【ハイパーリーグ】CP2500以下限定PvPバトルパーティー編成スレ 5戦目

1 ：ピカチュウ ：2020/01/15(水) 22:11:39.26 ID:JgEP3/810.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512
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↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください

CP2500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！

【ポケモンGO】
PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/

【ポケモンGO】
トレーナーバトルのわざデータ一
https://pokemongo-get.com/pvp_move/

公式https://pokemongoliv.../post/trainerbattles

※前スレ
【ハイパーリーグ】CP2500以下限定PvPバトルパーティー編成スレ 4戦目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557531168/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

787 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-DdPl [126.233.164.156])：2020/02/12(水) 16:18:00 ID:9vfc+BeVp.net

本当に強いなら出し負けしてても後々脅威になったりするがギラティナではそうならないけどな
対策でなくてもあまえるピクシー持ち多いし、むしろラグラージの方が未対策でいると死ぬ

スーパーでのチルタリスとかマリルリとかの方がよっぽど出し勝ちしてても油断できなかった

788 ：ピカチュウ (ｱｰｸｾｰ Sx3f-KRjR [126.164.239.222])：2020/02/12(水) 16:22:25 ID:Ocl7VNg7x.net

ギラティナが減ったらクレセリアが暴れだす流れっしょ？

789 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-Zq2l [202.214.231.99])：2020/02/12(水) 16:22:54 ID:iNyLihx3M.net

ギラアナ
アロラサンドパン
メガニウム
って強いかな

790 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0325-+CVV [114.180.11.32])：2020/02/12(水) 16:28:11 ID:TgZZJvXO0.net

甘える実装自体が、当時のギラアナゲー対策だったからね

791 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8625-BDVY [121.117.161.177])：2020/02/12(水) 16:36:28 ID:BU8josjB0.net

何度でも言うがギラティナな弱い
技２が怖くないのが不味いし、弱点も多すぎる
まだ2日目でみんな大事な飴を注いで使ってるだけで
これから移行期に入ってだんだん使われなくなる

強くなりたいならギラティナは捨てろ

792 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-DdPl [126.233.30.220])：2020/02/12(水) 16:38:01 ID:YIITh0rdp.net

>>775
5手ジャンケンで並べたのは基本2つ前のにも対面有利な奴だから地震持ちのメガニウムにしてた
けどスチル見ようにも溜めてる間にロックオンされまくるから扱いは難しいね

793 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd42-I9eV [49.97.108.182])：2020/02/12(水) 16:38:29 ID:/YGVjGkHd.net

ソウナン？

794 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 16:44:24.56 ID:BU8josjB0.net

本当の強者はアロベトとカビゴン
理由はギラティナとクレセリア対策しつつ殴りあいも強いから

795 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 16:44:47.77 ID:GFinkepH0.net

つまりギラアナはもう完全無視で
フェアリー鋼ラグ草こいつらの対策に全力で行く流れか

796 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 16:45:12.71 ID:VgTsLnBSd.net

この人ギラティナに親20人くらい殺されてそう

797 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 16:49:22.09 ID:9vfc+BeVp.net

>>795
ギラティナ完全無視はフェアリー枠の負担が増えてきついから
サポート程度にぶつけられる、5分5分程度に戦える奴入れた方がいいと思う
ギラティナには5分5分だけど、他に広く打点持ってる奴とか

798 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-V8UR [182.251.101.80])：2020/02/12(水) 16:52:41 ID:VIZZ+odwa.net

>>776
キッスなし？

799 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-V8UR [182.251.101.80])：2020/02/12(水) 16:56:12 ID:VIZZ+odwa.net

>>794
対策しないといけない時点で強いんだよ

800 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0325-+CVV [114.180.11.32])：2020/02/12(水) 16:58:15 ID:TgZZJvXO0.net

