今年のMVPポケモン決めようや

1 ：ピカチュウ：2019/12/25(水) 18:28:28.46 ID:RHc5ckJN0XMAS.net

人気と強さとカッコよさのサイブレミュウツーだな

455 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 20:18:56.26 ID:xzMNc5wh0.net

>>454
ルカリオもそうだけど、持ってない奴の方がマイノリティだとでも思ってるのか

456 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 20:36:58.87 ID:jNefe0Yg0.net

暴れん坊がいるから31日まで1ID1投票制にでもしたら？

457 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 20:45:36.61 ID:LMnq4H+Od.net

ホスラブ

458 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 20:46:36.91 ID:ZkSRQyc2d.net

んじゃ>>500-799で勝手に集計する。

ちゃんと●●に1票、とわかるように意思表示してる者だけを集計
また、集計時点で本スレ(ワッチョイつき)に一回も書き込んでないIDは単発とみなし除外
(明らかにワッチョイが同一なものも除外)

459 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 20:50:58.13 ID:OM8aIDRZ0.net

投票スレを勝手に建てればいいじゃん
投票方法は投票するポケモンのボックス画像一覧つきで画像の時刻つきで投稿時間との差異は10分以内な（ポケモン個別の1枚画像はNG）
これでエアプ投票も防止にできるし重複画像は1票のみカウント（NGにすると消すための騙りが増えるので）

これでいいじゃん

460 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 20:54:57.75 ID:ZkSRQyc2d.net

ボックス晒しはハードル高すぎるそんな投票成立しないし、投票してる人がバカみたいに映るだけ

461 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 21:04:34.99 ID:aQ16p2vQa.net

カイリキーにします

462 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 21:14:12.10 ID:OM8aIDRZ0.net

安価レス指定したらレス荒らしとID変えで流されるだけ

463 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 21:20:07.94 ID:ZkSRQyc2d.net

投票のハードルを上げて投票率を下げてノイジーマイノリティの発言力をデカくしたい意図が透け過ぎ

464 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 21:21:25.55 ID:kuB9iMUO0.net

ねぇねぇ
いつ決まるの？
年内に決まるの？

465 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 21:22:57.20 ID:ZkSRQyc2d.net

カイリキーでいいと思ってる大多数の人は「なんでたかがMVP決めるのにボックス晒さないといけないの？」と思うだろうね

466 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 21:24:38.96 ID:OM8aIDRZ0.net

MVPで推すというのならもってるポケモンを晒すくらいいいじゃん
本スレでIDチェックとかわけわからんことしておいて厳密な方法にとやかく言う奴だとは思わなかったわｗ

467 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 21:26:09.33 ID:ZkSRQyc2d.net

単に飛行機飛ばし水増しを防ぐ目的であって、なにもハードル高くないだろ
本スレに何でもいいから書き込んでればいい話なんだから

468 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 21:30:25.20 ID:OM8aIDRZ0.net

>>500-799の集計期間だからいかに無駄レスでスレを埋めて推しポケモンの有効投票数を伸ばすかっていうことになるのか

469 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 22:07:59.39 ID:aQ16p2vQa.net

カイリキー対反カイリキーの構図
2019大賞はカイリキー圧勝！
でいいだろう

470 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 22:33:46.20 ID:Dv+Tt+n10.net

>>469
大賞カイリキーMVPミュウツーか
わかってるやん

471 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 23:16:41.42 ID:FswaxEBq0.net

ジムもレイドも自動選択のままやってるけど、
カイリキーもミュウツーも出番は少なかった。

472 ：ピカチュウ：2019/12/27(金) 23:42:01.09 ID:OVQcyo/H0.net

俺はロックオンレジロックだな
対戦で大活躍

473 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 00:04:44.38 ID:XUmaBJyE0.net

カイリキーはジムしない人から見たらゴミ
強化もしないやつだぞwww

474 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 00:11:14.93 ID:w++Ipcbp0.net

ジムやる奴からみてもカイリキーはゴミになった
ルカリオの方が強い

475 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 01:35:20.35 ID:yPhi9TTi0.net

>>471
お前みたいなのは参加する資格ないから

476 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 02:42:53.93 ID:axF0/dHU0.net

