【速報】シャドウボーナス(攻撃力1.2倍)でレイドアタッカーの序列に変化

1 ：ピカチュウ：2020/03/03(火) 12:34:56.24 ID:3YZicc3Ud123456.net

対ドラゴンレイドのサーナイトがドラゴンアタッカーと大差ないレベルに

636 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 12:41:20.89 ID:NtoVl0Oed.net

ハイパーリーグなら攻撃2500×1.2ってことでいいの？

637 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 12:43:48.23 ID:lDLC9P4Jd.net

SLで使ってるけどシャドウの仕様変更が入ってから耐久の無さがエグい
でも活躍出来ないわけじゃないし自分のやり方が悪いんだろうな
https://i.imgur.com/8uMqdU1.jpg

638 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 12:44:30.91 ID:ZW9pEisP0.net

攻20%↑防20%↓じゃ
ステータス的な「強さ」は変わらないけど
シミュレーション回したらだいたい有利になるね。
ほんで勝つのも負けるのも決着が早い。

639 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 12:49:02.68 ID:poUrtRXy0.net

全部ライトでそろえるくらいしか対策ないか

640 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 13:03:05.76 ID:cGif1O5e0.net

シャドウは犯罪者
ライトは前科者
ノーマルは一般人

ノーマルに対してはどっちも不利が付くようにしてほしいわ

641 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 13:11:06.45 ID:NfvKMg55d.net

ナイアンあかん


648 ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-wdBh [1.66.104.222 [上級国民]]) sage 2020/03/06(金) 12:41:11.70 ID:ezy1I9FYd
https://i.imgur.com/ttwxqNM.jpg
日本ではやつあたりの技マシン上書きは出来ないってさ

642 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 13:12:21.48 ID:FTRX/X/L0.net

今からエンテイやりにいくかと思ったけどその必要なくなったな

643 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 13:29:06 ID:1JODSIsmd.net

>>640
ノーマルってノーマルタイプと被るから他の呼び方ないかなぁ？

644 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 13:30:10 ID:9/JoxQgDM.net

ロケット団に闇落ちさせられたシャドウポケモンを助けよう！
まるで善行のようにミスリードして安くない砂をむしり取り

その後にある姿は
シャドウカイリュー「ｸﾞｸﾞｸﾞ…

トレーナー「…

ズバット「キンモチィィィィ


なんやねんこれ

645 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 13:30:37 ID:1JODSIsmd.net

>>641
これでエンテイ急ぐ必要はなくなったな

646 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 13:34:27 ID:/pHjp2cl0.net

化石調査から帰ってきたスパークのまさかの闇落ち希望

647 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 13:36:41.74 ID:jCI5egr+0.net

>>638
カビゴン等の置き専以外のノーマル・ライトは全部産廃

特にジム置き不可なノーマル伝説は色違い100でも産廃

レイド・ジムで耐久気にする奴はおすすめ勢

648 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 13:38:33.51 ID:rHBRIEkld.net

あーあ
すぐ使いたいなら解放しなきゃダメか
技マくらい使えるようにせいやナイアン

649 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 13:53:54.30 ID:poUrtRXy0.net

ソシャゲでありがちな過去資産全部潰すようなのをこのゲームでやられたらしょーもないわ
課金したパス代全部返せよと
くだらねーから偽装に戻るわ

650 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 13:55:49.97 ID:RfgJUEoCr.net

>>647
シャドウって他が産廃になるほど強くないだろ、使えば分かるが耐久下がるせいでマジですぐ死ぬ
PvPなんかだと不利になるケース多発

と思ったけどここってレイド序列のスレかｗ
レイドならまぁ数の暴力で蹂躙するだけだから火力オンリーでいいわな

というか数の暴力で1分で終わるからおすすめ勢で連打してるだけでボーナス1球ゲット
つまりシャドウなんて不要

651 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:01:19.34 ID:P93kZIFod.net

>>650
その理論で言うとレックウザカンストしてるやつは全員バカだな

652 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:02:23.80 ID:IVg3Y7YW0.net

産廃とか言う割にはシャドウを誰も使ったりジム置きしてないっていう
使えるようにするまでコストがかかるっていう話なら
ノーマルもライトも育成コストがかからず量産しやすいって意味で価値があるんじゃ

