ジム防衛考察スレpart.54

1 ：ピカチュウ (５段) (ﾜｯﾁｮｲW c51b-Nxug)：2020/01/25(土) 14:25:38 ID:d7Tpu05I0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.53
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1577856350/

※関連スレ
複数人数ジム攻防考察スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575455375/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

521 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 16:37:33.76 ID:egJJss+UM.net

日跨ぎ前に潰しにくるやつ分かってからそいつにもやられた分だけ日跨ぎ阻止チャレンジしたらお互い何となく手を出さないようになった()
最近金ズリ過剰だから来てもいいわ

522 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 17:31:23.43 ID:FB7B5T49d.net

>>515
俺はある
毎日そこにしか置かない家ジム相手

523 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 18:08:44.14 ID:wBJ+Nyic0.net

ドサイドンは雑魚枠の中だとほんと嫌だわ俺も
どろかけがやばすぎる
ルカリオ溶けるし変えないといけない
一週目は薬効率と時間を両立したカイオーガをわざわざ出さないといけない
たしかにだるい

524 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 18:09:38.28 ID:Ia8KspeB0.net

イキリオタクで草

525 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 18:13:21.84 ID:6Cr72L36d.net

絶対ルカリオしか置かない姉ちゃんいるわ
頼むからバンギより弱いので置かないでください

526 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-unxX)：2020/02/04(火) 18:38:55 ID:wBJ+Nyic0.net

ルカリオ置きは自慢だろうか

527 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-IVqh)：2020/02/04(火) 18:39:38 ID:N66kGeKDp.net

ドサイドン如き嫌がってる奴って脳死連打でもしてるの？

528 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sdea-NOSF)：2020/02/04(火) 18:41:24 ID:ois+35sTd.net

上がり
毛唐外人ジジイ
001BeastlyBoy
夕方〜夜中までジム防衛張り付き過ぎ
死ね！

529 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 18:50:07.53 ID:ZcjBDDMD0.net

二重弱点の中でも
格闘交換させられるギャラ＞痛いドサイ＞格闘弱点バンギ＞格闘弱点ボスゴドラ＞野生のゴミ
というヒエラルキーは確かに存在するけどこいつらまとめてジム置きでは通信簿１だから
通信簿１同士を比べて〇〇よりマシって言っても全部まとめて１という事実は変わらない

530 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sdea-jmLh)：2020/02/04(火) 19:59:10 ID:r31SvqTHd.net

>>529
その枠の順列に拘ってるやつは、そいつ自身が万年通信簿1で低次元の争いが染みついちゃっているんだよ
あんまいじめるな

531 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 20:23:14.91 ID:ge5zod89a.net

せやかてハピ除いて好成績いるかって言われてもそれもどんぐりの背比べ
無理に通信簿1はずれた奴のっけても、たいがいカンストしてないからやはり雑魚
半端なブラッキーとか糞楽だったわ

532 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 20:45:37.12 ID:QiuAZv6s0.net

ドサイに涙目にされるようなエアプ野郎に言われてもなぁ

533 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-YqTO)：2020/02/04(火) 21:10:14 ID:ge5zod89a.net

ワイより雑魚エアプの分際でよう言うわ
ドサイは格闘でええやっていう怠慢を誘うとこが罠
きちんとラグに交代しようってほど面倒でもないしな
別に防衛向けってわけではないが、ワイの地域だと金ズリ連打がデフォだから未強化のヤドランだのなんだの下手に置くよりはカンストドサイのがまだ仕事はしてる

534 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 5d50-/fp1)：2020/02/04(火) 21:15:37 ID:ZcjBDDMD0.net

金ズリ連打がデフォの地域で毎回ドサイに格闘で挑むような奴は多分チンパンジー
未強化ポケもチンパンジーも通信簿１だから結局通信簿１同士を比べてるのと同じ
上を目指すなら通信簿２以上(カンスト一重弱点)と比べないと

535 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a641-Bdji)：2020/02/04(火) 21:30:20 ID:nCqX+Pxo0.net