なんせ不慣れな人の多いハイパーでかつギラアナ徹底メタからはじまったリーグなので、錯覚というか極論が出るのは仕方ない

801 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd42-Ot+a [49.97.92.36])：2020/02/12(水) 17:03:01 ID:0mbcO9bGd.net

べロベルトの事考えるとカビゴンいらなくね？

802 ：ピカチュウ (JPW 0H23-k/9i [104.238.63.38])：2020/02/12(水) 17:04:03 ID:ZoAMNmRWH.net

>>779
ありがとう
早いエスパー思い付かないけど探してみるよ

803 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 57a8-+CVV [220.106.109.63])：2020/02/12(水) 17:08:42 ID:bQ7WdFOF0.net

>>801
ベロベルトは高個体カンスト必須だから敷居が高いでしょ
まあ解放レジスチルとか使ってる人は当たり前にカンストするだろうけど

804 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd42-Ot+a [49.97.92.36])：2020/02/12(水) 17:11:25 ID:0mbcO9bGd.net

>>803
敷居云々はどうでもよくてカビとベロ居たらどっち取る？って言われるとべロベルトだよな？

805 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-gsGW [106.161.221.62])：2020/02/12(水) 17:16:03 ID:65JsAJS7a.net

>>750
めざパはクソだから甘えるのほうがいい

806 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 57a8-+CVV [220.106.109.63])：2020/02/12(水) 17:25:11 ID:bQ7WdFOF0.net

みんﾎﾟｹでシミュってみた
攻撃 カビ<ベロ
防御 カビ<<ベロ
ＨＰ カビ>>>ベロ
実数値はこんな感じでなめのしの打ち合いだと
シールドなしの時だけカビの勝ちだね
コスト度外視ならベロベルトを選ぶかな

807 ：ピカチュウ (ﾗｸｯﾍﾟ MMbb-gmCC [202.176.18.144])：2020/02/12(水) 17:31:08 ID:QgciE4YVM.net

カビは技が食らうまで分からんという強みがある

808 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-DdPl [126.233.30.220])：2020/02/12(水) 17:31:53 ID:YIITh0rdp.net

>>800
だよなぁ
フェアリー鋼が3体中に標準搭載、下手すりゃ2体いてアド取れるのがラグくらいの環境じゃギラアナも動きにくいわ
似た理由でSLでのマリルリも扱いにくくなってた
環境が一周したり脇道に逸れだすとまた席巻し出すから持ってて損はないと思うけどね

809 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 37aa-ltvY [60.65.105.160])：2020/02/12(水) 17:32:13 ID:Jz/G2uVK0.net

>>806
のしかかり同士と仮定、ベロベルトが100%として、
カビの攻撃個体値7以上(B,Hは15)だとカビの勝ちだな
正確には攻撃力が139.09超える個体ならカビの勝ち

810 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 37aa-ltvY [60.65.105.160])：2020/02/12(水) 17:33:49 ID:Jz/G2uVK0.net

結局、ベロベルトはシャドボで差別化図るしかなくないか？

811 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:12:38.60 ID:wApouNULa.net

ギラティナは今後もっと強くなるわ
相方の鋼が育成コストキツ過ぎて育てられてない人が多いだけ

812 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:22:52.85 ID:lbfWacbd0.net

ラグ対策と地面枠でドダイトス入れたいんだけど、地震か砂地獄どっちがいい?

813 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:24:16.16 ID:tGlq5dwe0.net

ラグ対策にメガニウム、地面枠にラグラージで良いと思います

814 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:27:31.99 ID:B5WyNJOoM.net

ベロベルトのしかかり覚えるてのは、当日獲ったのしかかりベロリンガだけかね
既存のヤツなら良いの居るんだが

815 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:27:39.94 ID:BU8josjB0.net

ギラティナは弱い
野球でいうバントと同じ
さっさと捨てて戦術考察しないととじわじわと勝率が落ちるぞ

816 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:32:30.19 ID:SWsvN7q90.net