653 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:03:08.12 ID:RfgJUEoCr.net

>>651
バカとまでは言わないが必要ないとは思ってる
レックウザ出そうがおすすめ出そうが、稀にある少人数レイド以外でボーナスが2球に増えることなんて無いし

654 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:06:07.47 ID:P93kZIFod.net

>>653
当然カンストシャドウ持ってて言ってるんだろうな
見せてみろ

655 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:06:10.50 ID:bVH4y2VWM.net

シャドウ如きで過去資産が死ぬとかどういう価値観だよ

まじでおすすめパーティ連打で戦ってみ？
普通にボーナス球貰えるから

656 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:08:29.86 ID:RfgJUEoCr.net

>>654
なんで君みたいな偉そうな喧嘩腰の人のためにわざわざスクショ撮ってアップまでしなきゃならんのｗ

657 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:09:37.58 ID:P93kZIFod.net

>>656
あっ(察し)
了解でーす

658 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:11:20.75 ID:RfgJUEoCr.net

>>657
お疲れさん、シャドウ育成頑張ってな
俺はおすすめ勢でボーナス1球貰って満足してるわ！

659 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:16:16.87 ID:P93kZIFod.net

ボーナス1球こそ要らんわ(笑)
ボーナス2球は無いとな

660 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:17:31.53 ID:hiBHak2sd.net

20人でタコ殴りなら、どうあがいたって2球は取れないよ

661 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:18:25.61 ID:P93kZIFod.net

そのためのプライベート部屋やね

662 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:20:17.97 ID:RfgJUEoCr.net

マジか、ポケモンマスターは向上心凄いな！
私みたいな底辺プレイヤーはボーナス1球で満足
大親友ボーナス含めて13球程度あれば逃げられることも滅多に無いしね

663 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:22:02.93 ID:bVH4y2VWM.net

プライベート部屋入るくらいならお相手は当然大親友だろうし、それこそボーナス球なんて要らなくね…？

664 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:22:05.28 ID:P93kZIFod.net

捕まえられるかどうかなんて、それこそどうでもいい(笑)
1個でも2個でも捕まる時は捕まるし、捕まらん時は捕まらん

665 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:25:04.42 ID:P93kZIFod.net

>>663
大親友？そんなリア充じゃないけど
周りの様子伺って60秒とか20秒とかでオープンにするんよ

666 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:26:40.28 ID:RfgJUEoCr.net

まじか、価値観が全く理解できんｗ
捕れても捕れなくても構わないなら、それこそ倒せりゃ良くないか？
プライベート部屋入るくらいのプレイヤーならアイテムだってバンドル8引いてるんだろうし

667 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:27:12.00 ID:8fCNmquX0.net

個人の楽しみ方でいいだろう
>>653
ここで元も子もないこと言い出すから荒れるんだよ
シャドウ考察するスレでわざわざ書き込むことか

668 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:32:11.10 ID:P93kZIFod.net

>>666
どうしてそこまで他人のプレイイングや価値観を否定したいのか分からないｗ

複垢でもなけりゃ8バンドル確保するのにジムの所属はもちろん
チームでもダメージでもボーナスはなるべく多く欲しいよｗ
味方が見積もり低いポケモン並べてる場合だって多々あるし

669 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:32:18.46 ID:bVH4y2VWM.net

いや>>647がシャドウ以外を産廃とか言い出すからだろ
シャドウスレとはいえね

670 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:37:25.29 ID:RfgJUEoCr.net

>>668
いや別に否定してないよ、理解はできないけどｗ
レックウザカンストだって馬鹿なんて言ってないぞ？

価値観どうこう言うなら、俺だって不要だと思うと価値観伝えただけだぞｗ

むしろそれに対して>>654みたいな絡み方するのが理解できんわｗ

671 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:39:03.26 ID:B8wQjiycM.net

シャドウはかっこいいから作りたい人は作りましょうでFA

672 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:39:50.63 ID:P93kZIFod.net

>>670
いや・・・持ってないなら持ってないって言うべきでしょう

673 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:42:39.84 ID:RfgJUEoCr.net