一応確認するんだけどドサイの最速ってカイオーガロズレイド>キングラー>他の水草だよね？

間違ってたらすまん

536 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 1193-LQ/b)：2020/02/04(火) 21:39:01 ID:AUdbOvpJ0.net

>>535
ラグはどうした？

537 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-unxX)：2020/02/04(火) 21:49:32 ID:wBJ+Nyic0.net

あとは天気次第
それから技によってこちらの損害が少ないポケモンが多少変わるからそこは好みでどうぞって感じ

538 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-YqTO)：2020/02/04(火) 21:51:36 ID:ge5zod89a.net

>>534
ほら馬鹿なエアプがひっかかるだろ
ドサイの前にハピなりカビなりバンギなりいるだろ、そんとき抱えた格闘のゲージ考慮しないとかエアプ丸出し

まあ雑魚は知ったかしないことだ

539 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-unxX)：2020/02/04(火) 21:55:27 ID:wBJ+Nyic0.net

カンストドサイドンに金ズリ50個投げられて突破したことあるから全部じゃないが言いたいことは分かる
あとはジムの前提状況がわからんから知らんけどさ

540 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:00:39.33 ID:ZcjBDDMD0.net

>>538
いや通信簿２以上の一般人は格闘のゲージが少し残してても
二重弱点持ちには即交代したほうが早いって理解してるからその説明は無理筋
キノガッサの事も忘れてるようだし赤点

541 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:04:07.24 ID:ZcjBDDMD0.net

例えばカイリキー解放いわなだれ持ってる人がハピ→ギャラ並びでゲージ残った！いわなだれ撃とう！
って人は解放初期の頃はこのスレでも少し話題になったけど
それで交代先の電気技2の回数が減るわけじゃないからいなくなったでしょ
その論法なら格闘が技2撃つ事で後続の水草の負担がどの程度変わるか説明しないとだめよ

542 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:04:47.24 ID:Dc5xclEY0.net

>>540
思ったようにエアプが釣れすぎて笑う
金ズリ連打されてる状況でガッサ運用？
過疎田舎で厳しい状況味わったことない雑魚です、て白状されてもな

543 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:06:11.02 ID:nCqX+Pxo0.net

>>536
いやラグは他の水草じゃないの？

544 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:07:16.73 ID:Dc5xclEY0.net

>>541
いや、格闘だけでドサイ押しきる前提だからそのケースは当てはまらんだろ
ハピ→ドサイ→バンギとかでいちいち交代二回はさむのか？

545 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:07:22.59 ID:N66kGeKDp.net

>>538
考慮したら尚更ドサイがただの雑魚と化す現実を認めたくなくて今更後に引けないアホの図

546 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:08:56.43 ID:ZcjBDDMD0.net

>>542
ハピとカビにガッサ運用は確かにきついけど君はバンギとも言っちゃったからありじゃね？
>>544
挟むよ？え、挟まないの？

547 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:11:01.67 ID:wBJ+Nyic0.net

金ズリが飛んでくる個数が何個かによって誰が正しいか変わっちゃう
多分想定してる数が各自違うのだろう
よってどっちも正しい

548 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:14:27.99 ID:Dc5xclEY0.net

>>546
まあきちんと実測してみてくれ
ちなみに金ズリ連打と言っても毎回一段削りで投げてくるほうが珍しいから、CP減ったドサイにわざわざ格闘ひっこめたりしてるのか？

549 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:14:50.45 ID:nCqX+Pxo0.net

>>543
カイオーガ たきのぼり x 9 なみのり x 1 12.5
ロズレイド はっぱカッター x 10くさむすび x 1 12.6
キングラー あわ x 8 クラブハンマー x 2 13.4
ナッシー タネマシンガン x 8 ソーラービーム x 1 13.7
ラグラージ みずでっぽう x 20 ハイドロカノン x 2 13.8

ソースはポケマピのダメージ計算機。アロナシはナッシーと同じだからラグは6番目じゃない？3週で変わるとかならちゃんと調べないとわからないです。

550 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:15:36.39 ID:Dc5xclEY0.net

