【マスターリーグ】CP無制限トレーナーバトルチーム編成スレPart5

1 ：ピカチュウ：2020/02/29(土) 20:18:27.09 ID:a+drjSc00GARLIC.net

前スレ：【マスターリーグ】CP無制限トレーナーバトルチーム編成スレPart3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1582513498/
【マスターリーグ】CP無制限トレーナーバトルチーム編成スレPart4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1582684311/

306 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 11:21:45.42 ID:QN/weowTr.net

非伝説なら強いと思う
でもフェアリーってもマスターやとキッスしか出てこないからなー
キッス対策はドランの方が安定する
開放して技2はエッジ、アイヘは自分のレート体の環境に合わせてどちらか適当に

307 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 11:26:47.50 ID:GcTgyH37p.net

ヒードラン技1に鋼こないかなぁ

308 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 11:34:17.66 ID:KepojR90a.net

>>303
ディアルガはシールド2枚使わないとメタグロスに勝てない

309 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 11:37:00.34 ID:uJ+m66Nz0.net

ディアルガってそんなに強くなくね？
もしかしていぶりゅうは悪手なのかな？

310 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 11:44:56.56 ID:Bv5LMC/ep.net

それはディアルガ対策をバリバリされてるからだぞ
性能、耐性、技どれをとってもマスターリーグの頂点に君臨するのは変わらん

311 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 12:10:55.76 ID:Y7iOK3jka.net

>>282
逆に>>275を見てどう読み取ったんだ？

312 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 12:13:22.91 ID:oPEfKWmZp.net

>>303
油断しているグラードン やカイオーガにサイキネがグッサリ刺さる

313 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 12:18:16.04 ID:Y7iOK3jka.net

あ、酔ってミスってたことにしてたのか、すまん
気にすんなよ

314 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 12:22:58.32 ID:D0fKbv+cM.net

俺は編成的にメタグロスが来たらほぼ負けだわ
トゲキッス、カビゴン、ディアルガではどうにもならない

315 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 12:23:45.14 ID:JboycHwda.net

グロス使ってるととにかくカイオーガがウザい

316 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 12:27:45.87 ID:07w4aB0J0.net

>>313
俺は酔ってなかったけど？
アイヘならキッス限定
雷ならキッスと鋼両方に有効
という意味だけど？

317 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 12:40:45.13 ID:kQAbMfEAF.net

出が遅い雷をキッスに打つ意味は？

318 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 12:45:19.43 ID:ofFSnjG+a.net

>>314
初手をギラオリに変えるだけで化けるやん

319 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 12:54:18.94 ID:07w4aB0J0.net

>>317
キッスだと雷でとどめさせる
アイヘでは無理
て意味です
もちろん初対面とかではアイヘ打つのが妥当だけど

320 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 12:55:46.18 ID:yhPBNbgKa.net

>>314
オレの得意なパーティだとアンタに勝てないわ

321 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 12:57:52.05 ID:z0xB4Mt9M.net

グロスカイオーガ、なみのりにシールド使うと裏からディアルガにりゅうせいぐんとか雷ぶちこまれるし、なみのりにシールド使わないとカイオーガにやられるしで、サイキネ入れるくらいしか対抗策なさそう

322 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 12:58:10.34 ID:z0xB4Mt9M.net

カイオーガ側からの視点です

323 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 13:08:02.49 ID:xEhuV2RcM.net

>>312
地震コメパンが基本じゃないの？？？

324 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 13:13:48.88 ID:ORJABgyn0.net

>>302
概ね同意だけど、原作で全能力一段階上昇だから効果を今の1/4（攻撃か防御の片方）にはできないと思うのよ
やるとしたら……いっそ技の威力を下げて採用率を下げるとかじゃないかな
最初から運ゲーのためだけに採用される技なら、まあ10%で負けても多少許せる

325 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 13:30:53.13 ID:X8QZvL/u0.net

>>303
トゲキッスのボディーガードには優秀
氷電気鋼専用と考えてるわ

326 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 13:41:42.91 ID:z1i1qo1xd.net

レート3050くらい
初手メルメタルや初手メタグロ、仕舞いには初手ジバコが出てきて
初手キッスでは辛くなってきた
シールドで守りながらげんしバフを狙うための初手キッスだったが変えるか
レートが100くらい下だと初手ドラゴンばっかで楽だったんだが

327 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 13:46:18.42 ID:kuaQ2lLX0.net

Wi-fi使ってる奴は改善されるまで
参戦を控えてくれるかなぁ。
今はチート同然やぞそれ。

328 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 13:46:48.16 ID:7DvRBhOp0.net

最近はグロス使ってもディアルガは交代しちゃうし
カイオーガやミュウツーも多いからメルメタルのほうが
やりやすいな

329 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 13:55:16.16 ID:Ajoz7Qssa.net

