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ジム防衛考察スレpart.55

1 :ピカチュウ (9段) (ワッチョイW 9b1b-0I+N):2020/02/17(月) 05:17:33 ID:d2sW2/YO0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.54
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1579929938/

※関連スレ
複数人数ジム攻防考察スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575455375/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

45 :ピカチュウ :2020/02/18(火) 22:06:43.74 ID:rMujmQTj0.net
オススメ枠とか見なくね?
ジム崩しのパーティ組んでるでしょ

46 :ピカチュウ :2020/02/18(火) 22:25:20.93 ID:2cQvEbh40.net
>>44
その予想が破綻してることに気づいてなかったか…
>>34は防衛ポケ6体挙げてくれてるんやで?どこに岩最適アタッカー出す必要性があんのよw

君の元の主張である、後半の文はワイの真逆行く考えやな
ある程度強い奴なら自動選択があまりにも耐久重視で、それが害だと感じるはず
だからボスゴバンギ育ててない奴は儲けたと思ってDPS高いのに砂使えばよい

47 :ピカチュウ :2020/02/18(火) 22:31:48.40 ID:gdjSNvDWd.net
>>46
最適アタッカー全般の話であって岩のことじゃない…

48 :ピカチュウ :2020/02/18(火) 22:32:12.62 ID:rrq8CpGZ0.net
>>27
>>33
試しに高CP、中CP1、中CP2、低CPでグラフにし
感覚的に合うから多分合ってる…
https://i.imgur.com/F0zWiLa.png

1撃での追い出しまでの時間
・高CP:8時間
・中CP:CPに依存(オクタンは8.1時間、ラッキーは27時間)
・低CP:72時間

49 :ピカチュウ :2020/02/18(火) 22:38:54.47 ID:2cQvEbh40.net
>>47
例えばその防衛メンツにルカリオなりダークライなりカンストさせてりゃ出てくると思わん?
んでそいつら出てきて、げ、低耐久だよとか思うか?

50 :ピカチュウ :2020/02/18(火) 22:41:37.76 ID:gdjSNvDWd.net
個人的にルカリオは少ないからオススメで出てきてほしくないw
ダークライか。ノーマル耐性ないから出ないんじゃないかな

51 :ピカチュウ :2020/02/18(火) 22:57:29.72 ID:TaU0mcaPp.net
自動編成はカンストヒードランとメタグロスが出る

52 :ピカチュウ :2020/02/18(火) 23:03:48.16 ID:ijIVBnv00.net
ボスゴドラさんカンストさせてるけど自動ではあまり見かけない気がする
オススメパーティー使わんからちゃんと見てないけども

53 :ピカチュウ :2020/02/18(火) 23:05:35.24 ID:2cQvEbh40.net
ルカリオ少ないけど、かけら運用のワイ的にはゾンビで頑張ってくれるからええけどな

そのメンツならたいがいカンストカイリキー1、2体は入ってきてくれるやろ

ヒードランは100がまだPL35くらいの育成中やが耐久力も申し分なく使い勝手ええな
グロスとマッチングしたときとか

54 :ピカチュウ :2020/02/18(火) 23:07:25.49 ID:hoEE6/Tad.net
オススメ先頭によくシャンデラ選ばれるんだよなあ
手持ちになんか偏りがあるのだろうかw

55 :ピカチュウ :2020/02/18(火) 23:14:36.37 ID:gdjSNvDWd.net
ドランはマスターもあるし強化する価値ありかも
メルメタルやジバコも鋼オススメ枠ではかなり優秀なほうだな

56 :ピカチュウ :2020/02/18(火) 23:32:48.80 ID:uV+7Hf7k0.net
最近過疎ジム多いからソーナンス作るか悩む

57 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 00:20:48.06 ID:Bgfg6RFTd.net
>>56
過疎ってんならなんでもいいやん

58 :ピカチュウ (ワッチョイ 834e-D5WE):2020/02/19(水) 02:01:26 ID:EicLBdOe0.net
耐久力だけじゃなく一応CPも参照してるからヒードランとルギアが多いと思う

59 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 03:44:36.05 ID:8EuAC9Rmd.net
落とし返しばかりしてたら誰もジム落としてくれなくなっちゃたよ
(´・ω・`)0コイン

60 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 03:45:25.99 ID:fFNytUS+0.net
コイン目的なら他色は生かさず殺さずじゃないと

61 :ピカチュウ (ワッチョイW f3f1-o94F):2020/02/19(水) 05:18:12 ID:s2hINZDH0.net
>>60
それな

62 :ピカチュウ (ワントンキン MM9f-nBc2):2020/02/19(水) 07:22:13 ID:yhzZ92nfM.net
>>56
育てるとCP減りやすくなるから適当CPのソーナンスで十分だろ

