号無視してる所も守るけど容赦なく複垢でジムキチガイに制裁加えてるよ。

956 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 20:42:25.24 ID:TqRc9JSwd.net

ジム全然殴られない
大晦日で風冷たいしこんなもんか

957 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 20:58:08.84 ID:wwSnXcJk0.net

普段はジム動かないのに見える範囲のジムは頻繁に色が変わってる
知らない名前ばかりだから地元の人じゃない感じ

958 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 21:10:27.40 ID:IeGo2D7V0.net

この年の瀬にどつき合い始まって1時間以上経ってるところが見える

959 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 21:34:42.52 ID:PtZc4ntk0.net

新ジム出来ると地元の悪い意味で有名な糞野郎共のオールスター奪い合いが見られて楽しいわ
そこに新たに誕生した家ジム管理人や位置偽装がいると更にカオス
ポケスト作ってジム昇格まで全部ひとりでやった自分は単垢雑魚なので門前払い
活気あるのは嬉しいけどね
金ジムはレイド頼みだわ

960 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 23:35:01.77 ID:vELBQym60.net

家から見えるジムはどこも静か。
一つのジムだけ更地放置になってるけど、自分のも年越しそう。

961 ：ピカチュウ ：2019/12/31(火) 23:50:15.37 ID:/QFzP3mwd.net

置いてあるジム4箇所
年越しできそうだ

962 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 01:21:50.42 ID:fiwGJSS40.net

泥かけが強化されて地面二重耐性のギャラドスの時代来たな
かみつくでエスパーやゴーストどもにも対抗できる
ノーマルどもはカイリキーのままで十分、ルカリオよりギャラドス育てた方が捗るぞ

963 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 07:47:47.45 ID:88ncn52Op.net

ギャラなんぞとっくに育ててるやろ

964 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 08:55:12.48 ID:MgeBx3pW0.net

>>962
初心者？

965 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 09:03:15.98 ID:y9ohOMlq0.net

ギャラ置くよりリザとかマンダ（炎牙）とかカバ、トドン、ラグ辺り置いたほうがいいぞ

966 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 09:26:39.65 ID:k90OpFiva.net

>>965
置くほうじゃなくて攻め手の話だと思う

967 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 09:47:46.64 ID:UI929cLwd.net

>>965
リザはバンギの餌

968 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 09:58:51.82 ID:zhrlhBmaa.net

ゾウカバサイマンモス相手に無双できるのがギャラドス
ワイはもちろん複数カンスト済

969 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 10:10:21.64 ID:3OL+hlgy0.net

>>968
グラードンレイドの時に複数カンストしたやついっぱいいるだろ。

攻め手としては弱点の少なさはメリットだが、滝登りドロポンはもっさりなのが辛い。

カイオーガですら波乗り貰えてもっさりをある程度脱却できてるし。
アクアテール貰えたら使ってみるかもしれん。

970 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 10:18:22.80 ID:3cX/mWb70.net

餅を喉に詰まらせて死ぬジム廃人はいるのかな

971 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 10:22:35.02 ID:2tcoY5/Wd.net

>>970
廃人ってほどじゃないけど俺去年死んだわ

972 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 10:29:33.45 ID:BRL8mGFGa.net

ゾウカバサイマンモスなんかカイリキーでええやんけ
わざわざギャラ使うとかアホか

973 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 10:43:11.80 ID:3OL+hlgy0.net

>>972
ギャラは要らんが、ゾウは初見警戒してなくて甘えるやられたことあるから、1周目のみモジャンボに交代してる。

974 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 11:03:20.72 ID:STETBV/p0.net

>>972
流石にマンムー以外にはカイリキー当てないわ
撃破は速いが低耐久のキノガッサや、高耐久だが速さは今一つなモジャンボを使い分ける感じかな

975 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 11:07:41.29 ID:STETBV/p0.net

あと、ラグラージも結構使うな
ハイドロカノンの出が早いからドサイドンとかは最速で落とせる

976 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 11:41:42.87 ID:FT9nDPnz0.net

>>962
対地面は耐性面でラグよりも使いやすい点もあるだろうけど、かみつくは不一致な上ギャラに悪エスパーの耐性ないから、その辺は大人しくダークライ辺りに任せた方がいいと思うよ。

977 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 11:43:16.11 ID:FT9nDPnz0.net

>>976
失礼悪エスパーじゃなくてゴーストエスパーだわ

978 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 12:24:35.10 ID:Ovd1l0+od.net

>>967
いや、そこはラムパだろw

979 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 14:19:15.11 ID:zhrlhBmaa.net

>>969
ギャラドスは滝登りだけでも威力高いからごり押し可能だし、相手の技2選択を確認してからドロポン打って先制成功したときが気持ちいい

>>972
このスレはワイよりカイリキー少ないのがこういうこと言い出すからいきりエアプ多いなと感じる

980 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 14:22:25.40 ID:UecvL+Qy0.net

今年の最初の置きは強化してない色違いコラッタ
子年初置きということで6体目に置きたかった
許してもらいたい

981 ：ピカチュウ ：2020/01/01(水) 14:23:27.66 ID:UecvL+Qy0.net

次、行ってきます