【ポケスト】Niantic Wayfarerその10【公式基準厳守】

1 ：ピカチュウ ：2019/12/28(土) 00:13:27.73 ID:4QEcXCpE0.net

!extend:on:vvvvv:1000:512
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次スレ立て時に↑をコピペで3行作って書き込んでください（立てるたび1行減ります）

●このスレは、Niantic Wayfarerによるポケストップやジムの候補等の審査について語るスレです

●「Niantic Wayfarer」はポケストップやジムの候補等を審査するツールです

・まずは「Niantic Wayfarerへようこそ」という公式の解説動画を見てください
→　http://www.youtube.com/watch?v=VcRYigs3HA4

・ http://wayfarer.nianticlabs.com/ からアクセスできます。

・審査のほか、自分が申請した候補の状態確認や審査待機中の説明文修正などもできます

●審査とは、ポケストップやジムの候補等が「Wayspotの承認基準」を満たしているかを評価することをいいます

・Pokemon GOトレーナーの場合はトレーナーレベル40であることが審査の条件に入っています

・Wayspotとして承認されたもの全てがポケストップやジムになるとは限りません

・審査の対象には、Pokemon GO以外に別ゲームIngressのポータル候補として申請されたものも含んでいます

●関連スレなど
【申請】Ingress ポータルリコン (OPR) Part.23【審査】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1573739315/
次スレは>>950が建てる事

前スレ
【ポケスト】Niantic Wayfarerその9【審査】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1576975103/

●Wayspot の承認基準について

Niantic Wayfarer内のヘルプ
https://wayfarer.nianticlabs.com/help#help-criteria

ポケモンＧＯ公式サイトのポケストップ候補を申請する
https://niantic.helpshift.com/a/pokemon-go/?p=web&s=pokestops&f=submitting-a-pokestop-nomination&l=ja

基本的にこの2サイト内で書かれていることが基準になります
またNIAが運営するIngress Community Forumsに寄せられた質問に答える形で
NIA担当が新たな基準の追加や議論の裁定を行うことがあります

Ingress Community Forums
https://community.ingress.com/en/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

743 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 15:03:45.17 ID:9gT6T9aQp.net

>>742
番号からXMが吹き出すらしいからな
番号が必要なんだろ

744 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 15:09:55.08 ID:ob8UBUv/0.net

重複を避けたいからじゃないかな

745 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 15:18:11.18 ID:eiWVi57e0.net

近所に番号飛んじゃってるポケストがある
他のポケストに近すぎて却下だったぽい

746 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 15:29:16.80 ID:W8gXPeLz0.net

イングレスのやつが不幸せになりますように
イングレスやってるやつぽいのは★１にしてるわ
ポケゴーぽいのだけ★5

747 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 15:44:25.46 ID:FReBbfzna.net

>>746
お前は既に不幸のようだがな…

748 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 15:48:25.21 ID:sKUxYOqMd.net

>>746
それも仕方がない。

ポケモンGOから申請が始まった頃、補足文に「ポケストップに…」とか書いてあったら、評価をついつい一つ落とす(落としたい心情)て書き込みが目立てたくらいだから。

自分の評価が落ちない程度にやってくれ。

749 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 16:06:51.46 ID:uVuhdFPa0.net

ししぶ交流センターの申請で銘板付き場所もバッチリで補足説明も集会所と書かれていて事実
ほぼ確実に通るんだけど調べてみると2階は児童センターの幼稚園から小学校までの託児所だった
気が付いても星5にしとかないと自分の評価下がるんだろうなあ

750 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 16:13:38.19 ID:EA5hUscX0.net

評価なんか気にしてたらアカンよ

751 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 16:35:54.49 ID:JjijOlU3a.net

>>748
あれもこいつの自作自演だとしたら…？

752 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 16:37:05.28 ID:2vYKFgCv0.net

他人と一致するかどうかなんて気にしてたら、そのうち一周回ってナイアンから示された方針どこいったってことになるだろうから気にしない方がいい。

ググったりしても対象が確認できないもの全部☆1にしてても緑だし

ルール無視してもagreementが欲しいってことなら止めないけど
もっとも、余計なことを考えて、それが本当にプラスに転ぶかどうか

753 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 16:46:18.49 ID:Yl/ZkXv+0.net