63 :ピカチュウ (ワッチョイW 93ee-3eP2):2020/02/19(水) 07:39:14 ID:jUGIkdLO0.net
近所は青がキチガイ過ぎて他色ジムがすぐに瞬殺される。
そして他色がますます無駄なジムの色替えしなくなるから青だけ無駄に1日以上防衛ジムが乱立してしまっている。
だからそんな無駄防衛ジムを自分で潰せる複垢を作った。自分が置いたポケモンも帰ってこないから自分で回収しないといけないからね。
そんな状況でハピ、ケッキン、バンギ、ドサイあたりを並べてくれるとわかってるなって想う

64 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 08:04:05.46 ID:qOInyCKz0.net
ワイはルギアの100カンストも持っとるが、レイド以外で選出されることなんかないぞ
お前らってやっぱ雑魚なんやな

蹴りだし垢作成君は1垢で落とせるってことはキチガイと言いつつたいしたことない地域やん

65 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 08:39:13.96 ID:xOHKwtAo0.net
なんj板へお帰りください

66 :ピカチュウ (アウアウウー Sae7-6Ri5):2020/02/19(水) 09:28:24 ID:dEcHrLYRa.net
お前さんの嫉妬より、100カンストルギアは自動選出されない、
という情報のが100倍有益やのになんでや

67 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 11:15:52.49 ID:GZ4SZF2Dp.net
トリ付けてくんねえかな

68 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 12:03:11.90 ID:fFNytUS+0.net
蹴りだし自己解体も含めてルーチンワーク化してる地域もあるからそこはなんともだね

69 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 12:08:58.71 ID:SCyDTjIUp.net
そのルーチンを崩しまくるのがジム攻撃の楽しさよ

70 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 13:30:18.75 ID:Pd+AWFg9p.net
>>41
色が汚いからなぁ

71 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 13:33:13.33 ID:Pd+AWFg9p.net
ちなみに
今回でギガイアス、タブンネは防衛としてはどうかなぁって思ってる

タブンネはチャームボイス覚えるから手数あるのではと…

72 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp07-h41Q):2020/02/19(水) 14:01:36 ID:SCyDTjIUp.net
さっきめざ地っぽいcp1000程度のママンボウが居たが、ドサイレベルでルカリオが削られた

73 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 14:09:50.87 ID:SCyDTjIUp.net
>>72
ちなその後急いでモジャンボに入れ替えたら吹雪撃たれて禿げた

74 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 14:45:01.37 ID:p6ikkvLud.net
まあモジャンボはそこが強みだから

75 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 16:35:47.22 ID:EmkVudR3d.net
地マンボウよさげだな

76 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 17:28:59.12 ID:5QXxXyJR0.net
>>71
そもそもタブンネ持っている人少ないだろ

77 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 17:34:10.33 ID:8tcE0XOMM.net
ママん棒ってめざパガチャなのね…
cp高いの残して捨ててたけど、めざパ考えるととりあえずキープしておいた方が良かったのか

78 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 18:06:00.16 ID:O+sdxQAHa.net
めざパ地面か水の高個体値欲しいけどそもそもママンボウを重要視してキープしてるフレンドがほぼいない
巣があれば何とかなるんだが10km卵入りした時点で暫くはないな

79 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 20:03:12.55 ID:ELgvPcYOd.net
てさ

80 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 22:08:42.46 ID:fHMSJq+jd.net
https://i.imgur.com/Lru3znD.jpg
さっき順番落とししてる時のオススメ選出がこんな遷移だった

81 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 22:11:19.13 ID:fHMSJq+jd.net
ちなみにゲンガードサイサイドンバンギは未強化
それ以外はカンスト
最初のゲンガーに至ってはCP2000台

82 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 22:14:30.74 ID:Krzvi6KP0.net
地面は仮想敵リオルにはもちろん、ブーストつきやすいってのもポイント高いからなぁ
雪国は知らんが

83 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 22:17:16.55 ID:fHMSJq+jd.net
https://i.imgur.com/TpqfhBY.jpg
ごめ、間違えてるとこあった

84 :ピカチュウ :2020/02/19(水) 22:20:04.48 ID:fHMSJq+jd.net
最初はノーマル耐性の並び
ラッキー置かれた瞬間に何かの閾値を跨いだのか、格闘系+キッスの並びに
グロスが置かれたら悪系(鋼統一だぞクソがしかも撃ち落とすって)
カビゴンが置かれたらまたノーマル耐性に戻る

85 :ピカチュウ :2020/02/20(木) 21:31:15.98 ID:FKTTE0N/p.net
>>82
雪国は
雨か曇り、時々晴れが大半なので恩恵はなし!