草欲しい場面多くてエルレイド入れたわ
使ってる人居ないから意表突ける

330 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 13:57:59.29 ID:MbIAotpAr.net

>>328
メルメタル便利よな

ただ馬鹿力追加はやりすぎだったと思うの運営さん
カイオーガのなみのりもそうだが

331 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 14:13:05 ID:MbIAotpAr.net

>>329
エルレイド柔らかすぎて技1だけで瀕死になるのがね…
技1にもうちょっと良い格闘技ほしい

332 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 14:38:21 ID:joDT9daK0.net

ギラオリINしたいけどカンスト寸止めのFECという微妙個体しかいない…
諦めて育てようかと思うがカンストと開放どっち優先すべき？

333 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 14:40:01 ID:8OFWsw/6M.net

メルメタル技2早すぎてチート扱いでID晒すところだったわ

334 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 14:40:14 ID:IlltWIlv0.net

メタルブラフ性能も高いからな
コッチの体力低いときは馬鹿力連想でシールド使ってくれるし
岩打って馬鹿力でフィニッシュがすげぇ決まる

335 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 14:44:39 ID:kuaQ2lLX0.net

モビルスーツの性能のおかげだよ

336 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 14:50:01 ID:3mXhXWI4H.net

>>332
開放

337 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 14:50:28 ID:3mXhXWI4H.net

>>335
グフ？

338 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 14:57:37 ID:ENIEQdGCd.net

お笑いミューツー(笑)使ってる奴ってマスターリーグ始まる前は夢と希望でいっぱいだったんだろうな〜(笑)あんな雑魚と思わなかったろうな〜(笑)飴返せだろうな〜(笑)(笑)

339 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 15:07:26 ID:VqW539Wnp.net

おまけに色違いミュウツーなんて技の内訳バラしてる様なモノ
わざわざリボンまで付けてご苦労様ですわ

340 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 15:09:34 ID:AiY28uI8a.net

色違いシャドボもいるよ

341 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 15:14:11 ID:XNYatrmQp.net

>>303
グロスは特化に見えて実は受けが広いタイプ
ドランは完全に特化型
グロスが勝てる相手にはドランでもっと楽に勝てるけど、グロスが負ける相手にドランはもっと弱い

342 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 15:25:21 ID:NaakE1UW0.net

サイブレミュウツーはジムレイド用に育てやつをリーグに出してるだけでは

343 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 15:34:40.15 ID:kAb5cGOZ0.net

>>342
マジレス良くない
M2育てられない田舎者虐めはやめよう

344 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 15:44:56.44 ID:uJ+m66Nz0.net

ミュウツー数体育てられないだけで田舎者なのか…

345 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 15:50:00.59 ID:8MRnm6GBM.net

M2はサイブレ持ちもシャドボ持ちもとっくに開放カンスト済なんで
環境に応じてどっちか選んで出してるだけ
もっともお手軽なコマですが何か

346 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 15:53:19.48 ID:C9KpQ5uh0.net

気合玉は嫌だ…気合玉は嫌だ…　気合ボールでディアルガ逝ったああああああああ

347 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 15:54:46.58 ID:HMgcqDrT0.net

自分と同じポケモン出してくる相手に完敗したorz
2体にやられた

348 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 16:07:55.83 ID:/WYwMB8Y0.net

色違いのシャドボミュウツーをカンストして出せば
サイブレと思って油断した相手にシャドボが刺さりそうだな
まあ俺がやられたんだけどｗ
難点は無駄にコストがかかることか

349 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 16:21:51.88 ID:8MRnm6GBM.net

さすがにこれやるやつはいないだろってのが
色違いの特別技を消して両方サブ技にするw
100バー騙せるぞw

350 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 16:28:57.67 ID:VqW539Wnp.net

個体値なんて誤差
大切なのは戦略とフェイントとブラフ

351 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 16:34:59.09 ID:VqW539Wnp.net

スペシャルアタック放つ寸前に交代
効果いまいちのポケモンで受けて「かゆいかゆい何かした？」位ならまだしも
勝ちが見えたと思いきや、スペシャルアタック放つ寸前に瀕死のポケモンを身代わりにその場を凌ぎ、反撃されて負けた時はホントに完敗したと思ったよ。

352 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 16:35:02.02 ID:tOWukRqSd.net

初手カイオーガ使ってる人って相手初手カイリュー出てきたらどうする？
つっぱっていく？オレは変えてるんだが。
つっぱっていってもいい勝負するかな？

353 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 16:41:03.09 ID:3mXhXWI4H.net

>>352
ツッパってる

354 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 16:43:26.66 ID:M/m3b8zzd.net