>>750
いや、気にしろよ。
赤に落ちたら評価しても影響力無くなるぞ。

754 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 16:54:03.14 ID:24Mve+zB0.net

比較的近場の申請が立て続けに夜撮影した写真使った申請ばかりきた
公園の遊具や公園の遊歩道を心霊写真みたいに撮影するなよ
ポケスト生えてほしいけど☆1にした

755 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 16:56:57.98 ID:srdyhcJn0.net

>>749
俺なら説明書いて星1にする

756 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 16:58:03.05 ID:O0fn6twI0.net

>>749
自分は違う地域だけど保育園併設のがあったから否認したけど、評価は下がってないよ
公民館なのは正しかったけどね

757 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 16:59:23.96 ID:O0fn6twI0.net

あ、自分はコメントに「保育園併設」って入れといた

758 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 17:16:09.93 ID:AuG3g0qka.net

>>743
ユーザー側になんの支障があるのかと思って>>742書いたけどまさかのナイアン側？
だとしたら申請時のネーミングの注意を書いておくべきだし満たしてなければ通すべきじゃないと思うけど

759 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 17:24:34.05 ID:7hXYLPAJ0.net

>>456
そもそもこれタイルアートじゃなくてレンガアートだろ

760 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 17:32:37.43 ID:rAbD4nF10.net

だから複数休息所あるなら東屋、西屋、南屋、北屋でいいだろｗ
わかりやすい

761 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 17:34:15.54 ID:lCO1dg09a.net

天理教の協会は私有地

762 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 17:39:10.46 ID:W8gXPeLz0.net

イングレスぽいやつは知識があるからそれが文体にでてる、嫌いな人種だから★１にする

他は甘々審査、とにかくイングレス臭するやつは
複垢でも全部★１つける、それくらい嫌い

763 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 17:46:26.46 ID:vdSytbZF0.net

>>761
宗派問わず私有地でない教会あるの？

764 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 17:47:20.46 ID:ki214oJBa.net

>>761
禁止なのは私有地でなくて個人の宅地もしくは農場
そして宅地兼店舗や宗教施設は住んでても公開された地所であることのほうが優先だってさ

765 ：761 ：2020/01/04(土) 18:02:28.16 ID:lCO1dg09a.net

私有地ではなくて個人宅が正解？

766 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 18:11:02.93 ID:ki214oJBa.net

んだね
一家族のみが住む個人宅がダメで集合住宅はOKだし

767 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 18:26:17.01 ID:wVisqhAT0.net

天理教はOKなんだね？
近所に２つあるから申請するよ。

768 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 18:33:19.22 ID:vE9qNQ80a.net

>>734
読んだ！すまなんだ

769 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 18:56:43.89 ID:ypBPYw/Q0.net

>>673
集会所は地域のコミュニティを促進するものという価値があるから他地域の人が利用しない云々ほた別枠での評価かなあ
地域しか使わない掲示板はそのへんも弱いしで1,2にしてるな
見た目にユニークなやつは+するけど

770 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 19:27:52.75 ID:qdEU5jPkd.net

これのどこが展望台なの？
有刺鉄線まであるのに悪質
https://i.imgur.com/wQCu7vX.jpg
https://i.imgur.com/c4lwGMm.jpg

771 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 19:36:14.17 ID:K8ku4fSCd.net

>>456です、残念ながら再申請も否認されました
補足説明が長すぎた感はあるものの、ここまで書いて落とされるのは流石にひねくれた人が多いんだと思ってしまうわ…
参考までに再申請内容。相談にのってくれた皆ありがとう
https://i.imgur.com/W0Oma6w.png
https://i.imgur.com/dsJk9AB.png

772 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 19:47:17.57 ID:RyB8iYe50.net

>>771
回ってきたら評価するからアプグレ使わずにマッタリ申請に切り換えてこ

773 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 19:47:47.03 ID:+HAtNC5E0.net

>>770
誘導
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1574435419/

774 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 19:52:45.12 ID:2vYKFgCv0.net

>>771

航空写真を見る限り「遊歩道」には見えないのだけが気になる

775 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 20:04:56.89 ID:EA5hUscX0.net

新興宗教はキモいのでリジェクトしてます(^o^)