86 :ピカチュウ :2020/02/21(金) 05:04:02.79 ID:JUIB4Dtxd.net
最近朝ジム落としてくれるお爺さんが来なくなった
もしかしてコロナか?

87 :ピカチュウ :2020/02/21(金) 07:58:49.65 ID:pBnwAn4nr.net
>>86
もう天国へ…

88 :ピカチュウ :2020/02/21(金) 10:20:08.92 ID:FUy02ibK0.net
>>86
うちの近所にも朝5時からジム10個くらい潰してるじぃさんいたんだが
ここ1ヶ月現れてない

89 :ピカチュウ :2020/02/21(金) 11:08:39.44 ID:j18AimR+a.net
>>88
10個は迷惑やなw

90 :ピカチュウ :2020/02/21(金) 13:59:38.37 ID:9zGCDAF9p.net
年寄りもバトルリーグに移行したか?

91 :ピカチュウ (ワッチョイW 03ee-9j9a):2020/02/22(土) 01:57:40 ID:wg1ZaNu00.net
最近ソーナンスよく見かけるけどなんで?

92 :ピカチュウ (スップ Sd1f-jOLa):2020/02/22(土) 02:12:00 ID:YDodSugVd.net
みんなロケット団からもらったんだろ

93 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 08:46:03.52 ID:XMlXOwjc0.net
ロケット団で100ソーナンス手に入れたから育てたいんだけどジム置きするとしたら技何がいいかな?火力に期待するポケモンではないけど攻撃側に少しでも圧力をかけられるならかけたい
基本的には過疎ジムでの運用を考えていて、攻撃に気付いてかつ付き合うつもりがあれば金ズリ投げるくらいのつもりでいる、監視をしようというつもりはあまりない
技1の候補はあまえるとカウンターで、技2はミラーコートとおんがえしになる

ソーナンスに対して攻撃してくるポケモンでよく使われそうなので考えられるのって言うとダークライ、ギラティナ、バンギラス、ゲンガー(虫タイプで攻撃する人はいる?ハッサムとか……)あたりかなと
技1はこれらのどれにも均等に通りやすく火力も高いあまえるでまぁいいかなと思うけど、技2に迷ってる

自分が嫌なのはミラーコート、ジム戦では大抵ゲンガーでソーナンスを攻撃するから
というのはゲンガーが好きだが耐性的にジムで使う機会が対ソーナンスくらいしかないというのが理由なんだけど、一般的にはゲンガー以外のポケモンで殴る人が多いかなぁと
対悪ならおんがえしが避けづらくミラーコートより優秀だが、おんがえしはギラティナには刺さらない

最速タイム出せるポケモンに対して時間が稼げるのを考えてもいいけど、過疎ジムでジムにいるポケモン全てを最速で倒せるポケモンで殴ってくる相手に金ズリを投げ続けるつもりは無い
ソーナンス自体置くならジムの後半ということもあり、通しで数週殴って面倒くさそうならやめる程度の相手に圧力を与えられればいいかなと思うんだけど、そうすると技2は何がいいだろう?

94 :ピカチュウ (ササクッテロラ Sp07-A6HL):2020/02/22(土) 09:00:15 ID:hrt3fSYSp.net
ながっ

95 :ピカチュウ (ワッチョイW cffc-A6HL):2020/02/22(土) 09:05:46 ID:9OkAMy/00.net
>>93
脳死連打ゲンガーでも回復無しで3回潰せるから技は何でも良いだろ

96 :ピカチュウ (スプッッ Sd87-Ltf2):2020/02/22(土) 09:44:29 ID:dPqEhtJId.net
>>93
ナンスの攻撃力では技気にしてもしょうがない
大事な時間はもっと価値のある事に使った方がいいよ

97 :ピカチュウ (ワッチョイW 43aa-6Ri5):2020/02/22(土) 09:52:15 ID:RoEov5F/0.net
>>96
ワイが言いたかったことをまとめおった

98 :ピカチュウ (ワッチョイW 8341-DPTJ):2020/02/22(土) 10:06:42 ID:sApW8/El0.net
むしろ技がなんでも良いから最近置かれてる説