>>547
ワイのとこは単垢攻めなら50でも100でも飛んでくる
そんなん長時間相手しとられんから複垢で落とすけどな

551 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:16:46.04 ID:ZcjBDDMD0.net

>>548
一週目想定だと勝ち目ないとみて後出しで二週目ドサイ出してきたね
ハピ→ドサイ→バンギの二週目ならドサイからカイオーガで二枚抜きしてもよろしいでしょうか

552 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:17:06.34 ID:wBJ+Nyic0.net

その個数なら当てるポケモンほんと選ばないといけないし大して飛んでこないなら適当で大丈夫だからもめるんやろな
あとはうちおとすならごり押しも聞くしそういう点でもずれてそうだねー

553 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:18:41.33 ID:Dc5xclEY0.net

>>551
君致命的な事言うてるのまだ気づかん？
ハピ相手したガッサでドサイを相手するのw

554 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:19:35.70 ID:ZcjBDDMD0.net

>>553
ガッサはさっきの話で終わりだよ？
自分ハピにはルカリオしか出さないし

555 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:21:03.21 ID:ZcjBDDMD0.net

そもそもドサイでカイオーガに変える言うてるのにどこからガッサでドサイ相手するって出てくるねん
日本語も怪しいなこの人

556 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:24:52.00 ID:ZcjBDDMD0.net

っていうかID:ZcjBDDMD0君こっちの質問答えてないよね？
こっちばかりに返答を迫るのは卑怯じゃない？>>546で質問してるんですけど

＞ハピ→ドサイ→バンギとかでいちいち交代二回はさむのか？
君はこの並びで交代挟まないで格闘で貫くの？
１周目〜３周目におけるすべてのケースで何を使うのかも含めてお答えしてください

557 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:27:40.33 ID:Dc5xclEY0.net

劣勢になるやいなや後だしの条件に逃げてて草w
> 挟むよ？え、挟まないの？
ガッサの話終わったのねー
二回交代の話どうしたのー？
二周目の事は勝ち目ないと思って逃げて、
一周目の話すらあやふやなことばかり言って逃げるw

558 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:31:18.19 ID:ZcjBDDMD0.net

こっちの質問という宿題終わるまでは返答しないよ〜勝利宣言したければどうぞ

559 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:32:29.44 ID:Dc5xclEY0.net

>>556
ワイは基本余りやすいかけらで起こした大量の半死カイリキー詰め込み
日中仕事でディスク回してる時間もない課金もしない人間にとっては薬は貴重

560 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:34:50.72 ID:ZcjBDDMD0.net

>>559
それと交代挟むのとどっちが薬節約できるかは感覚的な話でもいいから言える？

561 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:40:32.67 ID:wBJ+Nyic0.net

薬が貴重ならTODの高いポケモンにかけら入れるほうがカイリキーに入れるよりも薬は節約できるけど時間にも少し比重を置いてる感じかな？

562 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:44:02.96 ID:4zh92ok/a.net

>>560
ちょい外出掛けたからID変わる
薬効率的には交代やろけど、半死運用なら次回瀕死のラグやらカイオーガ入れるんは攻めの効率悪い

563 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:48:03.30 ID:ZcjBDDMD0.net

>>562
ええんやで、末尾ﾜｯﾁｮｲでわかるし
まぁ欠片運用ならそういう考えになるのかな〜

スレ住民の人お目汚しすまんかった。これで終わりにします

564 ：ピカチュウ ：2020/02/04(火) 22:53:48.63 ID:wBJ+Nyic0.net

かけらゾンビ戦法はつよい

565 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 00:26:46.64 ID:YywdAX/Od.net

>>549
3周合算で、ラグラージが最速だと以前計算あがってるよ

566 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 00:31:01.97 ID:YywdAX/Od.net