ギラティナはギラティナ対策にもなるからつよい。

……よほどのバランス調整が入らない限り、「ギラティナ＜ギラティナ対策＜ギラティナ対策対策＜ギラティナ」の三すくみからは外れないんじゃないかなあ

817 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:33:36.70 ID:SWsvN7q90.net

「ギラティナ最強じゃん」派と「ギラティナはいずれ死ぬ」派の両極端になって言い争ってる現状かなり面白くて好き

818 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:35:42.82 ID:BBS/qKeDM.net

>>810
基本のし、シャドボでいいよな？
スチル用に地震、ラグ用にソラビもアリだろうけど

819 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:36:04.51 ID:u2FL5Sr50.net

>>814
ゲンガーの時と同じ扱いなら既存のベロリンガで大丈夫だけどどうだろうか

820 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:36:38.33 ID:tGlq5dwe0.net

強いけど対策しやすい、対策しやすいけど強い
ギラティナを基準に動くこの環境は本家で言うガブリアスみたいな感じかな

821 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:37:30.42 ID:B5WyNJOoM.net

>>819
サンクス
ちょっと期待して待っとくよ

822 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:40:14.93 ID:SWsvN7q90.net

スーパーリーグのときもそうだったけど、本家のガブリアスと同じで正々堂々スペックの暴力をぶつけてくるから好印象を持てるのが嬉しい

823 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:43:05.93 ID:Qzqd2oVK0.net

ギラの技1は息吹かシャドクロか結局どっちがええんや

824 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:52:26.27 ID:VgTsLnBSd.net

>>822
ガラルだとガブいないかわりにフライゴンが特性なんてかなぐりすてて正々堂々と暴力ふるってくるよな

825 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:53:29.92 ID:Aze+fbR/a.net

環境とか構成によるんじゃね

826 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:55:01.23 ID:Bc32OrDI0.net

シャドクロがええ

827 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:55:47.61 ID:zZrSojrw0.net

ギラティナ作ったけど鎧ミュウツーに息吹3以上の個体じゃなかったからやり直し。飴がないから終わりだ…

828 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 18:55:53.78 ID:VgTsLnBSd.net

>>823
いぶきは出番ねえわ

829 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 19:03:40.91 ID:/+Z2uDGzM.net

>>827
鎧ミュウツーは理想個体値を想定してる？
理想個体値より防御力が高い個体も存在するので厳選は程々でいいと思う

830 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 19:19:43.40 ID:zZrSojrw0.net

>>829
いや大親友の個体で一番硬い5F5で計算した。攻撃高いと胃袋ミラーで最終的に2わざ先制して勝つからマジでミスった

831 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 19:24:25.66 ID:7qMuCch9d.net

>>821
ベロベルトのし覚えるってどこ情報？
コミュデイちゃうで

832 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 19:24:38.92 ID:QFJWu9Zyd.net

じゃあシャドクロに変えようと

833 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 19:33:13.51 ID:Q53IVxLp0.net

>>831
みんぽけとポケマピ

834 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 19:39:53.53 ID:7lI18zO6M.net

どうせ受けに出てくるのが鋼フェアリーまみれな上に、ノーマルには原始ぶつければいい話だから
通りにくい龍よりもシャド影原始で霊岩にしてる。種族値こそ全然違うが攻撃範囲はヤミラミと類似。

835 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 19:43:37.86 ID:wn57K7xd0.net

向こうがピクシーに交代（死に出しじゃない）したからこっちもドラテハガネールに即交代したら
ヘビボン一回しか打てずに再交代されたんだけどそんなことある？
もちろんこちらの交代権は復活してない

最初ピクシーが死んだのかと思ったけど
向こうのボール残数見てやっぱり生きてるとわかって混乱した
書きながら思ったけどひょっとしてこれ、交代バグを巧みに利用したのか？

836 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 19:45:59.86 ID:wn57K7xd0.net

>>835
すまん勘違いしてた
自己解決

837 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 19:47:10.28 ID:5J27UmD30.net