相手すると楽の極みだからできれば守る時には置いてほしくないんよね〜

99 :ピカチュウ (ワッチョイW a3aa-57/9):2020/02/22(土) 10:11:42 ID:XMlXOwjc0.net
まぁソーナンスなら技何でも同じか、自分も相手するの楽だから過疎ジムの後ろに置く用って割り切ってるわけで
普通におんがえしから変えないでおくわ

100 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 10:46:58.54 ID:0G6782wI0.net
>>91
防衛目的ではないよ
木の実あげなくていいから置いてるコイン乞食

101 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 10:53:19.74 ID:S4swsDfG0.net
木の実あげない奴は何置いてても木の実なんて投げんよ

102 :ピカチュウ (ワッチョイW cffc-A6HL):2020/02/22(土) 11:05:46 ID:9OkAMy/00.net
ジムの先頭しか置かないからソーナンスは先頭置き
金ジムの所はジムを潰してポケモンを置いた時に実を1個投げて後は放置
実を投げて守るより潰されたジムを取り返しに行く方が楽

103 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 17:43:26.02 ID:iKTMqWJsd.net
ジム置きドサイドンは岩が増えるか?

104 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 17:44:43.64 ID:KYdXdu5Kd.net
どのジム見てもイロチドサイばかり

105 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 17:55:32.17 ID:5W/dQm8kd.net
>>104
色違い確率上げろと言ってる奴はアホ
色違いは1/400くらいで良いのに皆持ってれば面白くないだろ
出ないから出たときの喜びが大きい
コミュデーももう少し色違い確率下げて欲しいよ

106 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 18:04:19.89 ID:wzvElrjH0.net
バトルリーグ始まってからジムやる人確実に減ってるよな
複垢管理人キチガイが辺り占拠してるわ

107 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 18:30:33.81 ID:KYdXdu5Kd.net
>>106
コミュデイ中にジムやってるやついたぞ
ホントアホ

108 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 18:31:35.12 ID:4BagwLlip.net
アホ言われた俺が通りますよ。。。

109 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 18:41:39.84 ID:pj8ItmX6a.net
>>107
コミュデイ中に取る→取られる→取るの流れを30分ほど相手した
ゴプラ捕獲、サブ手投げ捕獲しながらな

110 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 18:45:09.96 ID:5W/dQm8kd.net
>>107
>>108
まあ3時間もあるんだからジム戦やっても個人の勝手でしょ。

111 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 18:47:15.86 ID:iKTMqWJsd.net
ジム置きドサイ技1岩だらけでルカリオでハピカビついでに殴れてありがたや

112 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 18:50:15.79 ID:Sw0G8qG4F.net
>>110
それな

113 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 18:51:06.45 ID:ZNduDu1R0.net
今日のコミュデイ色違いだしすぎちゃう?

114 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 18:51:34.44 ID:pj8ItmX6a.net
むしろコミュデイ中にジムを取っておくという発想すら出来ん雑魚がジム防衛語るとか

115 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 19:02:15.85 ID:rMhOrBhfp.net
ふとジムでバッジ付きのバンギ見かけて悲しい気持ちになった
バッジ取るまで愛着持ってるんならそいつの適材適所に合わせたげてよぉ!

116 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 19:03:26.19 ID:Sw0G8qG4F.net
>>115
本人にとっては適材適所だったのだろ

117 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 19:06:58.54 ID:pj8ItmX6a.net
何年経ってもジムにバンギ置いちゃうような奴ってなんなんやろな
カンストシャドウバンギ置いてる人は確信犯で楽しんでるんだろうけど

118 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 19:11:07.01 ID:AYRs0hqh0.net
>>104
イロチドサイ置きたくてウズウズして一応ここに確認に来ました。
キチガイ管理人のいる青ジムなら安定してるからドサイくらい置いてもよさそう

119 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 19:29:42.41 ID:vRHzHEzA0.net
>>117
ライトはわざわざジム置き用のポケモンを用意する気がない
レイド用に強化したのを置いてるだけかと

120 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 19:38:24.98 ID:6QYW+ieIM.net
>>117
自分で叩いてないから何が豆腐かわかってないだろ

121 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 20:14:09.34 ID:nQdC661A0.net
>>119
多分そうだよね
ジム戦したことないなら防衛力なんて気にならないからなぁ

122 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 20:48:06.27 ID:5v13nl820.net
>>106
俺もほとんどジムやらなくなった
たまに空いてたら置く位
完全にメインはバトルリーグだわ
ジム戦や防衛はどんな馬鹿でも誰でも出来るし面白みが無いそもそもコインそんなに要らんし
バトルリーグでハラハラしながら一喜一憂する方がはるかに面白い