776 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 20:18:57.98 ID:thybDY+C0.net

>>771
前にも書いたけど、ここだけにある単独のものであることを理解されていないのが問題。
この公園にだけあるものだと強調することをお奨めする。
遊歩道沿いにずっとあるものなら街オリジナルマンホール蓋のように非ユニークととられかねない。

あとは
・極力対象になるものを正面から撮る。
・これはインターロッキングブロックなのでタイルアートでなくモザイクアートと書く。
これぐらいか。

777 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 20:19:34.42 ID:x/AtpUdo0.net

https://i.imgur.com/KqQNzM7.jpg

こっちはジムを作る権限があるわけではないのに一度否認された(?)だけで審査する側を責めないでほしいわ
近所でなければ航空写真と補足説明で判断するしかないのに…

778 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 20:24:24.25 ID:yywDt0dsd.net

アプグレが貯まってる&引越で現地にはしばらく行けないんだ
地元を離れる前にスポットを残していきたかったから尚更悔しいわ
その代わり今度は九州の片田舎で申請しまくるのでその時はよろしく

779 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 20:25:13.82 ID:yywDt0dsd.net

あ、ID変わってるけど>>771です

780 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 20:25:27.10 ID:thybDY+C0.net

>>777
「悪用」にも
「著しく不適切なコンテンツ」にも
「不快」にも該当しているから即☆1したらいい。

781 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 20:41:55.88 ID:lT6zMPBo0.net

>>774
自分もそう思ったわ。遊歩道じゃなくて、歩道アートにしか見えない
しかも3箇所あるしな、難しいようには思う
その公園の別のモノで申請した方が楽なような

782 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 20:50:28.67 ID:ob8UBUv/0.net

>>778
自分だったら☆5にするのに、世の中厳しい人が多いんだな

783 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 20:53:53.94 ID:9BtIuE7d0.net

自分の体感では、審査員ガチャになるとアプグレを使わない方が勝率高い

784 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 20:56:42.71 ID:srdyhcJn0.net

アプグレしようとしまいと審査員の割り振り基準が変わるとも思えないので関係ないだろ

785 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 21:27:27.23 ID:tGZzy7Jr0.net

田舎から帰宅〜
公民館と土地改良区記念碑と神社の本殿・鳥居・すみっこの祠の田舎5点セット申請したから
みなさん審査よろしく！

786 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 21:30:55.62 ID:JMDcFM5S0.net

>>785
そう申されましても当方と致しましては

787 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 22:01:22.25 ID:8igiNWjB0.net

>>785
ちゃんとストビューを撮ったか？
アイコンの登録はしたか？
地方の審査は早いから今すぐチェックだ

788 ：761 ：2020/01/04(土) 22:20:33.12 ID:YTRyK6B2a.net

>>767
天理教は個人の住所みたいな物だから落とす
創価も同様

789 ：785 ：2020/01/04(土) 22:23:28.76 ID:tGZzy7Jr0.net

>>785
お気遣いありがとう
ストビューあるトコだから多分大丈夫
でも今セルを確認したらカブってるかも…
5か所中アクティブになるのは3つかもしれない

790 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 22:52:32.66 ID:787zxziH0.net

スマホ横にして撮影したようなのや四角の画像がやたらくるけど
>>7の写真が横向きって
被写体が横に反転してるとかじゃなくそれの事ですか？

791 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 22:56:10.69 ID:Mwt9aWc40.net

>>790
それはどっちも問題ない
向きは被写体が横になったり逆さになったりしてるやつ

792 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 23:03:43.06 ID:787zxziH0.net

>>791
あきらかにおかしい画像のことですね
ありがとうございました

793 ：ピカチュウ ：2020/01/04(土) 23:08:51.28 ID:lT6zMPBo0.net

>>788
地方の天理教とか真面目にやってるのしか知らん。小規模だけど
創価学会の施設は地方にはそもそも無いぞ、そこそこな都市部だけな

794 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 00:00:20.68 ID:OyaBy+a50.net

「○○教は落とす」とか書いているヤツって××教の信者ってことなんでしょw

795 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 00:03:34.07 ID:yDUCAs420.net