>>672
まーたそうやって訳の分からん絡み方する
ボックスの中みたことないのに決めつけた上に変な絡み方してくる人のために誰が喜んで手間掛けてるんだよとｗ

まぁ一生わかり会えない価値観の持ち主同士だし、ここで終わりにしようｗ

674 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 14:50:36.13 ID:P93kZIFod.net

>>673
逃げたな

＞使えば分かるが耐久下がるせいでマジですぐ死ぬ

何を使ってすぐ死んだのか？
例えばシャドウサメハダーだったらそりゃすぐ死ぬだろう

対して元から耐久が高いカイリューなんかは
下がってもレックウザとほぼ変わらんレベル

エンテイとかもそうだけど
攻撃がもう少し欲しかった耐久寄りポケモン
は
シャドウ化すると完成度が非常に高い

だから使ったんなら見せてと言ってるんだがね

675 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 15:00:24.60 ID:P93kZIFod.net

＞シャドウがいくら強くても
＞手間もコストも段違いに掛かる時点で
＞通常ポケに取って代わる勢いは無い
↑
この点では一致してるはず

＞シャドウポケは耐久低いからすぐ死ぬ
↑
俺はここに疑問があるだけ
ほんまに使った上での感想なのか？と

676 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 15:00:32.93 ID:WRp+YHyma.net

>>671
それな

677 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 15:01:19.39 ID:FCbSSIoM0.net

>>652
一番の理由はやつあたりが消せますよって予告がある事だろう(なお日本でいつ可能かは不明)
ジム置きはライトが正義だと思う

678 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 15:01:34.67 ID:0KBQ83iXp.net

>>674
サメハダーﾜﾛﾀ

679 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 15:02:30.27 ID:IVg3Y7YW0.net

強い強いと言いつつ誰も試してないっていう

カウンターリストとかの実装待ちだったけど
バンギラスの技解放して使ってみるか

680 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 15:02:31.23 ID:h+XaYx9da.net

シャドウも目が赤くなる系は嫌だな

681 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 15:03:01.28 ID:UlXvGrGsM.net

シャドウ色違いコメパン
ロマンや

682 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 15:04:48.25 ID:P93kZIFod.net

>>679
曇りシャドウサーナイトでジムのドラゴンに試したら滅茶苦茶強かった

683 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 15:12:26.45 ID:B8wQjiycM.net

>>674
カイリューとエンテイのダメージ感覚の動画見たいわ
短くても良いので宜しく

684 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 15:18:36.42 ID:P93kZIFod.net

>>683
カイリューならいるけど何に当てればいい？

685 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 15:26:14.42 ID:cGif1O5e0.net

強化は思いとどまった方が良いぞ
バトルリーグもそうだけど修正祭りが来るぞ

開発がクソゴミな事を忘れるな

686 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 15:27:35.13 ID:B8wQjiycM.net

>>684
ノーマルとの違いが分かれば何でもOK

687 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 15:28:55.11 ID:P93kZIFod.net

>>686
ちなみにノーマルカイリューは持ってる？

688 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 15:43:11.08 ID:PaCX0aVz0.net

比較するならキャンデラとのトレーニング（マスター）が簡単でいいんじゃないか？
エンテイ、ボーマンダが出てくるから等倍とドラゴン弱点両方を見れる。

689 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 16:16:26.99 ID:GF2KG7XV0.net

シャドウ強化は最近、孵化装置の売り上げ落ちてきてたから
高個体保障のシャドウ卵をカンフル剤にする為の伏線。

そして出るのはシャドウズバットとかーシャドウコラッタとかー。

690 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 16:47:39.10 ID:T4qUbPGod.net

キャンデラのエンテイを
ドラゴンクロー何発で倒せるか
https://dotup.org/uploda/dotup.org2080550.mov

シャドウカイリュー
→１７発

レックウザ持ってる人いたら数えてくれー

691 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 16:48:13.70 ID:0I8DimiPM.net

曇りサーナイトの時点で対ドラゴンでレックウザ超えの火力と並以上の耐久に龍二重耐性相まって要塞と化してるからな
シャドウボーナス加えたらそりゃもう圧倒的よ
ところでエスパーしたっぱがソーナンスしか出してこないんだが

692 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 16:53:41.42 ID:XivQUVcxa.net