どろかけエッジドサイドン

みずでっぽうドロカノラグラージ
10.09 / 10.59 / 5.19 (25.87)
タネハドブレジュカイン
12.04 / 8.74 / 5.24 (26.02)
たきのぼりなみのりカイオーガ
12.94 / 8.09 / 6.44 (27.47)

567 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 06:28:30.91 ID:DbLnzGUj0.net

>>566
そうなんですね！勉強になりました。

568 ：ピカチュウ (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-v6L1)：2020/02/05(水) 07:04:22 ID:l5p0IkpCM.net

>>566
2週目が1週目より遅い理由がわからん

569 ：ピカチュウ (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-v6L1)：2020/02/05(水) 07:04:46 ID:l5p0IkpCM.net

周ね

570 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW f793-XGUr)：2020/02/05(水) 07:58:55 ID:9cobbRyf0.net

>>568
被ダメが減ってゲージ増加が遅いせいだろう。

晴れなら1周目と同じ時間で倒せる。

571 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 11:09:42.20 ID:sMb/Nxgva.net

周回ってなんのシミュ使ってるの？

シミュ結果貼る時はスクショ貼るか
そうでなければ何使ったか教えてほしい
追検証したいこともあるし

572 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 11:14:47.48 ID:YywdAX/Od.net

自分でいちからやれ定期

573 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 12:20:56.96 ID:sMb/Nxgva.net

周回を正しくシミュできるツールを
知らないから教えてほしいんです
それがわからないといちからシミュもできない

574 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 12:25:26.96 ID:aD/2nxt5a.net

二周目、三周目のPL入れてやりゃいいだろ
オツム幼稚園児かよ

575 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 12:39:40.80 ID:sMb/Nxgva.net

ごめん、さっぱりわからない

敗北時のやる気減少による再計算の式って
どこかに解析情報あります？
それがないとシミュも作れないし
自前の計算ももちろんできないんですが

576 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 12:42:17.56 ID:4Tv9a+lU0.net

cp現象による能力低下の詳しい解析は確か存在しないんだっけ
満タンの時ですら100％時より少し能力低いとか

577 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 12:47:06.67 ID:mr2bmM0pd.net

ブレークポイントの検証やHPの検証しないと正しいシミュは無理だろうな。

参考程度に利用しているだけだから、そこまでは求めないが。

578 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 12:49:28.51 ID:sMb/Nxgva.net

>>576
内部的にやる気パラメーターがあって
敗北するとやる気が下がってCPが再計算される
ところまでは解析されてますが

やる気満タン=CP満タンを除く状態で
バトルをシミュレートするための係数は
明らかになってないと記憶してます
だから、周回のシミュはできないはず

そんなわけで改めて
>>566みたいな情報のソースを知りたい

579 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 12:52:59.82 ID:4Tv9a+lU0.net

まあ大まかにわかればいいんじゃない
どうせ置かれてるポケモンも個体値ｐｌばらばらなんだし

580 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 12:55:33.09 ID:sMb/Nxgva.net

>>579
いや、ソース無いと大まかにすらわかんないし……

ラグラージやジュカインやカイオーガより
キングラーの方が早いんじゃないかと思って
周回のシミュして比較したいと思ったのがきっかけ

581 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-kvS5)：2020/02/05(水) 14:09:24 ID:HziJGL+ad.net

サイホーンスレでdps書くときは耐久によるゲージ増加うんぬんで注釈つけろって粘着してきたのと同じ人かな

582 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 15:06:46.32 ID:jbMbZhema.net

うわぁ
何でもシミュレーションして納得しないと次に進めない人かよ

583 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 15:19:03.64 ID:OSdf2sjYa.net

シミュレートできないならシミュ結果を貼るなよって話では？www

584 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 15:20:19.51 ID:HziJGL+ad.net

0か100でしか、ものごとを判断出来ないのだろうか

585 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 16:49:09.59 ID:Mn/H95Oda.net

ドサイはまあ地面が主要アタッカーのロズレイド、ルカリオに刺さるからまだバンギよりましだな
しかし俺のAベトの後にドサイ置くなや
ざけんな

586 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 16:50:40.46 ID:Mn/H95Oda.net

