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第5世代新ポケ追加!!
- 1 :ピカチュウ:2020/01/11(土) 06:05:18.04 ID:D1vfML/10.net
- 各自報告よろ
- 834 :ピカチュウ:2020/01/19(日) 23:11:05.69 ID:/8GDR6Vza.net
- >>831
砂3倍ウィークとかで1週間で700万とか砂稼げるのに単純な計算しか出来ないんだなw
- 835 :ピカチュウ:2020/01/19(日) 23:13:18 ID:iFrz7kAW0.net
- >>834
最低って言ってるじゃん、捕獲10万だけどガチだからカンスト数100あって捕獲20万の奴より凄いんじゃないの?
結局晒せないなら口だけで証明できない雑魚じゃんw
- 836 :ピカチュウ:2020/01/19(日) 23:17:28 ID:/8GDR6Vza.net
- >>835
要はお前にとってその捕獲数でその戦力はあり得ないと思ってるだけだろ?
イベント時の課金次第で砂なんていくらでもあり得ない量稼げるぞ
とにかく5ちゃんは危険だから無理
ここで意地張ってフレンドを失いたくないからな
見たけりゃ直接しか見せられんね
- 837 :ピカチュウ:2020/01/19(日) 23:26:11 ID:iFrz7kAW0.net
- >>836
お前が後付で言い出したことだろ
証明できなければ常識的に考えて嘘だろ
大体ガチで都内レイド周りしてるなら自動捕獲でボール減らずに1日600〜700は勝手に捕獲してるよ
その状況でガチで捕獲10万でレイド数重ねるにしても上限見える
- 838 :ピカチュウ:2020/01/19(日) 23:26:41 ID:QAv4jSJ80.net
- お前らこんな事でよくそこまで熱くなれるなw
- 839 :ピカチュウ:2020/01/19(日) 23:30:41 ID:DsuMi1xF0.net
- くぼやんかよ
- 840 :ピカチュウ:2020/01/19(日) 23:32:38 ID:/8GDR6Vza.net
- >>837
だから頭固いなお前は
今までどれだけ砂イベやってると思ってるん?
捕獲だけじゃなくて孵化やその他色々稼ぐ方法はあるわけだし野生なら高個体の高PLも湧いたりするからな
とにかく5ちゃんでスクショ貼る気はないから
- 841 :ピカチュウ:2020/01/19(日) 23:39:11 ID:iFrz7kAW0.net
- >>840
ガチなら月3万捕獲だぞ
10万なら4ヶ月かからないだろ
とくに最初の捕獲10万は目標値としてはモチベ高いからそこから20万や30万と重ねるよりは大分楽だよ
それでどれだけ砂イベって言ってる時点でガチではないな
晒す気ないなら相手にする価値はないし10万止まりの雑魚という評価は変わらない
- 842 :ピカチュウ:2020/01/19(日) 23:46:18 ID:/8GDR6Vza.net
- >>841
卵マラソンで10キロ孵化で最大9600砂貰えるのとか全然計算に入れないんだな?
だから頭固いんだよひたすら捕獲することしか考えてない
- 843 :ピカチュウ:2020/01/19(日) 23:46:43 ID:JZYWLWJE0.net
- >>839
あいつはくろやんだ
- 844 :ピカチュウ:2020/01/19(日) 23:47:28 ID:/8GDR6Vza.net
- 因みに過去にも孵化の砂2倍は結構あったし3倍もあったからな
- 845 :ピカチュウ:2020/01/19(日) 23:56:32 ID:iFrz7kAW0.net
- >>842
はい、ひっかかったー
お前のブリーダー見せてw
- 846 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 00:21:07 ID:DSP+mloqa.net
- >>845
仮に1つ平均2000砂だとしても5000個割れば1000万砂だよ分かるかね?
- 847 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 00:41:51 ID:+MRlY0Dd0.net
- フレは一個もタマゴ割ってないの?
- 848 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 00:43:15 ID:DSP+mloqa.net
- >>847
割ってるけど課金量が違うから断然少ないよ捕獲数は俺の倍だけど
- 849 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 00:43:23 ID:nPyV94JU0.net
- 理論武装するのに証明できてないから10万雑魚は信用がない
自分で言い出したことくらい証明できないならもう諦めるべきだろう
- 850 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 00:46:19 ID:0vc9ypVta.net
- 卵平均2000砂はエアプw
- 851 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 00:46:27 ID:DSP+mloqa.net
- >>849
まぁつまり捕獲数が少ないのに倍の捕獲数のフレンドより戦力上なのが許せないんだな?