カイリキーだな
ルカリオはまだ使ってる人少ないでしょ
というかルカリオはまだ強化来たばかりでしょ

477 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 03:13:08.64 ID:/ltOtSpxd.net

既にカイリキーで決まってたじゃんw
ミュウツー気狂いキモ過ぎw

478 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 03:16:30.48 ID:khbm5Ffbd.net

ミュウツー推しもやばいけど地味にギラティナ推しもマジで言ってそうで怖い

479 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 04:32:08.73 ID:AR/vk3kyd.net

ルカリオはほとんどの期間で出番がなかったから、さすがに年間MVPは無理筋

480 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 06:11:52.38 ID:buOM0CE00.net

🐱

481 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 06:47:37.39 ID:Qyengquc0.net

おはよう、こんどは何処のアフィサイトですか？

482 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 06:49:56.12 ID:w++Ipcbp0.net

今年のMVPを年間という長期間解釈にしてルカリオの下位互換になりさがったカイリキーをおしあげようとする奴がいるスレ
今月は今年ということを理解できないらしい

483 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 06:55:25.77 ID:w++Ipcbp0.net

MVPってポケモンgoの顔なのよ
下位互換に成り下がった時点でヒーローになる権利は喪失している

484 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 07:13:07.81 ID:cmU0djCY0.net

まぁ今年のMVPはカイリキーでしょう

485 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 07:13:17.62 ID:BrCkBB6w0.net

もうピカカスでいいじゃん
今年も相も変わらずいっぱい出てきたし

486 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 07:56:53.11 ID:ahTFxMU6p.net

オマエらいい加減に票数ぐらいカウントするヤツ出てこいよ
俺はメンドイからやらんけど

487 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 08:38:10.88 ID:DNjcp4/F0.net

そうですねー　やっぱりカイリキーですね

488 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 09:00:51.81 ID:QTkNkJQ20.net

カイリキーって今年だけでなく去年・一昨年もだからなぁ
今年になって台頭してきたポケ(今年の顔)じゃないんじゃね
カイリキー推すのはなぁ・・・

489 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 09:03:58.73 ID:nstZ+GQ+a.net

ルカリオ 持ってないけど

490 ：カイリキー最強キッズすき：2019/12/28(土) 09:08:02.59 ID:niJYTb1ra.net

カイリキー推しは脳みそが筋肉なんだろ
波動弾ルカリオ来なきゃ良かったのにな...
新規、復帰組を呼び戻したミュウツーさんの方がMVPだわ
カイリキーって何か貢献したの？
カイリキーは伸び代ないけど、ミュウツーさんはまだ伸び代あるのもデカい

491 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 09:15:44.19 ID:ahTFxMU6p.net

やっぱカイリキーやな今年は

492 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 09:19:22.34 ID:yPhi9TTi0.net

>>490
単なるデジタルデータにそこまで真剣になるなよｗ

493 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 09:23:31.19 ID:niJYTb1ra.net

>>492
カイリキー連呼してるキッズにも言いなよ
上にちょうどいるしww

494 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 09:31:04.54 ID:8s+iMKpN0.net

アフィさん見ているんでしょう
世間では2軍落ちしたイメージのカイリキーを
2ちゃんねるのポケモンGO MVPとした後に
「2ちゃんねるはいつも進歩ない ずっとカイリキー使ってながらレイドでボスコ出す人は叩くボンクラの集まり」
「もうドラクエGOにみんな行ってMVP会場はもぬけの殻だった」
とか赤字で追記してこき下ろさないでくれよ

2ちゃんねるの流行語大賞のまとめは酷かったよ
たった40票もなくて しょーもない結果だった
読んでて2ちゃんねるの過疎ばかり目に留まったわ
転載して儲けるなら悪意を書いたらいかんよ

495 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 09:31:20.82 ID:DNjcp4/F0.net

>>490
ムキになりすぎ　少し気持ち悪いよ

496 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 09:36:53.34 ID:niJYTb1ra.net

>>495
出たカイリキーバカww
カイリキーバカって選ぶ理由書かないでカイリキーカイリキーって頭悪いのアピールしてるもんだぞ
あ、ちゃんと理由書いてる人は別ね

497 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 09:57:48.65 ID:uLJPSFIaM.net

いちいち説明しなくてもカイリキーが今年のMVPだよね

498 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 10:02:55.81 ID:o9Q9ih0sp.net