ジム起きバンギ、カイリュー、ボーマンダ、ギャラドス とかなやつはgoバトルリーグ勝てなくてひーひー言ってそうやな

587 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 17:21:35.41 ID:34EQqCge0.net

ってマリスチルタリスとか揃えててもガチ勢相手にろくに勝てない奴が言ってそう

588 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 97b9-nG8R)：2020/02/05(水) 18:54:11 ID:yqkwnf+b0.net

https://i.imgur.com/J5PWU8t.jpg

589 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 97b9-nG8R)：2020/02/05(水) 18:55:01 ID:yqkwnf+b0.net

きのみ1万記念カキコ

590 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-3UnY)：2020/02/05(水) 19:06:24 ID:vd+qmJ8Z0.net

気持ち悪っ

591 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 20:36:51.05 ID:I3A6TOsMp.net

>>588
その程度でのすなよ笑

592 ：ピカチュウ ：2020/02/05(水) 20:42:07.93 ID:LHvH9v3Ha.net

複垢は一応規約違反だから隠す努力はしような

593 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 00:03:19.72 ID:nL9ItTsb0.net

>>585
言うほど刺さるか？
溜まったゲージ技でさっさとお陀仏がオチだと思うけど

594 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ORR+)：2020/02/06(Thu) 00:45:40 ID:DOqm/56Ya.net

>>593
マッドショット避けないとそれなりに痛いわ
特にルカリオはよく使うからそれなりにはウザい

595 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ORR+)：2020/02/06(Thu) 00:46:31 ID:DOqm/56Ya.net

ドロかけだわ間違えた

596 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 06:38:01.15 ID:tZnaqv+60.net

つーかﾄﾞｻｲにじめんｱﾀｯｶーなんか当てるか？
じめんｱﾀｯｶーはじめん弱点多いから使わなくね？

597 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ORR+)：2020/02/06(Thu) 08:42:52 ID:DOqm/56Ya.net

Aベトの後にドサイだとグラードン ゴリ押しはあり得るくないか
パーティに水草あるなら変えるだろうが

598 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 08:48:11.68 ID:uV4pIYe8a.net

じしんのゲージたまってるならともかく、どろかけで半分持ってかれるのにさすがにグラードンでドサイはないわ

599 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 08:51:09.89 ID:nRUkHv9lp.net

ここしばらく必死にドサイageしてる奴って自分が崩しやすくするためにジム置きドサイ増やす方向に工作したいんかね
いやそういう誘導がナシとはいわないけどここ一応防衛スレなんで

600 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 09:17:43.37 ID:X2sYDLGX0.net

防衛、それは、君が見た光〜

601 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 09:20:09.81 ID:KxUwKugwa.net

今日は東京でこの寒さだからジム戦は屋内でできるところ以外静かかもな

602 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff25-VM48)：2020/02/06(Thu) 10:04:15 ID:X2sYDLGX0.net

ジムキチに天候気温はあまり関係がない
むしろ人がやらない時に喜んで動く人種故

603 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 12:14:39.69 ID:JDQ9EvORd.net

寒さは関係ないのがいるけど、雨は流石に出てくる奴少ないよ
濡れないでやれるところは別として

604 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ORR+)：2020/02/06(Thu) 12:35:03 ID:DOqm/56Ya.net

>>598
仮想敵がガチなら変える
仮想敵がジジババなら

605 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-mGEk)：2020/02/06(Thu) 12:39:47 ID:xFffyUJWa.net

仮想敵って言葉の使い方間違ってない？

606 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-56gX)：2020/02/06(Thu) 12:41:54 ID:BY/xzMRA0.net

置かれてるドサイは置いてる層がアレだからカンストであることはほとんどないしごり押し効くゴミｃｐゴミ技のことが大半なんだよね

607 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-B8wB)：2020/02/06(Thu) 12:54:45 ID:uV4pIYe8a.net