気持ちは分かるよ
- 852 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 00:48:12 ID:nPyV94JU0.net
- この雑魚から得るものなにもないからいいわ
タマゴの砂でわかった
- 853 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 00:49:07 ID:DSP+mloqa.net
- >>852
ほしのかけらを5キロ卵に使わない貧乏人乙
- 854 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 00:53:41 ID:22I7DoWB0.net
- 地味に差がつくきのみ名人
- 855 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 00:54:53 ID:DSP+mloqa.net
- >>854
木の実もかなり良いよね
ほしのかけらで砂30貰えるし有難い
- 856 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 00:58:57 ID:DSP+mloqa.net
- やっぱ捕獲数の割に砂少ないやつって常時かけら使用とかしない雑魚なんだな
- 857 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 01:14:36 ID:DSP+mloqa.net
- >>850
あ、もしかして孵化する前にかけら使わない雑魚だったん?
すまんまさかそんな雑魚だとは思わなかったから
- 858 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 01:19:25.00 ID:nPyV94JU0.net
- まだやってんのかよ
卵は2km率高いし5kmでもらえる砂の最低800〜最大数1600で1.5倍で計算できないのかな
ブリーダーの数もどれくらい割ってるのかも言えないのに
- 859 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 01:29:17.99 ID:DSP+mloqa.net
- >>858
はいエアプ5キロは最大2400な
- 860 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 01:33:47 ID:DSP+mloqa.net
- 孵化の砂2倍時は5キロで最大4800砂も貰えるのにかけら使わないとか考えられないね
ガチなら通常時でも5キロに使うのは当たり前レベル
- 861 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 01:42:15 ID:DSP+mloqa.net
- >>858
お前がパッと2400という数字が出てこない時点で普段かけら使わずに割ってることは分かった
5キロなんて割れた瞬間砂が2400貰えたかどうかが一番楽しみで重要なことだろ
- 862 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 02:47:09.65 ID:pF5dzlo/0.net
- バトル繰り広げられてて草
- 863 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 02:52:24.79 ID:D4WYY6EbM.net
- 捕獲100万、バトル10万、カンスト1000みたいなのが出てきて、お前ら全員雑魚だと言ってくれないかね
- 864 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 06:23:47.05 ID:jJOZgiZz0.net
- おっ!レス伸びてる!
ヤブクロンの魅力にみんなやっと気づいたか!とワクワクしてスレ開いた俺の気持ちを返してくれ
- 865 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 06:39:48.49 ID:vq5n0HmO0.net
- いい歳したおっさんが捕獲数マウントの取り合いしてて草
- 866 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 06:52:25.78 ID:PLvVpu500.net
- >>864
わろた
- 867 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 07:01:45.30 ID:v9PAgSUD0.net
- かけらの余り時間はR団やるのがいいね
ポケスト密集地に限られるけど
1戦砂750
- 868 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 07:47:36.00 ID:nPyV94JU0.net
- >>861
5km中央値が砂2000行かないのに2000換算がおかしい事に気付けよ
で、お前のブリーダーはいくつなの?
- 869 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 09:03:54.41 ID:qlS5Axlm0.net
- 争いは同じレベルでしか起きないからな
- 870 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 10:12:10.73 ID:6HUlEdQI0.net
- おじさんポケモンパンでも食べて落ち着いて
- 871 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 11:17:50.38 ID:gNkDrsIO0.net
- ヤブクロンて何がモチーフなんだろ 調べたいけど自分で考えたい気もするから調べてない
ゴミ袋...?