ギラティナ試して微妙だったから使ってないわ
使ってないけど勝率7,8割
逆に使われてもどうって事ない

838 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 19:50:12.32 ID:7/uo8upJd.net

それ聞かされてどうしろと

839 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 19:51:27.49 ID:5J27UmD30.net

ギラティナ使ってね、と

840 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 19:52:34.66 ID:zCnZDYDNp.net

>>807
ホントコレ
カビゴンのウザさはゲージ技が何が来るか読めないところ
カビゴンのゲージ技のどれかがこっちの弱点になる場合シールド使うかマジ悩む
フェイントでのしかかりもあるし

841 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 19:52:58.13 ID:1+c9BY0M0.net

そうだそうだ

842 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:08:07.17 ID:LfDr45vt0.net

時間切れがやたらと多い
25戦して４戦時間切れだった

843 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:09:04.05 ID:D/SNlnfg0.net

>>716
ブラホワからだよ

844 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:10:30.25 ID:D/SNlnfg0.net

>>729
ギラ以外使えないからな

845 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:14:19.60 ID:QFJWu9Zyd.net

>>842
うまい人同士だと時間切れとかあるんや

846 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:15:14.21 ID:kpq9uyRl0.net

アロベトは育ててないけど原種ベトは育ててたPvP初期の俺の思考が俺でもよく分からない
使ってみようかと思ったけども耐性薄くて弱そう

847 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:18:59.19 ID:zCn/EEVsM.net

スイクンとかもデバフ無しにするの有りだよね、それならカメックスで良くない？とか言う人いるけどバブルがあるかないかの駆け引きもある訳だしね

848 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:21:29.02 ID:IBp71syLd.net

>>847
高EPSのバークがあるから、カメとは運用が変わってくるよ
草相手にも冷ビ連発できるのは強み

849 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:29:28.27 ID:H066W0CW0.net

ギラティナのオリジン使ってる人はどういう狙い？
海外勢に多いのかな

850 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:30:45.87 ID:Jz/G2uVK0.net

>>849
攻撃力重視のメリケン志向

851 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:36:07.20 ID:jC/0+Ch0d.net

フシギバナの技1が悩ましい
運用してる人はどっちにしてます？
汎用性考えたら間違いなくつるのムチになるんでしょうけど

852 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:37:28.94 ID:TuaXbQ/wd.net

>>849
穴座ー見今日かなんだよ

853 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:37:38.11 ID:D/SNlnfg0.net

>>851
葉っぱ

854 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:40:01.54 ID:WiDZQ6t6r.net

>>849
海外はただカッコイイと思った方を使ってる人も結構いそう

855 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:41:25.03 ID:6gLfwn9l0.net

カビゴンピクシーフシギバナで2勝8敗でした。
何が行けないのか、、、

856 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:42:18.57 ID:TuaXbQ/wd.net

メガニウムは？

857 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:42:42.37 ID:OO8bN6Gv0.net

>>855
不利対面で焦って交代しただろ
後、単純にスチル自体がキツいな？

858 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:43:15.05 ID:u2FL5Sr50.net

>>851
葉っぱにした

859 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:43:49.44 ID:0CfSHLlV0.net

ギャラドス
ラグラージ
ニョロボンで2/5勝てたのは奇跡。

一度メガニウムに3タテされたがwww

860 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:50:46.80 ID:xvUExYL70.net

相手がギラティナに交代したのでピクシーで追いかけて殴るだけのお仕事だと思ったのに
げんしガチャが2連続で成功しやがってシールドも使わなかったので返り討ちにあった、ヒドイ

861 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:54:43.67 ID:xG5QOayu0.net

油断してる相手から解放技で抜群取れると飴注ぎ込んだ甲斐があったーって感じで爽快だね

862 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 20:57:14.06 ID:OO8bN6Gv0.net