公園、神社、公民館に複数ポケスト作りたがってるのは重複でバッサリ切ってる

796 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 00:09:41.14 ID:DzZmvOCb0.net

公民館は何を分けるんだ

797 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 00:16:04.03 ID:BFrfaNnC0.net

田舎には神社の境内に公民館と公園があるパターンが多いんよ…
それ重複されたら田舎涙目や

798 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 00:24:56.47 ID:atP6Jg/+0.net

重複を避けてもセル被りはありそう

799 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 00:42:18.70 ID:ONxaZ+8y0.net

>>797
こういう阿呆はめったにいないから安心しろ

800 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 00:57:46.71 ID:eIlV4mtQ0.net

商店街の案内看板が否認食らった
重複とかは結構あったけど、否認食らったのは初めてだわ
まあ通算でもそんなたくさんの申請してきてないけれども
写真が若干斜めってたからか、説明文があかんかったからか…？

801 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 00:58:58.01 ID:lMOVc1GId.net

◯◯、◯◯案内図、◯◯入り口、(◯◯内の)△△、(◯◯内の)□□
こんなのは重複で切ってるけど

802 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 01:38:11.34 ID:Fdm+Y79e0.net

重複にして何か得あるの？
ないならなんでするの？

803 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 01:48:18.57 ID:LV25EF0Ba.net

案内図は申請して通ったなあ
増やすためのものなのにそれだけで落とすのもよくわからんけどそもそも重複ってそう言われるとよくわからん
全く同じものが同じところに既にある
って認識だったけど違うのか
既にあったとしてそれが審査通ったところで増えるわけでもないんじゃないの？既にあるんだし
全く同じじゃなくてもセル被りしてるようなのが審査通ったらどうなるの？

804 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 02:11:11.58 ID:qWJFkQfw0.net

田舎は公民館・集会所の隣に消防団の詰所があって通らない事があるな。

離して設置しろよ〜！

805 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 02:40:40.96 ID:q9bZqzz7d.net

>>802
そもそも損得でやるもんじゃないけど

806 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 03:09:37.84 ID:8r6ANg/b0.net

>>800
どの基準で承認されると思って申請したの？
もちろん実物見ないと判断できないけど
商店街の案内看板とだけ言われたら承認する要素があると思えない

807 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 06:41:19.96 ID:Es0vCD+50.net

>>800
審査員の運ゲーだ
気長に頑張れ

808 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 06:48:22.69 ID:DzZmvOCb0.net

>>801
この馬鹿はともかくとして商店街の案内図は観光案内ですらなさそうならウチも評価下げるな

809 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 06:48:43.01 ID:tpKQxhTyp.net

>>800
俺に来たら承認だからリジェクトマンに負けずに審査員ガチャ頑張れ！

810 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 06:50:13.19 ID:OyaBy+a50.net

セルを意識して重複か否かを判断している。

811 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 07:00:47.85 ID:GhvdljzMa.net

>>810
セルかぶってもストップはえた

812 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 07:47:53.26 ID:Es0vCD+50.net

>>805
損得以外でやってるってなんのためにやってるんだろう
何かしら損得があってやってると思うけど

813 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 08:41:50.60 ID:tpKQxhTyp.net

>>812
し〜、彼はある過疎ゲーからの使者だ。
彼の使命なんだよ

814 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 08:44:53.94 ID:vuOzJpjkd.net

重複の判断は、対象物が同じ物かどうかで判断してる
対象物の距離は考慮しない

815 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 09:00:35.25 ID:Fdm+Y79e0.net

ガイドラインに対象の評価に周囲のwayspot との距離は関係ないって書いてあるよね
そんで、重複は同じ対象のwayspot が既にある場合って書いてある
近い場所にある違うものを重複にしろなんてどこにも書いてない

816 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 09:11:42.56 ID:vuOzJpjkd.net

>>815
その通り！

817 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 09:44:57.34 ID:FKoYmSCE0.net

>>812
重複にすると審査時間が短縮できるからだろ
つまり奴はアレだ

818 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 10:29:49.67 ID:JVcYIYm4d.net

例えば、先に「○○公園」のポケストップがあって写真は公園のブランコがメインで写っている。

で、審査に回ってきた「○○公園のブランコ」写真はすでにあるポケストップと変わりないブランコのアップだ。

こう言う場合どうする？

819 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 10:34:55.17 ID:tpKQxhTyp.net