- 872 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 11:52:06.62 ID:Kke5vK4zp.net
- ネットは匿名を利用して普段おとなしい何もできない子供おじさんやおばさんが唯一意気がれる場所なんだ。
普段皆の前では言えないからつい強気な発言をしてしまうんだ。わかってやれ。
意気がる人=一般社会では残念な人なんだよ
- 873 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 11:57:25.27 ID:cc0PmL0j0.net
- >>864
陰ながら応援してるよ
- 874 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 12:02:25.24 ID:bI6aPOA4p.net
- 悪くないよねヤブクロン
ただサイブレ持ちのミュウツー跋扈しとるし使いどころがだな
- 875 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 12:20:18.09 ID:pQ8mSpkZp.net
- >>871
どう見てもゴミ袋
ゴミ袋が破れて出てきたゴミが手になってる
- 876 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 12:54:11.10 ID:GGaQjOHld.net
- ゴミさんかわいい
- 877 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 12:55:29.24 ID:auaabSfW0.net
- ゲロ袋って呼んでる
- 878 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 12:58:17.87 ID:HAnGuXLLa.net
- >>868
5キロ最低でも1600砂貰えるんだから行くだろ?常時かけら使えよ雑魚
孵化の砂2倍3倍イベ時のみ1日50個ぐらい割ればかけら使用で平均2000砂はいくから
https://i.imgur.com/UqjliLB.jpg
- 879 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 13:00:54.70 ID:HAnGuXLLa.net
- 訂正砂1600→1200な
- 880 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 13:48:30.29 ID:punW5YdD0.net
- >>879
しつけーんだよハゲ
- 881 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 14:48:14.59 ID:HAnGuXLLa.net
- >>880
お前関係ねーくせに絡んでくんなハゲ
- 882 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 14:57:01.87 ID:ja608ONp0.net
- >>878
なんでタマゴの数字にモザイクかけてるん?
- 883 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 15:09:24.96 ID:nPyV94JU0.net
- >>878
次に距離いくつか教えて
それで常時フル孵化とかけら使ってなければ叩けばいいんだろ
- 884 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 15:31:50.45 ID:HAnGuXLLa.net
- >>883
距離は4000ぐらいだな
- 885 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 15:44:20.53 ID:nPyV94JU0.net
- >>884
逆算してるかもしれないからキャプみせて
- 886 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 15:57:45 ID:HAnGuXLLa.net
- >>885
https://i.imgur.com/0ODBJew.jpg
- 887 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 16:04:49 ID:bI6aPOA4p.net
- 孵化5000とか頭おかしいやろww
って思ってたら自分先週1万こえてたらしいわ
- 888 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 16:07:01 ID:YLU1r7rId.net
- 三週連続で10キロタマゴ無し。
- 889 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 16:12:40 ID:nPyV94JU0.net
- 低いな、2と5率が高いからフルで回してればもっと高い
- 890 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 16:13:59 ID:HAnGuXLLa.net
- >>887
孵化1万で5キロ10キロに常時かけら使ってるなら分かると思うが恐ろしく砂稼げるよな
- 891 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 16:15:02 ID:HAnGuXLLa.net
- >>889
5000に近いからね
- 892 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 16:20:13 ID:bI6aPOA4p.net
- >>890
どーかなぁ
昔のスーパー孵化やらカケラやらが無いときの孵化がかなりの比率だからそーでもないと思う
ここしばらくイベのとき以外は無限だけだったし
- 893 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 16:22:43 ID:Et4JCkZOa.net
- >>892
なるほど
俺はかけらとスーパーが販売されてから課金した
- 894 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 16:27:04 ID:EDTc6e2p0.net
- 報酬の10キロからリオル出たけど相変わらず個体値微妙
- 895 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 17:25:09.54 ID:NtOYVvyD0.net
- 俺の気のせいかもしれないけど昨日のポッチャマ…コミュニティディ中に手に入れた卵はポッチャマ…以外全部5世代ポケモンが孵ったな
イシズマイとかツタージャとかポカブとか
あとレイドも星一はドッコラーとギアル、星四はドリュウズ固定だったような
- 896 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 18:59:52.39 ID:kbXTJBitd.net
- なんか知らんがゴミ共がスレのばしてた
- 897 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 19:07:38.79 ID:9bQ6HZiqp.net
- イワパレスの圧倒的存在感よ
https://i.imgur.com/pAdIlhn.jpg
- 898 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 19:09:34.70 ID:aesRpjIU0.net
- 面積の暴力
- 899 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 19:11:32.67 ID:e1lwOIU1a.net
- 明らかに押し潰されてますよね
- 900 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 20:44:02.28 ID:Bki4F6g9d.net
- 呼んだ?