>>599
ドサイ上げってかソーナンスやツボツボよりはマシとは言ってるな

二重弱点=雑魚と思ってるスレ民はそのへんのライト以下の思考力てこった
バンギ、ボスゴが雑魚なのは「格闘」二重弱点だから
そのへん全く理解出来てないエアプは必死に頭の悪い自分より下を探そうするけど、そもそも自分自身が頭悪いからなんだかなー

608 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-B8wB)：2020/02/06(Thu) 12:57:18 ID:uV4pIYe8a.net

>>606
このスレでたまに持ち上げられるブラッキーなんかも半端なCPの置かれた日には目も当てられんぞ

交代せず格闘でつっこんでも披ダメも少なく、それほど時間もかからない

609 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff25-VM48)：2020/02/06(Thu) 13:01:05 ID:X2sYDLGX0.net

まさにドサイガイジ

610 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 13:11:09.83 ID:xFffyUJWa.net

周回シミュの仕方をちゃんとみんなに
レクチャーしてね

2周目以降のPL入れるとか言ったんだから
2周目以降のPL算出する方法も説明できるよね？

他人を弱者だと蔑むぐらいならそれぐらいしてみせなよ

611 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 13:13:07.06 ID:xFffyUJWa.net

ていうかはっきり言うけど
ちょくちょく嘘データを投下するのやめろ

612 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 13:34:29.39 ID:RYQ+u+icd.net

コンボDPSの一覧は実戦的な強さの指標になりませんと注釈つけろと粘着してきた人かな。

613 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 13:42:30.89 ID:u1MMXMyH0.net

ドサイドンなんてラグラージでサクッと倒すだけ
晴れなら草の方が早いけど
どうしても耐性考えるなら飛行持ってりゃいいだけだし

614 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 13:47:41.32 ID:RYQ+u+icd.net

「CPの高さ」「攻撃種族値の高さ」「コンボDPSの高さ」
これらはイコール実戦での強さにはなり得ない
という至極当然のことに、いちいち注釈をつけろと粘着してきた人がサイホーンスレにいて
その人に絡み方が似てると思った。違ってたらすまんが

615 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 14:24:56.87 ID:bPgPYxpzd.net

バトルがメンテ入ったからバトル厨が憂さ晴らしにジム殴りにくるかも

616 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-B8wB)：2020/02/06(Thu) 15:35:29 ID:iDLKUZEia.net

>>614
いやワイはそれとは別人だが、
ブラッキー、フワライド、ソーナンス、ツボツボみたいな雑魚をたまに持ち上げる奴が現れるもんでな
ブラッキーはカンストしてりゃギリ使えるとして他はゴミだろと

で、ドサイも別に防衛向けではないがそれらに比べりゃマシって言ってるわけ
ライトは前者のゴミポケに砂なんか入れんし、それならカンストさせたドサイやギャラドスのがまだ仕事はする

617 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-56gX)：2020/02/06(Thu) 15:50:14 ID:BY/xzMRA0.net

ソーナンス置きを地元ではやらせてしまった
正直言って申し訳ないと思ってる
ふふ

618 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 17:41:12.09 ID:8gCFVWeTp.net

GOバトルがメンテなんで久しぶりにジム叩いて回るわ
オマエらもだろ？

619 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 17:58:06.82 ID:bFuU6P/od.net

>>618
捕獲捕獲ー

620 ：ピカチュウ ：2020/02/06(木) 19:01:50.98 ID:wPP2/Xjlp.net

>>607
残念二重弱点があるからだけではないのよ
二重弱点持ちと格闘弱点のコンボに加えて単純に弱点が多すぎるのがあかんのだよ
要するにどのようにも料理できてしまう潰しの効く弱さがバンギと並ぶトップゴミたる所以

じゃあ同じく二重弱点がメジャーなラグがジム置きでゴミかと言われればそうでもないでしょ

621 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-B8wB)：2020/02/06(Thu) 20:13:46 ID:me1WhZHla.net

>>620
例えばロズレイドでラグ攻めたときとドサイ攻めたとき比較してみた？
そういうこと