>>352
吹雪貯まるまで削って波乗りでブラフする手も一応あるぞ
まぁ替えるのが無難だけどドラクロ型ならツッパするのも手

355 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 16:56:24.19 ID:ciPUzHMld.net

なるほど、今度はつっぱってみよう。
解放はしてないんだが雷より吹雪のほうがいいかな。

356 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 16:58:36.90 ID:3mXhXWI4H.net

>>355
カイオーガにも使えるよう
雷がいいと思う。

357 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 16:59:20.62 ID:CcdW/bhUa.net

>>302
最近はキッスギラティナが早い段階でバフ引くと相手もさっさと降参するし俺も降参してるわ

358 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 17:04:41.99 ID:CcdW/bhUa.net

>>332
カンスト

359 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 17:14:20.32 ID:C9KpQ5uh0.net

キッスはともかくギラティナでバフって調子こいてる奴には即降参で拍子抜けさせる事が唯一の反撃方法だから

360 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 17:21:08.24 ID:mVr0GD+ea.net

>>359
出し勝っていくぅ〜ギラオリがバフっていくぅ〜

361 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 17:24:07.32 ID:CcdW/bhUa.net

>>360
maoさんこんにちはw

362 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 17:24:19.34 ID:Z4oHnOoz0.net

マオかな

363 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 17:40:42.69 ID:VqW539Wnp.net

ギラオリ二連続バフとか酷いなw
HP1/4位しか残って無いのにディアルガを叩きのめしてしまった

364 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 18:06:02.47 ID:geSaWjmjM.net

初手ってみんなどういう意識で誰に決めてるの？

365 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 18:12:35.30 ID:c3B1jrfl0.net

ギラティナオリジン、effとfeb,どちらに砂いれたらいいですか。

366 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 18:14:10.64 ID:VqW539Wnp.net

FEB

367 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 18:16:00.51 ID:z1i1qo1xd.net

相手に大ダメージをできるだけ与えて後続にバトンタッチできるやつ

368 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 18:17:11.58 ID:c3B1jrfl0.net

やはり、攻撃大事なんですね。
ありがとう。

369 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 18:19:22.54 ID:42SNI89P0.net

ほとんど先制技撃てる
わりと読みづらくシールドを消費させやすい
他ポケ合わせてシールド2枚使わせれば耐久は紙でもギラティナ等不利な相手にトドメの技2撃てちゃう

だから私はミュウツーです

370 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 18:22:29.93 ID:ZLq2jlWNd.net

だから私はエクスペリア

371 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 18:22:46.24 ID:624WGtfcd.net

ギラアナあんまり見ないな

372 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 18:29:42.60 ID:lDpY5vP0p.net

ギラアナ強いけどレイドでギラオリ強化してあるからそっちでいいかって思っちゃうわ

373 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 18:33:13.60 ID:h8zWyK1N0.net

シャドボ打てないのがなぁ

374 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 18:37:18.62 ID:yU0WCJhNF.net

ギラアナフル強化する分の飴と砂あれば他に回すからなぁ
レイド兼用できない奴は優先度下がるっしょ

375 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 18:38:39.71 ID:jZ0lnLoNp.net

ギラオリはバフガチャで劣勢からワンチャンあるしな

376 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 18:53:51.78 ID:tHUQsLDe0.net

ギラアナ使いはランク10にも結構いるぞ

377 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 18:58:23.96 ID:8JOtnjgua.net

マスターのギラアナ使いはレイドでも使えるからとかいう貧乏臭さが無くていい

378 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 19:24:07.07 ID:CcdW/bhUa.net

シールド1枚でギラアナが勝ててギラオリが、勝てないのはドサイドン、マンムー、ガブリアス
ギラオリが勝ててギラアナが勝てないのはライコウ
ギラオリはギラアナに勝てる
ギラアナはメルメタルにシールドないと勝てない
ギラオリは龍の波動がと言うクソ技がないとカビゴンに打点ないがギラアナはドラクロでも原始力でも打点あってしかも時間稼いでからの交代もワンチャンある

ギラアナ普通にありかな

379 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 19:28:56.19 ID:cl+TfObvd.net

レート1500のランク7で、マスター入ってからずっと連勝してるんですけど中々レート上がらないです
TL36だからでしょうか？
ちなみにディアルガ、ラグラージ、ギラティナオリジンMAX強化、解放済なんでレート高い人とも良い勝負出来ると思ってます

380 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 19:29:08.92 ID:tHUQsLDe0.net

ギラアナは追いかけてきたトゲキッスにも原始二発打てて返り討ちor最低シールド使わされるぞ

そこからバフれば逆転だし
オリジン派の方が多いがアナ使いのガチ勢もいるくらいには強い

381 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 19:36:04.35 ID:GOaq/ZgJ0.net