https://i.imgur.com/6hVZEnz.jpg
- 901 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 21:28:35.10 ID:nPyV94JU0.net
- >>900
ブリーダー5000の捕獲10万の奴がいきがるよりはお前のスレであるべきだな
- 902 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 21:37:07.12 ID:Atou5Pia0.net
- >>897
スゲーな極小サムネでもどこにいるか解る
- 903 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 21:45:15.28 ID:jJOZgiZz0.net
- >>895
ほぼ2kmの上ナエトルばかり出て萎えとる
- 904 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 22:10:04.16 ID:Po4pbuGZd.net
- >>901
もう一個投下しとく
ちなみにライト勢だと言われたことあるなあ
https://i.imgur.com/o02IFX2.jpg
- 905 :ピカチュウ:2020/01/20(月) 22:30:30 ID:nPyV94JU0.net
- >>904
捕獲数に関しては決して多くはないでしょう
でも卵派でいいんじゃないかな、個体値補償的に
- 906 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 00:07:56.99 ID:uLLNPlgR0.net
- 捕獲10万の雑魚がガチ語ってて笑ったwガチ基準もそこまでレベル(敷居)が低くなったんだなw 20万の方がまだポテンシャルあるわ。砂貯めるには簡単だけど、
差の捕獲数10万を埋めるのは大変だよーw
- 907 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 00:10:36.13 ID:azF4hlLTa.net
- >>906
それを埋めて何の意味があるんだ?
捕獲数だけなら俺より上の無課金ジジババとか腐るほどいる
- 908 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 00:13:50.38 ID:uLLNPlgR0.net
- >>907
おまえが何なのかは知らんが、捕獲10万でガチを意識しててうけるなーって話だろw 意味を問い始めたらカンスト100体 だからぁー?って話だろ。何をカンストしてんのかもわからねーし公開もできねー雑魚がっぽいしw 良くみてねーけどおまえ?w
- 909 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 00:14:48.52 ID:azF4hlLTa.net
- 砂貯めるのも別にガチとは思わない
主にPVPやレイドで戦力豊富な奴が強いやろ
まぁ誰でも50コイン貰えるジムと誰でも倒せるロケット団は除く
- 910 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 00:16:36.70 ID:azF4hlLTa.net
- >>908
カンストはレイドの火力トップ3圏内と趣味枠数体
- 911 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 00:20:43.13 ID:uLLNPlgR0.net
- >>909
強いという意味では戦力豊富なほうが良いだろうけど、ただの一つの基準程度でしょ、夢のガチ勢になるためのw どうでも良すぎだろw
- 912 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 00:25:48.23 ID:uLLNPlgR0.net
- >>910
おまえが誰か知らんけど公開してみろよ?そしたらここのガチ勢様達が批評してくれるよ。そうしないとただのはったりくんだと思われちゃうよー 自慢のカンスト軍団はよっw
- 913 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 00:30:14.96 ID:qhBYJtmVd.net
- >>910
そういうのってガチ勢って言わんよ
ちゃんと目標設定があって、何を目指してるのかが一目瞭然で
進捗や成果をスクショなりで逐一報告してるのがガチ勢
ただアタッカーの頭数揃えるだけで
誰かに見せるわけでもなく自分だけで満足して
そんなのはガチ勢のスタートラインにも立ってない
- 914 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 00:30:55.35 ID:azF4hlLTa.net
- >>912
だからフレンドが多いから無理やな
実際5ちゃんの本スレ見てる奴もいるし
- 915 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 00:36:40.39 ID:uLLNPlgR0.net
- >>914
そしたらここでガチ勢云々の話はしないで良いんじゃねーの...公開しなきゃ何でも言えるわw
- 916 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 00:37:35.09 ID:azF4hlLTa.net
- >>913
レイドで俺の戦力がなければ討伐出来なかったことが何十回もあるんだが
例えばお前は去年のレイドでミュウツー対策のギラオリやダークライレイドでのカイリキーの戦力が少なくても捕獲数多ければガチ勢だと認めるのか?
絶対捕獲数だけ多い雑魚かよって思うだろ
- 917 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 00:48:35.38 ID:uLLNPlgR0.net
- >>916
きた!このパワーワードを待っていたよ「俺の戦力」w自意識過剰なのか過酷な環境で育った超ポジティブ思考なのか知らんけど、おまえの戦力よりもそのへんの雑魚の複垢大親友パワーの方が圧倒的だからな...