123 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 20:51:58.57 ID:S4swsDfG0.net
バトルはなー最初は3km歩く毎にやってたけど
強い人同士だと初手ジャンケンで決まるなと気付いたら萎えてやめた
自由にやれないのも疲れる

124 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 20:57:33.43 ID:A4ackmB70.net
俺は昨日ジムを自分色に染め上げる喜びに目覚めた

125 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 21:02:41.03 ID:lLL2u3FAd.net
ジムは複垢ジジババの居場所

126 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 21:05:56.35 ID:udEWkkOfd.net
誰でも潰せる今のジムはつまらん

127 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 21:19:57.31 ID:D4SprPzR0.net
他色のバンギ置きは歓迎だな
近くのジム占領馬鹿が毎回のようにカイリュー、バンギラス、ドサイドンを置いてくれるから楽

128 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 22:15:35.83 ID:rk30+jC80.net
先頭ドサイドンの粘着質な単垢黄色
こいつは大物になるなって思ったら4垢ひっさげて復帰w
相変わらず乗せるのはギャラドスボスゴバンギドサイドン
無意味な金ズリとともに再び退場して消えた

129 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 22:24:57.04 ID:A4ackmB70.net
大物じゃん
そいつが2垢追加したらまた報告してほしいわ

130 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 23:02:30.01 ID:hIOZVGpup.net
こっちは頭悪い青の複垢いるな
半端ハピナス→半端ラッキー→ピンプク→タブンネ

ルカリオで貫通!
先頭がハピナスだから必然とピンプクとタブンネに金ずり防衛するアホがいるね

131 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 23:36:39.35 ID:5W/dQm8kd.net
ピンプクに金ずりか
ピンプク置いた時点で真剣ではないはず

132 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 23:37:17.85 ID:nQdC661A0.net
>>122
バトルリーグの何が面白いのかわからん

133 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 23:46:10.14 ID:hIOZVGpup.net
いやガチだよ!
金ずりして潰されたら10分後に取り返しに来る!

134 :ピカチュウ :2020/02/22(土) 23:57:58.65 ID:RDv2iNQl0.net
カンストソーナンスより甘えるカンストトゲキッスの方が相手に負担大きくね?

135 :ピカチュウ :2020/02/23(日) 00:00:42.64 ID:OjaQgqCf0.net
最近潰してて、高耐久よりも高火力置かれた方が面倒だと気づいた

136 :ピカチュウ :2020/02/23(日) 00:08:00.43 ID:Czj9fRLad.net
甘えるトゲキッスは、強かったねー

137 :ピカチュウ :2020/02/23(日) 00:15:40.82 ID:WUS7pXSu0.net
通りがかりにジム置きする時、cp下のハピナスとかラッキーまで
スクロールするのめんどくさいから高cpの適当な奴いれてるわ
真面目に入れようとする時は当然順番も考えるけど、俺みたいなライトが通りがかりにバンギ置くんだろ

138 :ピカチュウ :2020/02/23(日) 00:28:09.62 ID:Odv5tsjo0.net
CP順の心理は分かるわ

ケッキング→育ててないセーフ
バンギラス→ありえへん消し
カイリュー→消し
ドサイドン→消し
ボーマンダ→あ、置いてもた!

て、ことが今日あった
ドサイドン試し切りの格好の的やないかい

139 :ピカチュウ :2020/02/23(日) 01:55:13.84 ID:oAplANly0.net
>>115
リボンついた相棒ミズゴロウを自慢したくてわざわざ置いたことがある
後続が3人くらいリボンつき置いてくれて
がんばったジムみたいになて可愛かったぞ

まぁすぐ落とされたけどw

140 :ピカチュウ :2020/02/23(日) 05:12:17.30 ID:z5QgRrnB0.net
>>41
偽装対策が効いてるとか嫉妬馬鹿に落とされやすくなるから置いてないとか

141 :ピカチュウ :2020/02/23(日) 06:33:56.22 ID:rDa3hhi30.net
>>134
そんなの当たり前やろ

142 :ピカチュウ :2020/02/23(日) 07:14:16.97 ID:+dCcLcMcd.net
>>134
すぐ攻撃されそうなジムはハピナスやトゲキッス等を置く、過疎ジムや後ろならラッキーやソーナンスのカンストしてもCPが低いポケモンで充分

143 :ピカチュウ :2020/02/23(日) 14:29:17.64 ID:rC8lSY4Np.net
恩返しカイリューが面倒なのは俺だけ?

144 :ピカチュウ :2020/02/23(日) 14:41:18.17 ID:OiPB5B7qa.net
>>143 技2来る前に倒せないの?

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