正直シャドウって見た目が厨二かっこいいくらいの性能でよかったよな
物好きだけが育てる趣味枠くらいでいいのに一気に一線級になりよった

693 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 16:58:53.51 ID:LdL7F/IPd.net

リトレーンボタンみたいに闇落ちボタンが実装されれば解決

694 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 16:59:45.74 ID:LdL7F/IPd.net

自力でしゃどうカンストした連中が血の涙を流しそう

695 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 17:00:44.33 ID:UlXvGrGsM.net

トレーナー自らポケモンを闇落ちに戻すと
俺らロケット団やん

696 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 17:02:05.51 ID:diE4xpz7M.net

シャドウは厳選がキツ過ぎるのがね…
ロケット団のメダルは2000超えてるけど
シャドウ100個体はニャース1体だけw

シャドウ卵だっけ？赤い卵のやつ。
高個体はそれが実装されてからかな。

シャドウ100個体を10体持ってる人なんているんか？

697 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 17:03:34.53 ID:FQnaYssna.net

>>696
シャドウは紙前提だから
100じゃなくても、それこそF00でも
いいんじゃないかね
それなら持ってる人もうちょい増えるかと

698 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 17:03:37.97 ID:2tK9Z623d.net

さすがに020%はやり過ぎ

699 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 17:08:24.42 ID:Fpk3cFtId.net

海外だけ八つ当たり消せるとか酷すぎる

700 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 17:12:06.79 ID:PaCX0aVz0.net

>>690
攻撃Fのカンストレックウザで20発だった。

701 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 17:22:06.99 ID:cGif1O5e0.net

はなっからFFFのシャドウはええんやけどさ
リトレーンするとFFFになるヨーギとかニューラはどうしようかとすげー迷ってる

つーか氷毒ドラゴンを封印すんなや
悪鋼妖は未実装だからいいとしてもなぜこの3種を出現せんようにしたんや？

702 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 17:49:13.10 ID:D4dLp+zFr.net

>>701
分かる
毒を切望してる

703 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 18:06:38.84 ID:IVg3Y7YW0.net

PVPのシミュレーターで見てみると
当然というか
弱点を突く場合→シャドウ○
等倍→シャドウ△
弱点を突かれる場合→ノーマル○

こんなパターンが多いな

最近はロケット団でも予想外にカウンター技を持っているやつもいるから、その場合はノーマルの方が良い
例えば、はがねのつばさ持ってるカイリューにサーナイトはシャドウよりノーマルの方がトータルダメージは上

704 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 18:29:58 ID:YSaWXh6md.net

>>703
ライトのほうが上やで

705 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 19:51:26.46 ID:cGif1O5e0.net

シャドウカイリューが強くなることを見越してドラゴン下っ端を出ないようにしたのか
ナイアンクソすぎ

706 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 20:09:13.31 ID:P6hr279xd.net

お前ら何時から悪に染まってしまったんだ

707 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 20:32:26.81 ID:cO2yT+pSM.net

ナイアンはやってくれるさ
しばらくして シャドウに砂と飴を使い終わった頃を定めて下方修正

708 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 20:40:30.71 ID:GF2KG7XV0.net

流石に1.2倍はやりすぎでした、サーセンｗｗｗｗｗ

709 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 20:44:22.48 ID:c1YT9aD7d.net

コスト1.2倍でしょ？
こうげき1.2倍でしょ？
防御0.83倍だよ？

トータルで損じゃん

710 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 20:49:03.28 ID:Ns6ggcmhd.net

じゃあ最強の合計種族値を誇るハピナスでも使ってろ

711 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 20:52:13.84 ID:oONZHLDCd.net

>>710
アホすぎて草

「1.2倍のコスト払えば攻撃が1.2倍」

ーーーここまでは普通ーーー

「ただし防御は下がります！」

↑
これが結果損してるじゃんってこと

712 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 20:54:44.41 ID:Ns6ggcmhd.net

>>711
んなこたー分かってるわ
言いたいのは攻撃の重要性よ

713 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 20:57:59.27 ID:WRp+YHyma.net

シャドウサーナイトをカンストしてジム戦やってみたけどガブリアスやボーマンダはサクサク削れるなw
ルカリオでハピナス叩く位気持ち良いわ

714 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 21:30:29 ID:w0CUWKRid.net