わたしもカイリキー！

499 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 10:03:06.06 ID:Ah3Pn+e00.net

今年はミュウツーの年かな
カッターブレイクのぶっ飛びっぷりはすごい
ロケット団考えると色々と出てくるけど絞りにくいし

500 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 10:04:37.33 ID:Ltrq6VJz0.net

>>494
2ちゃんねるは酷いよね
あっちはまだ人居るのかな？

501 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 10:07:36.56 ID:yPhi9TTi0.net

>>493
それと張り合ったらお前も同じレベルってこと

502 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 10:22:59.86 ID:b66XJY4/d.net

>>482
これはない

503 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 10:30:09.15 ID:Ah3Pn+e00.net

カイリキーが特別目立ったとは思わんけどルカリオがMVPとかルカリオのためにカイリキーが無意味とも思わん
ルカリオは普及率がまだまだ低く全体を見るとMVPになるほどの活躍をしていない
ルカリオよりはまだカイリキーのが相応しい

504 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 10:56:05.80 ID:K/eAgdrjd.net

特別目立たないけどカイリキーがMVPって何
MVPの意味わかっているの？あんたの意見だと今年はMVPの該当なしが正解
カイリキーがたくさん湧くイベントあったけど全く盛り上がっていなかっただろう
フレンドの相棒もルカリオは多いけどカイリキーは皆無だ
MVPになるのがおかしい
今年のMVPは該当なし
今年はロケ団 PVPが実装されていろんなポケモンが活躍しましたで良い

505 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 10:58:01.04 ID:phdt9/O/0.net

カイリキーが１番意見多いからカイリキー四年連続優勝だな
来年はローブシンかルカリオどっちかが覇権を取ると予測されている

506 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 11:05:27.18 ID:Ah3Pn+e00.net

>>504
俺はミュウツーと書いてるだろ
カイリキー憎しなのか知らんが周り見えなくなりすぎだろ

507 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 11:48:21.69 ID:Tz67ZyXB0.net

ローブシンはカウ爆のままだとルカリオより弱いから多分来年はルカリオだろ
ミュウツーにはどうだん追加されればミュウツーになるかもしれないけど

508 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 11:53:44.57 ID:8s+iMKpN0.net

>>506
確かに書いてあるね
でも一覧にしてよく見てみればなんでカイリキーって書き直したのかな？2つ目にはミュウツーって一言も言ってないよね
前言撤回してカイリキーがやはりMVPと書き込んだと見られる可能性は大
あんたの2つ目の投稿はMVPカイリキーでカウントされる
その上でお怒りなさい！
よく自分の連投をご覧あれ！
https://i.imgur.com/NeyIKhk.jpg

509 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 11:55:40.68 ID:9iaJ8TRg0.net

来年はPvPで活躍するポケモンがMVPかな

510 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 12:04:21.28 ID:K/eAgdrjd.net

>>506
あんたはミュウツー劣勢と見てカイリキーに投票したんだよ
ボンクラのレスなんか全部見るか？
だからお前は仕事も私生活も不甲斐ないって言われるんや
年末年始にヘタレのレス追いかける暇あるかボケ！

511 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 12:11:03.63 ID:yPhi9TTi0.net

お前ら1回落ちつけよｗ
ポケモンだぞポケモンｗ
ちびっ子が「ピカチュウかわいいー」とか言ってるポケモンだぞｗ
実在しない生き物、誰かが描いた単なる絵だぞｗ

いい歳したジジババがマジになっちゃって傍から見るとかなりみっともないぞｗｗ

512 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 12:26:26.67 ID:JBapUOEmM.net

アフィがどうこう書いてるジジイまた来たのか
本物の知的障害者だろこいつ

513 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 13:02:35.18 ID:yHvkdkft0.net

レイドに限ればタイプ関係なく周囲は伝説多いよな
かくとう弱点に対しカイリキー使ってる時点でガチ勢

そういう意味ではレイド部門では伝説ポケモンがガチプレイヤー以外の大多数の一般プレイヤーに多大な貢献をしているだろう

514 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 13:09:05.17 ID:iJ78Pju00.net

カイリキーでいいよ
さっさとまとめろよアフィ

515 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 13:21:39.32 ID:/ltOtSpxd.net