- 918 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 00:51:00.48 ID:azF4hlLTa.net
- >>917
1端末と2端末を比べてる時点でアホ
複垢正当化してるのも笑えるな
- 919 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 01:02:21.24 ID:9FtPLOJv0.net
- 10万雑魚は戦力見せれない時点でお前の居場所はこのスレにない
ブリーダーと捕獲なら後継がいるから他所いっていいぞ
- 920 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 01:04:55.11 ID:oeLUpMYda.net
- >>919
お前の居場所はないとか笑えるな
どの目線で言ってんだよ雑魚お前が全部晒したら晒してやるわ
- 921 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 01:07:23.83 ID:uLLNPlgR0.net
- >>918
違う誤解よw 一端末vs一端末で比較しても大親友パワーの方がある方がダメージ与えられるって意味だよー 複垢推奨じゃないよー 自慢の「俺の戦力」をバカにしているわけでもないよーw
- 922 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 01:11:10.24 ID:9FtPLOJv0.net
- 10万雑魚がカンスト100言い出したんだぞ、そこでお前が晒したらカンスト200で即悲しい思いさせてやると言っても晒さなかったじゃんw
ブリーダーの状況見てから方向性変えてきてわらえるな>>920
- 923 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 01:13:56.91 ID:uLLNPlgR0.net
- >>920
結局口だけ番長ですかー 正直おまえに飽きてきてるのが本音だけど...そういう意味では居場所ってか退場すればーって感じだよ。まあここでおまえは一発満塁ホームランタイプだから、どやーー!!っての見せてくれるんだろ 早くしろw
- 924 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 01:14:05.87 ID:oeLUpMYda.net
- >>922
カンスト200とかレックウザ艦隊おじさんしか知らんがな
- 925 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 01:19:16.21 ID:oeLUpMYda.net
- >>923
またお前かー
何回同じ話繰り返すの?
まぁ別にお前が捕獲数20万がガチの基準だと思うならそれで良いんじゃね?
俺は自分の捕獲数倍で戦力下なフレンドをガチだとは思ったことないだけ
- 926 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 02:47:27.14 ID:cWYgbCVEd.net
- >>916
レイドボスは、5玉は1人じゃ絶対に倒せないし
かといって単独で倒せる複垢がガチ勢とは言い難いけどw
まあ、敢えて基準を作るとしたら
登場するあらゆるボス、技構成に対して、考えられうる最適ポケモン
(そのボスを倒すまで、常にトップのDPSを維持できる)の艦隊を用意すること。かな
死体数がどんなに出ようと、DPSを出すためなら妥協しない
回復薬にも頼らない。そこまで行って初めてガチ勢と言えるんじゃない?
たとえば今でてるヒードランは、ドサイドンとドリュウズの艦隊が必要だね
- 927 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 02:57:17.87 ID:oeLUpMYda.net
- >>926
ヒードランならグラードンガブ安定かな
ドサイは対大文字ぐらいでしょ
ドリュウズは耐久ないから安定ではないかもしれんが2ゲージで火力はトップクラスだから使えるといったイメージ
まぁこの4体のカンスト6体揃えてるなら対ヒードランにおいてはガチと言えるかと
https://i.imgur.com/cia7XWl.jpg
- 928 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 03:01:31.76 ID:5bGGzNGRd.net
- >>927
ガチ勢の基準がゆるゆるすぎる
そういうの中級者って言うんだよ
- 929 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 03:03:07.18 ID:5bGGzNGRd.net
- あれだな、ポケモンGOってあまりにライトの層が分厚すぎるうえ
レイドにおいては競い合う要素がほとんど無いから
中級者が自分はガチ勢とか言い出すのも無理もない気がする
- 930 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 03:05:34.06 ID:5bGGzNGRd.net
- てかヒードランはドリュウズとドサイドンの2強なのに
グラードンとかガブリアスとか言い出すあたり、中級者ですらない。
ツールの使い方とか徐々にわかってきたライト勢といったところか
- 931 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 03:07:07.50 ID:oeLUpMYda.net
- >>928
だろ?
だからヒードランにおいてもグラードンガブのカンスト6体すら揃えてない捕獲数20万のフレンドをガチとは思えないわけ
寧ろグラードンカンスト1で後はPL30とかそのレベル
- 932 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 03:09:20.09 ID:5bGGzNGRd.net
- あと対大文字ぐらいってあんたね…
4つ技あるうちの1つを知らないってレイドやってるかも疑わしいレベル
- 933 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 03:09:37.59 ID:oeLUpMYda.net
- >>930
ドリュウズとドサイの2強とかやばいなお前
少なくともドサイが対大文字以外でグラードンとガブを火力で上回ることはないと思うがお前のその根拠はなんなんww
- 934 :ピカチュウ:2020/01/21(火) 03:11:14.72 ID:5bGGzNGRd.net
- 逆に言うが、グラードン とガブリアスは
対ヒードランのあらゆる技構成で、トップになることなど、ありえない。
あるなら1つでもその技構成を挙げてみるがいい
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