とりあえず20位内なら☆5にしてあとから最初の写真を編集。出来るようになるのはもうすぐだ。

820 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 10:38:10.96 ID:tpKQxhTyp.net

20m以上ならだった

821 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 10:38:44.52 ID:jbTHS5/J0.net

>>818
そのときはリジェクトしてる。
写真が違ってたら通す。

822 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 10:47:22.36 ID:AC1621qs0.net

>>818
重複
要領の悪い先人を恨んでください

823 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 11:05:51.54 ID:C1LltANh0.net

いいねを操作すればどうにでもなる

824 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 11:29:04.27 ID:Ii2zGLv10.net

>>818
そもそもブランコでは通らない

825 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 11:52:14.89 ID:OUMM8Km5a.net

ブランコ、鉄棒、滑り台、砂場。公園内の遊具全部個別に申請じゃないなら通してる
また公園遊具リジェクトくんが沸いてるな

826 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 12:14:29.45 ID:0L6R6e6c0.net

公園内の藤棚の下にある砂場を申請したかったが
砂場をシートで覆って使用禁止にしてたから諦めたなぁ

827 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 12:17:16.24 ID:cR2nkGUXa.net

>>815
やっぱりそうだったのか

828 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 12:20:03.75 ID:cR2nkGUXa.net

>>818
場所そのものが重複してるんだからもちろん重複
入り口のレリーフとか、公園内の別の場所にあるものなら通す
先の人はネーミング考えろとは思うw

829 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 12:30:51.83 ID:RKeSG0jx0.net

>>818
申し訳ないけど写真に写ってるものが同じだったら重複にしてる
逆のパターンで、写真は違うのにタイトルが同じっていうのも重複にしてる

どうしてもそういう候補を申請したかったら、ingressいいねで写真差し替えるか
ポケGOでそれをできるようになるまで待ってから再申請かな

830 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 12:59:19.35 ID:mAp4W3TGM.net

公園内のなんの変哲もないブランコはガイドライン通り☆1

831 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 13:04:48.00 ID:zaAXwqKNd.net

公園内のブランコはガイドライン通りに☆5にしてるな

832 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 13:05:15.00 ID:/mjwWZ3E0.net

鉄棒砂場辺りはつまらんから2か3だな
藤棚5滑り台4か5
はい主観です

833 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 13:11:48.40 ID:C1LltANh0.net

アスレチック遊具はあまり見かけないから星5にする一方ブランコは対象外のWayspotsにある大量生産された物で星1にしてきた
もしかしてまずかったか？

834 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 13:15:58.92 ID:Ii2zGLv10.net

複垢simライングループが今日も元気w

835 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 13:18:01.79 ID:FKoYmSCE0.net

公園のブランコは余裕で通ってるだろ

836 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 13:19:56.80 ID:yDUCAs420.net

遊具を全部ポケストにしてったらキリないわ

837 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 13:24:54.96 ID:GGq6W7naa.net

キリってなんのだよ
増やすためのものなのに増えすぎはダメってことか

838 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 13:29:03.98 ID:Ii2zGLv10.net

素直に言えよ
自宅ポータルが欲しいですって

https://i.imgur.com/CMJrQnu.jpg

839 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 13:29:50.59 ID:yDUCAs420.net

キリ＝良識
砂場やらブランコやらはそもそもガイドラインに沿ってないから
増やすためのものとか都合良く解釈ねじ曲げんな

840 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 13:30:19.58 ID:RKeSG0jx0.net

>>836
そのために20mや17セルがある

841 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 13:32:13.43 ID:Es0vCD+50.net

>>833
承認される要素も否認される要素も審査員の捉え方次第なんだから
不味いことはなんもないけど
自分の審査評価を気にしてる発言ならスキップした方が良いんじゃない？
現に承認されてるし否認もされてるブレの大きい案件だから審査評価気にする人には向いてない案件かと
承認鉄板案件と否認鉄板案件だけ評価してた方が優等生になれる

842 ：ピカチュウ ：2020/01/05(日) 13:37:28.80 ID:yDUCAs420.net

>>840
その前にガイドラインがある
20mだから通す通さないは関係ないから