ランク9の3150だとギラアナ一回も見ないな
ギラオリはそこそこ見る
ディアルガは100%採用されてる

382 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 19:38:18.39 ID:zAdA9oAHd.net

ランク1が成立しにくい
参入が遅すぎたか

383 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 19:43:18.15 ID:2GTSWIsl0.net

初手カイリキー固定で他がメタグロスカビゴンなんやが変えた方が良いのだろうか…信じてもらえないかもしれんがランク9レート3100で５連続初手キッスでちょっと泣きそうになったもんで…

384 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 19:46:44.94 ID:Z4oHnOoz0.net

初手キッスは多いから対策はいるわな
カイリキーだと餌にしかならないわ

385 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 19:48:43.18 ID:624WGtfcd.net

>>383
俺も初手カイリキーで勝率5割だからな
正直どんな相手きても5分に持っていける
ポケモンじゃないときつい
ディアルガとか

386 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 19:51:30.09 ID:C9KpQ5uh0.net

初手カイリキーちょいちょい見るけどメルメタル1本読み？
シールド使わないとあらゆる伝説に勝てなくね？

387 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:09:51 ID:3+mzNMlb0.net

おっしゃ2連敗からの3連勝でなんとか今日も勝ち越し
初めてギラオリのバフ2連続を経験したけど凶悪的な強さだった

388 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:21:09 ID:2GTSWIsl0.net

>>386
一応メルメタル、ディアルガ、カビゴン意識
あらゆる伝説には別に勝とうとしなくていいんだよ、その後の運用次第だし

389 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:33:58 ID:z1i1qo1xd.net

>>382
ランク1とかは相手にNPCが混じっててもいいくらいだわな

390 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:36:39 ID:Z+ZBSvIZ0.net

>>383
流行を読むしかない
初手トゲキッスが流行ったら次はその対策の初手メルメタルディアルガヒードランメタグロスが流行るやろ

391 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:37:36 ID:/q0WiE0B0.net

>>379
ヒュー♪

392 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:39:03.63 ID:Vd30K9x6p.net

初手キッスにディアルガは出し負けじゃね

393 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:39:47.62 ID:T4I+jYMQd.net

>>349
火炎放射冷凍ビームで騙されたことあるわ…

394 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:41:12.50 ID:82SlEHj90.net

カイリキーなんかはメタ読みドンズバじゃないと敗因になるよなあ
基礎スペックはマスター底辺レベルなんだから

395 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:43:12.77 ID:z1i1qo1xd.net

>>392
いぶきディアルガ相手だとシールド貼ってあまえる連打してれば
体力1/4も削られずに倒せるからな、ディアルガ

396 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:46:05.61 ID:rkUXpCFL0.net

キッスvsディアルガはどちらもイヤな対面な気はする
交代無しならシールド2枚使ってキッスが勝つが、シールドが他で使えなくなるから全体を通したらイヤな展開
ディアルガはディアルガで削られるのでやっぱりイヤな展開

397 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:48:13.81 ID:Vd30K9x6p.net

カイリキーは初期環境で当時レガシーのクロスチョップ覚えてたらまあまあ強かったな
今は見る影もない

398 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:48:32.19 ID:82SlEHj90.net

キッスディアルガってそんなキッス有利？
シミュ見てるとシールド2回使えばキッスが勝てるけど
シールド1回やなしだと逆にキッス負けてるんだけど

399 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:52:32.00 ID:v3wdaDNg0.net

シールドありのタイマンなら間違いなく有利だけど
試合全体からすると分からない。

400 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:54:11.67 ID:z9jqeAMb0.net

初手ガブ増えた

401 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:54:45.21 ID:GOaq/ZgJ0.net

そのシミュ通りの結果だが？

402 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:55:09.79 ID:yU0WCJhNF.net

>>396
その辺の展開は手持ち次第だろうな
キッス側はディアルガ対策が他にもいそうだから敢えてシールド2枚切らない気がする
ディアルガ側は残り2体にギラオリとかいたら死んでもシールドだけは削るっしょ

403 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:56:53.62 ID:Kwwxf+ihd.net

ボルトロスってマスターで使えそう？
ステータス的にも攻撃特化だし、電気も飛行も環境に刺さらないような気がするんだが
技が噛み砕くとか瓦割り貰ってるからまだ使えるのかなぁ

404 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 20:57:42.59 ID:6mI6hbZid.net

初手キッスにしてるから相手ガブ来るとよっしゃ！ってなる
嫌なのはやっぱ初手メル

405 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 21:05:56.21 ID:l48bugLX0.net

カイオーガ入れた最強パーティ教えて！

406 ：ピカチュウ：2020/03/02(月) 21:06:26.99 ID:yU0WCJhNF.net

>>403
ディアルガ・ギラオリ・メルメタルに勝てなくて
一番肝心なカイオーガにも勝てないから論外