>>713
速度ならマニューラじゃね。
FF8とかいるがどうするかな。

715 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 22:26:11.57 ID:3oyOKPps0.net

シャドウ怪力はルカリオ越える？

716 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 22:32:30.29 ID:GhIBa2QP0.net

砂0.83倍になりますが防御は1.2倍になります
ですが攻撃は0.83倍になります
これだとただのゴミだからなぁ

717 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 22:38:23.78 ID:5unNXhKi0.net

>>716
ハピナス防衛に採用するわ

718 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 22:42:19.39 ID:seWW0LIP0.net

あの時のハピナスの耐久が戻ってくるわけだな！

719 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 22:43:12.08 ID:HrHn9KEJ0.net

コスト考えたら端末一個増やした方がよさげ

720 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 22:44:02.11 ID:mUjsLwm+a.net

全技もっさり化でハピナス60秒以内に倒せなかった3日ぐらいの暗黒期すごかったよねあれ

721 ：ピカチュウ：2020/03/06(金) 23:36:19.10 ID:B+mn8ZCY0.net

>>705
やっぱりドラゴン下っぱでないのか　昨日から100は戦ったけどでないからおかしいと思った。ないあん死ね

722 ：ピカチュウ：2020/03/07(土) 00:00:29.94 ID:byvCj10Pd.net

ポケマピもみんポケもシャドウポケモンに一向に対応しようとしてないしクソだな

723 ：ピカチュウ：2020/03/07(土) 00:06:52 ID:WbsuZyb80.net

やっぱりポケマピかみんポケのどっちかがツールを丸パクリしてたから対応出来ないんだろうなｗ

724 ：ピカチュウ：2020/03/07(土) 00:15:33 ID:M89xIb33d.net

特にみんポケは分業制のはずなのにツール作者は何ぼんやりしてるんだ

725 ：ピカチュウ：2020/03/07(土) 00:21:00 ID:GF1jaORl0.net

シャドウ強化して4玉ソロ出来るようになるなら頑張るがあんまり変わんないだろうなぁ

726 ：ピカチュウ：2020/03/07(土) 00:41:30 ID:yYbdKQHz0.net

技マはまだ先になりそうだし待ちきれないから解放で悪ンギ作っちゃおかな

727 ：ピカチュウ：2020/03/07(土) 01:10:50 ID:l884WzJY0.net

技マって略し方、電マみたいでイヤーン

728 ：ピカチュウ：2020/03/07(土) 01:19:50.58 ID:I4IQjWJJ0.net

今となってはバンギってシャドウにするならカミカミが一番ええのかも
岩はドサイなりテラキオンなりラムパがおるしな・・・

正直下っ端のエスパー専用機になってしまってる

729 ：ピカチュウ：2020/03/07(土) 01:23:58.36 ID:sVB0OCJEd.net

いくら火力高くても1ゲージじゃあねぇ…

730 ：ピカチュウ：2020/03/07(土) 01:29:07.93 ID:nlokYcwY0.net

昔はヨーギラス血眼で探して飴集めたのに
4卵もバンギ待ちとかしてたのに
一番同種複数体強化したのバンギでボックスの隅で埃被ってるわ

731 ：ピカチュウ：2020/03/07(土) 02:19:26 ID:I4IQjWJJ0.net

マニューラシャドウを解放したら氷か悪かどっちがいいのかな

732 ：ピカチュウ：2020/03/07(土) 02:25:30 ID:SsksufVCp.net

そりゃどっちも

733 ：ピカチュウ：2020/03/07(土) 02:29:56 ID:ZaUpIqrv0.net

ストーンエッジを遅いと思ってたら例えばドダイトスにでも叩き落とされるぞ。
バンギのストーンエッジが遅いのはかみつくが原因。
本来メガホーンと並んで2ゲージ技最速で撃てる。

734 ：ピカチュウ：2020/03/07(土) 03:38:13.72 ID:MLnjU2n60.net

ノーマルカンストはシャドウPL25より弱い
＝20人レイドにノーマル出したら確実にダメボ逃す

735 ：ピカチュウ：2020/03/07(土) 05:53:15.48 ID:P+CiLoXzd.net

やつあたりをキャストオフした上で進化させたら
再びやつあたりを覚えるのかどうなのか

位置偽装勢の人柱は10時以降か