カイリキーですかね

516 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 13:22:12.52 ID:tAY0SAlBa.net

カイリキーですね

517 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 13:23:06.09 ID:aJjHZXk0a.net

ルカリオもってない奴はルカリオとは言えないよな
技も攻撃種族値もタイプ複合もルカリオの方が上なのにな
、
普及していないからと理由にするならオススメで出てくるボスゴがMVPでいいだろ

518 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 13:35:13.73 ID:h55hR4Gt0.net

>>517
ルカリオ持ってもお勧めに出ないんだけど？
勿論MAX強化してある。
なんか設定おかしい？

519 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 13:36:48.20 ID:aJjHZXk0a.net

今年のMVPなのに今年要素もないカイリキーをもちあげる愚かしさ
カイリキー言ってる奴の理由がよくわからない、カイリキーをMVPにしたいだけの奴が言ってるだけで選ぶ客観性がない
ミュウツー、レックウザ、ルカリオで議論して投票するならわかるけどな

520 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 13:40:47.42 ID:tAY0SAlBa.net

>>519
じゃぁそう言ってスレ立てれば？
その三種の中でmvp選びましょうってスレw
そもそも前スレでカイリキーって決まったんだけどねw

521 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 13:46:48.66 ID:tAY0SAlBa.net

最後の砦の対テラキオンもな
テラキオン自体ぱっとしなかったからな
気の毒に感じたわ

522 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 13:48:14.29 ID:Vrl54CeIM.net

まぁとりあえず今年もカイリキーだね

523 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 14:18:01.12 ID:ITbLfcIIa.net

現在のMVPならルカリオミュウツーで議論すればいいだろけど今年を振り返ってって言われたらそりゃカイリキーになるでしょ

524 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 14:21:29.36 ID:ITbLfcIIa.net

ちなみに来年はルカリオさんだな波動弾からの立ち上がりがエグすぎる

525 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 14:25:25.05 ID:yQf4LTbDM.net

そうなんだよな全スレで圧倒的にカイリキーだったし。ミュウツー にしたい奴がアホみたいに頑張ってるだけだろw 悔しいのうw

526 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 14:40:33.53 ID:h55hR4Gt0.net

>>525
確か11月に建ったスレでもカイリキーだったのは知ってるけど
他のスレでもカイリキーだったの？

527 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 14:40:49.34 ID:6yqHBq2a0.net

田舎なので毎日のリーダー戦はずっとバンギを使っていた。
普通の人はカイオーガが多かっただろうか。

528 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 14:47:00.32 ID:mZ6NOyL3d.net

★★★★★ 2019年 ★★★★
★★年間MVPポケモン発表★★

●総合MVP：カイリキー
選考理由：３部門でMVPを獲得

●ジム守り部門：ハピナス
選考理由：語るまでもなく防衛ポケの頂点

●ジム攻め部門：カイリキー
選考理由：肝心要のハピ対策における頂点

●レイド対策部門：カイリキー
選考理由：８種のボスで高い使用率
曇りでない時も必ずパーティにいた

●レイド人気部門：ミュウツー
選考理由：なんやかんや人気はあった

●スーパーリーグ部門：マリルリ
選考理由：環境の変化に耐え常時トップ

●ハイパーリーグ部門：ニョロボン
選考理由：技構成が噛み合いすぎた

●マスターリーグ部門：ディアルガ
選考理由：耐性と息吹が優秀すぎる

●ロケット団対策部門：カイリキー
選考理由：下っ端ノーマルやカビゴン
クリフシエラサカキと幅広く活躍

●シャドウポケモン部門：ストライク
選考理由：連続切り&シザークロスで
多くのプレイヤーを苦しめた

●野生部門：ゴニョニョ
選考理由：みんながこいつを欲してた

529 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 14:54:34.71 ID:vqDTnj540.net

世界では正月バチリスメス100みつけた人に初めから決まってたんだ

530 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 15:40:58.54 ID:zNI01TfNd.net

>>526
なんで5chにこんな奴が来てるんだ

531 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 15:42:11.40 ID:WpmTVSha0.net

こんな糞スレがいくつもあってたまるかよ

532 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 17:02:43.93 ID:blVJc80UM.net

ローブシンはコミュデイ来る率高そうだ
かつての最強の座を取り戻せ

533 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 17:21:23.79 ID:vse0FIHe0.net