>>860
原始ガチャが1回目で決まった時点でシャドークローの場合良くて相打ち、下手したらピクシー側が狩られる
運が悪かったな

863 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:03:11.89 ID:yNoDv0tDM.net

マタドガス使ってる人居る？
ドラゴンフェアリー両方に耐性持ちで技2に毒とフェアリー持ってる

864 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:05:11.80 ID:xvUExYL70.net

>>862
解放してないうえにドラクロのギラティナが多かったんで油断しまくってたわｗ

865 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:05:40.42 ID:aQ0+EW3xM.net

たいあたりがウンチだからダメです

866 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:08:47.32 ID:OO8bN6Gv0.net

>>863
・技1のたいあたりが弱い、いくら何でも威力低い上にEPS2は酷い
・技2はそこまで壊滅してはいないが技1が悪すぎてゲージの回転率が低い
・エスパーはともかく地面技と鋼技はハイパーだと頻出（鋼はスチルが原因だが…）
・そもそもCPが足りない

867 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:10:44.27 ID:Jz/G2uVK0.net

>>855
初手カビは不利もない代わりに有利もほぼない
カビを初手出し負けの中継にしたら？

868 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:11:10.16 ID:ONqhPpgN0.net

>>858
つるの方がいいよ。
じゃないと、毒が生きない。

869 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:14:27.68 ID:Znw3cBn8x.net

ハイパーリーグ酷いね
ほぼ満タンのラグラージ出したら相手がフシギバナ出してきて登場と同時に6割くらいＨＰ減ったわ

870 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:15:10.48 ID:poxbQufua.net

CP二桁で挑んだらポケモンがボールから出た瞬間に消えていった

871 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:17:48.87 ID:poxbQufua.net

CP二桁で挑んだらポケモンがボールから出た瞬間に消えていった

872 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:20:13.61 ID:Znw3cBn8x.net

二度言わなくていいよ
俺のピクシーがスマン

873 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:24:09.03 ID:b8FADBe40.net

>>851
ラグラージ処理後にドラゴンとか出されてもはっぱカッターだけで結構ダメージ稼いでくれるから最近は葉っぱにしてる

874 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:29:13.86 ID:xvUExYL70.net

はっぱリーフの破壊力は異常

875 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:30:18.24 ID:qj/nWivI0.net

葉っぱにするとキッスへの打点が無くなる

876 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:31:37.22 ID:xnOmao1MF.net

グレッグルの100が取れたからどうしても使いたくてドクロッグ育てたけどいい感じ
鋼とフェアリー、草処理できてラグラージきてもそこそこ抵抗してから退場できた
カンスト前提だから育成コスト鬼だけど

877 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:32:32.42 ID:AdW6vA2da.net

ギラティナを息吹にする理由って対カビゴン以外に何かある？
これまで相手したの息吹持ちがほとんどなんだが

878 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:34:56.76 ID:kPuJ55/qd.net

なんも考えてないんじゃね

879 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:41:25.82 ID:wn57K7xd0.net

>>877
ミラーでシャドクロだと負けるからじゃね

880 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:41:44.86 ID:ONqhPpgN0.net

息吹強いじゃん(脳死)

881 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:55:12.70 ID:H066W0CW0.net

息吹にしてたけどシャドクロも試したくなったので

882 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 21:55:42.46 ID:LBMDyYQ30.net

>>615
する訳ないやんアホたれ

883 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 22:08:13.96 ID:lbfWacbd0.net

>>876
技何にしてる?

884 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 22:15:13.09 ID:LfIp8gcb0.net

>>743
ガッツ

885 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 22:18:11.60 ID:W5uUdG2I0.net

とりあえず100%個体値だけ育成しようと思うんだけどクレセリア、ヒードラン、メガニューム、ジュカイン、それとキラ交換のギラティナだけど何がお勧めですか？

886 ：ピカチュウ ：2020/02/12(水) 22:19:25.99 ID:RNiUf1mJ0.net

ハイパーのジラーチ強いな