2016年　カイリュー
2017年　カイリキー
2018年　バンギラス
2019年　ルカリオ

で決定だな
最後にルカリオが抜け出たｗ

534 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 18:03:45.51 ID:6uAR7sl4d.net

>>533
1年分をひっくり返すほど抜け出てはいないので却下

535 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 18:08:38.85 ID:fTdzdl6Kd.net

2016年　カイリュー
2017年　ハピナス（&カイリキー　決着つかず）
2018年　バンギラス

2019年　カイリキー
2017ほどの接戦でもなく、決まりで問題ない

536 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 18:50:51.61 ID:0GSE9azvd.net

>>528が納得の結果すぎる

537 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 20:24:01.88 ID:I15jEW7rd.net

ルカリオは月間MVPがいいとこ

538 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 20:45:50.73 ID:O4OLREHk0.net

今年はじめた人にはカイリキーはキョトン？って感じだと思う
何が何でも必要だった頃に育成したカイリキーが
別に必要でも無くなった今年も惰性で使えてたってだけの話で

MVPって言葉にすごく、違和感がある

539 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 20:55:38.70 ID:NNIB14FTa.net

レイドはレックウザの方が活躍期間長い
カイリキー８種とか言いながらごく短期間レジ３種とギガス
で水増ししてるだけだし実レイド期間で見ろよ

540 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 21:01:55.74 ID:Tz67ZyXB0.net

レイドの活躍期間ならギラティナを推したい
あとカイリキーはダークライとディアルガも出番あっただろ

541 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 21:35:21.41 ID:nLlA5CcH0.net

エスパーのEX系は圧倒的な耐久総ダメージを誇るオリジン
格闘弱点ではやっぱりカイリキーは上位に来るしブーストかかるとさらによくなることもあった
ジムでもカイリキーを想定してるから解放ミュウツーや他の奴でやりやすい防衛の並びになってりすることに気が付かず配置されたりする
カイリキーとハピナスという夫婦を中心に回ってる

542 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 21:42:28.17 ID:V5NDi8obd.net

ダークライはHP22500でカイリキーは再突入確定で安定しやんかったでしょ

543 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 21:55:02.74 ID:S4ui56jN0.net

ラグラージ

544 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 21:56:11.44 ID:V5NDi8obd.net

>>538
俺もこれ思ったわ
今年活躍したカイリキーは今年育成したカイリキーちゃうやろと

545 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 22:00:37.30 ID:DNjcp4/F0.net

>>544
育成タイミングとMVP(活躍)とどう因果するの？おまえの思ったくだらないことをいちいち吐露する必要ねーからw

546 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 22:03:11.58 ID:Qyengquc0.net

今年はレックウザに世話になった印象が強い
次点でギラオリ、レイドでの話ねジムやR団あんまやんないので

547 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 22:04:32.49 ID:CdkcL//yd.net

やっぱサイブレミュウツーだな

548 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 22:06:27.66 ID:/16cn6IC0.net

今年活躍したカイリキーは今年育成したカイリキーちゃうやろと

↑
MVPの議論においてまるで意味がわからない
何言ってんだこいつら
まさかMVPを新人賞だと思ってんのか？

549 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 22:23:19.67 ID:K5KAIeo2d.net

>>545>>548
いやカイリキー既に持ってた人たちが継続して使ってただけでしょ？
別に今年はカイリキーじゃなくても良かったぞ

550 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 22:26:57.31 ID:R3J73sued.net

昨年以前のポケモンも含めていいなら
昨年以前に必要で育成されたポケモンが有利に決まってんだから。

昨年末から今年にかけて始めたユーザーの意見をより重視しないとフェアじゃないよ

551 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 22:33:11.46 ID:XgUYut11d.net

>>550
新規の意見なんて参考にしたらボスゴドラになるだろｗ

552 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 22:35:21.83 ID:w++Ipcbp0.net

古参の癖にカイリキーって言ってルカリオない奴

553 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 22:41:05.06 ID:XgUYut11d.net

>>552
いやルカリオ育成したけどつい最近なんだけどｗ

554 ：ピカチュウ：2019/12/28(土) 22:46:26.77 ID:jvlEROgu0.net

>>528
ロケット団対策はラグラージやグロパンルカリオの方がお世話になった気がする